Ugress.
Magnus Carlsen vs Niemann
I ditt scenario fort 3-4-5 milliomStjerten skrev: ↑man sep 26, 2022 11:55 am Hvor store penger er det ca snakk om da, la oss si over et år å oppnå seiere og høyere ranking enn fortjent? Dårlig og unøyaktig utgangspunkt for spørsmålet, men er ikke veldig innsatt i den kommersielle delen eller rankingen innen sjakk. Så vi snakker så klart ish summer her. La oss si han slår seg inn i top ti da, og spiller kandidatturnering for å møte verdensmesteren.
Om et evt VM kamp er med i bildet blir det fort 10 mill
Jon Ludvig Hammer? Han var krystallklar på at det er én ting som er verre enn å tape med vilje, og det er å jukse.oddvar_kjempebra skrev: ↑man sep 26, 2022 8:59 am Det er jo ille å jukse i sjakk, men jeg nettopp lært av en norsk stormester at det er mye verre å tape med vilje...
Jeg har ingen peiling på hvor mye penger det er i sjakk, og hvor stor forskjellen er mellom f.eks nr 10 og nr 100 i verden. Men antar at det er betydelige penger det er snakk om i forskjell, både i prispenger,hvilke turneringer du blir invitert til og også hvor attraktiv du er på sponsormarkedet.Mr.Meep skrev: ↑man sep 26, 2022 11:58 amI ditt scenario fort 3-4-5 milliomStjerten skrev: ↑man sep 26, 2022 11:55 am Hvor store penger er det ca snakk om da, la oss si over et år å oppnå seiere og høyere ranking enn fortjent? Dårlig og unøyaktig utgangspunkt for spørsmålet, men er ikke veldig innsatt i den kommersielle delen eller rankingen innen sjakk. Så vi snakker så klart ish summer her. La oss si han slår seg inn i top ti da, og spiller kandidatturnering for å møte verdensmesteren.
Om et evt VM kamp er med i bildet blir det fort 10 mill
Var han det?PowersIave skrev: ↑man sep 26, 2022 12:02 pmJon Ludvig Hammer? Han var krystallklar på at det er én ting som er verre enn å tape med vilje, og det er å jukse.oddvar_kjempebra skrev: ↑man sep 26, 2022 8:59 am Det er jo ille å jukse i sjakk, men jeg nettopp lært av en norsk stormester at det er mye verre å tape med vilje...
– Det er fullstendig uakseptabel oppførsel å tape med vilje. Det er det mest usportslige som finnes i konkurranseverden, sier Jon Ludvig Hammer på TV 2s sending.
https://www.vg.no/sport/i/wAeyp5/carlse ... kseptabelt
Winner $25,000
Runner-up $15,000
Semi-finalists (x2) $6,000
Quarter-finalists (x4) $2,000
Total $60,000
https://chess24.com/tour/regulations/
Feks den online turneringa som var nå nettopp er det premier slikt.
Sinquefield turneringa der Carlsen trakk seg
Place
Prize
1st
$100,000
2nd
$65,000
3rd
$48,000
4th
$32,000
5th
$26,000
6th
$21,000
7th
$18,500
8th
$16,000
9th
$13,000
10th
$10,500
https://grandchesstour.org/2022-grand-c ... efield-cup
Runner-up $15,000
Semi-finalists (x2) $6,000
Quarter-finalists (x4) $2,000
Total $60,000
https://chess24.com/tour/regulations/
Feks den online turneringa som var nå nettopp er det premier slikt.
Sinquefield turneringa der Carlsen trakk seg
Place
Prize
1st
$100,000
2nd
$65,000
3rd
$48,000
4th
$32,000
5th
$26,000
6th
$21,000
7th
$18,500
8th
$16,000
9th
$13,000
10th
$10,500
https://grandchesstour.org/2022-grand-c ... efield-cup
Sjakk er veldig topptungt. Magnus lever selvfølgelig ekstremt godt. Men du skal ikke veldig langt ned på rankinglisten før det er tynt. Og premiepengene er ikke allverden å skryte av. Men de store tourene betaler godt, men det er et relativt lite utvalg av spillere som blir invitert.Mehell skrev: ↑man sep 26, 2022 12:07 pmJeg har ingen peiling på hvor mye penger det er i sjakk, og hvor stor forskjellen er mellom f.eks nr 10 og nr 100 i verden. Men antar at det er betydelige penger det er snakk om i forskjell, både i prispenger,hvilke turneringer du blir invitert til og også hvor attraktiv du er på sponsormarkedet.Mr.Meep skrev: ↑man sep 26, 2022 11:58 amI ditt scenario fort 3-4-5 milliomStjerten skrev: ↑man sep 26, 2022 11:55 am Hvor store penger er det ca snakk om da, la oss si over et år å oppnå seiere og høyere ranking enn fortjent? Dårlig og unøyaktig utgangspunkt for spørsmålet, men er ikke veldig innsatt i den kommersielle delen eller rankingen innen sjakk. Så vi snakker så klart ish summer her. La oss si han slår seg inn i top ti da, og spiller kandidatturnering for å møte verdensmesteren.
Om et evt VM kamp er med i bildet blir det fort 10 mill
I rapid og blitz vm som spilles i romjula var premiene i 2021Mehell skrev: ↑man sep 26, 2022 12:07 pmJeg har ingen peiling på hvor mye penger det er i sjakk, og hvor stor forskjellen er mellom f.eks nr 10 og nr 100 i verden. Men antar at det er betydelige penger det er snakk om i forskjell, både i prispenger,hvilke turneringer du blir invitert til og også hvor attraktiv du er på sponsormarkedet.Mr.Meep skrev: ↑man sep 26, 2022 11:58 amI ditt scenario fort 3-4-5 milliomStjerten skrev: ↑man sep 26, 2022 11:55 am Hvor store penger er det ca snakk om da, la oss si over et år å oppnå seiere og høyere ranking enn fortjent? Dårlig og unøyaktig utgangspunkt for spørsmålet, men er ikke veldig innsatt i den kommersielle delen eller rankingen innen sjakk. Så vi snakker så klart ish summer her. La oss si han slår seg inn i top ti da, og spiller kandidatturnering for å møte verdensmesteren.
Om et evt VM kamp er med i bildet blir det fort 10 mill
1st $60,000 $60,000
2nd $50,000 $50,000
3rd $40,000 $40,000
4th $30,000 $30,000
5th $25,000 $25,000
6th $22,000 $22,000
7th $18,000 $18,000
8th $14,000 $14,000
9th $11,000 $11,000
10th $8,000 $8,000
11th-16th $5,000 each $5,000 each
17th-25th $3,000 each $3,000 each
26th-35th $1,500 each $1,500 each
https://www.chess.com/article/view/fide ... ampionship
Problemet er at å ta en idrettsutøver for doping er "relativt lett". Å ta en god nok sjakkspiller for juks er svært vanskelig, og omtrent umulig. En tilstrekkelig god sjakkspiller trenger kankje bare jukse 1-2 ganger i løpet av et parti for å vinne mot hvem som helst.
Det er veldig vanskelig å ta noen på dette ved å analysere enkeltpartier. Fikk vedkommende informasjon om ett trekk, eller spilte de bare veldig bra akkurat det partiet? Dette er noe som analyser av enkeltpartier trolig ikke vil fange opp, mens GM'er som spiller mot vedkommende vil merke at noe ikke stemmer.
Jeg tror Nieman er i den kategorien. Mye pga at Carlsen virker såpass overbevist. Jeg så også en youtube-video an en sjakkommentator som hadde sett på Niemans turneringshistorikk, og kommet til at han spilte betydelig bedre når det var liveoverføring av partiene. Det sier ikke noe i seg selv, men virker veldig spesielt. Også har man jo det bizarre intervju(ene) av Nieman i etterkant av at Carlsen trakk seg fra turneringen. De fremstår i beste fall som "rare".
Er det jeg har inntrykk av og. Men hvor topptungt? Og jeg vil også anta at det er andre ting enn bare ranking som spiller inn for hvor interessant du er for sponsorer, og også for turneringer. Alder, nasjon, rykte, tidligere meritter osv. Vil vel f.eks tro at Anand fortsatt er veldig populær og har store inntekter uten å spille nevneverdig mye.Jompa skrev: ↑man sep 26, 2022 12:22 pmSjakk er veldig topptungt. Magnus lever selvfølgelig ekstremt godt. Men du skal ikke veldig langt ned på rankinglisten før det er tynt. Og premiepengene er ikke allverden å skryte av. Men de store tourene betaler godt, men det er et relativt lite utvalg av spillere som blir invitert.Mehell skrev: ↑man sep 26, 2022 12:07 pmJeg har ingen peiling på hvor mye penger det er i sjakk, og hvor stor forskjellen er mellom f.eks nr 10 og nr 100 i verden. Men antar at det er betydelige penger det er snakk om i forskjell, både i prispenger,hvilke turneringer du blir invitert til og også hvor attraktiv du er på sponsormarkedet.
Men det er nok ingen tvil om at Niemann og andre med en ranking på 2600 eller deromkring kan ha stor økonomisk gevinst av å jukse og komme seg oppover på rankinglisten, og FIDE vil vel nå mer eller mindre bli tvunget til å ta en slik problemstilling mer seriøst enn det kan se ut som de har gjort hittil.
Når det kommer til Carlsen som ga seg etter to trekk mot Niemann og tapte kampen med vilje; Etter min mening er det usportslig, men muligens også forståelig. Problemet er jo at Niemann fikk 3 poeng som kan ha ført til at andre spillere har fått mindre premiepenger enn de hadde fortjent, og da kommer vi til et problem som kan gi etterspill med mindre Carlsen kan bevise at Niemann har jukset.
Veldig vanskelig å svare på, for at en spiller som Niemann sannsynligvis tjener langt mer på det som ikke er premiepenger. Han slo seg opp som streamer og etter sjakkboomen i USA så har det blitt veldig lukrativt. Så det å bli GM og spille mot de store stjernene gjør det kommersielle potensiale mye større. Så er det jo også spørsmål om tidsperspektiv, vi kan ikke vite hvordan verden ser ut om 5 eller 10 år - men potensiale er opplagt titalls millioner dollar for en så ung mann. I et land som USA så blir man fort veldig rik om man først bryter igjennom. Nakamura, som sannsynligvis er den mest kjente amerikanske spilleren, anslås å ha en formue på 50 millioner dollar og dette er forklaringen som gis:
"So where do all these millions come from? Nakamura has more than 1.4m followers on Twitch, and 1.3m on Youtube while being vastly popular on Twitter, Instagram and POG University. His main income comes from streaming of him playing or commenting on his games. Recently he has been signed by the powerful Misfits Gaming Group, a video game and electronic sports company, guaranteeing him an additional income from his streaming platforms. Additionally, he generates substantial income from energy drink endorsements, among other things. Lastly, Nakamura wins noteworthy prizes from over-the-board tournaments like the Grand Prix Series and the Candidates."
Så må Niemann jo prestere også ellers, han leverer jo et underholdningsprodukt og det er nok av andre som vil gjøre akkurat det samme - så selv om han hadde blitt sett på som en anerkjent toppspiller i sjakken så er det ikke sikkert at han hadde klart å holde på populariteten.
Men ser man på rene prispenger så er det ikke så mye, og vi snakker nok bare om noen hundre tusen dollar til nå (det er ikke lett å vite, for det er en del turneringer på nett med pengepremier) - men det er klart at potensiale er jo der om han blir fast inventar på superturneringer, ofte får jo spillerne også betalt bare for å stille i tillegg til eventuelle prispenger de vinner.
Er såpass ja. Er jo forståelig at noen prøver seg da.Mr.Meep skrev: ↑man sep 26, 2022 11:58 amI ditt scenario fort 3-4-5 milliomStjerten skrev: ↑man sep 26, 2022 11:55 am Hvor store penger er det ca snakk om da, la oss si over et år å oppnå seiere og høyere ranking enn fortjent? Dårlig og unøyaktig utgangspunkt for spørsmålet, men er ikke veldig innsatt i den kommersielle delen eller rankingen innen sjakk. Så vi snakker så klart ish summer her. La oss si han slår seg inn i top ti da, og spiller kandidatturnering for å møte verdensmesteren.
Om et evt VM kamp er med i bildet blir det fort 10 mill
Dette stemmer ja. Men igjen så er det veldig få som har gode forhandlingskort her. Alireza priset seg ut av Wijk Aan Zee tidligere i år da han krevde for mye.GoingKronos skrev: ↑man sep 26, 2022 12:42 pm [...] ofte får jo spillerne også betalt bare for å stille i tillegg til eventuelle prispenger de vinner.
Så i realiteten er det omtrent kun Magnus som kan kreve litt ekstra. Giri har jo sagt det tidligere at det er to typer turneringer; de med og uten Carlsen. Og at Magnus har en enorm fordel siden han slipper å møte seg selv
Her er Online prizen etter alle årets turneringer Online(er to turneringer til) i Meltwater championship Carlsen troner i ensom majestet derStjerten skrev: ↑man sep 26, 2022 12:52 pmEr såpass ja. Er jo forståelig at noen prøver seg da.Mr.Meep skrev: ↑man sep 26, 2022 11:58 amI ditt scenario fort 3-4-5 milliomStjerten skrev: ↑man sep 26, 2022 11:55 am Hvor store penger er det ca snakk om da, la oss si over et år å oppnå seiere og høyere ranking enn fortjent? Dårlig og unøyaktig utgangspunkt for spørsmålet, men er ikke veldig innsatt i den kommersielle delen eller rankingen innen sjakk. Så vi snakker så klart ish summer her. La oss si han slår seg inn i top ti da, og spiller kandidatturnering for å møte verdensmesteren.
Om et evt VM kamp er med i bildet blir det fort 10 mill
Ja, for de fleste utenom den ytterste eliten så er det mest snakk om å få dekt kostnader (transport,hotell,diett) for seg og eventuelt en sekundant. Men det er klart at det er jo verdifullt, for da taper man i verste fall uansett ikke mer enn tiden man bruker.Jompa skrev: ↑man sep 26, 2022 1:28 pmDette stemmer ja. Men igjen så er det veldig få som har gode forhandlingskort her. Alireza priset seg ut av Wijk Aan Zee tidligere i år da han krevde for mye.GoingKronos skrev: ↑man sep 26, 2022 12:42 pm [...] ofte får jo spillerne også betalt bare for å stille i tillegg til eventuelle prispenger de vinner.
Så i realiteten er det omtrent kun Magnus som kan kreve litt ekstra. Giri har jo sagt det tidligere at det er to typer turneringer; de med og uten Carlsen. Og at Magnus har en enorm fordel siden han slipper å møte seg selv
Men en annen ting. Blir disse onlinepartiene ratet på ordinær måte?
Hvis/når Niemann blir avslørt. Kan man gå tilbake å endre på ting, eller blir det bare kaos?
Hvis/når Niemann blir avslørt. Kan man gå tilbake å endre på ting, eller blir det bare kaos?
Den summen er bare tull. SÅ mye penger er det ikke i streaming og Youtube.GoingKronos skrev: ↑man sep 26, 2022 12:42 pmNakamura, som sannsynligvis er den mest kjente amerikanske spilleren, anslås å ha en formue på 50 millioner dollar og dette er forklaringen som gis:
Nå er det jo meget mulig at han har vært smart og heldig med investeringer og slikt i tillegg da.Zanick skrev: ↑man sep 26, 2022 3:41 pmDen summen er bare tull. SÅ mye penger er det ikke i streaming og Youtube.GoingKronos skrev: ↑man sep 26, 2022 12:42 pmNakamura, som sannsynligvis er den mest kjente amerikanske spilleren, anslås å ha en formue på 50 millioner dollar og dette er forklaringen som gis:
Onlinerating påvirker ikke ordinær rating, og online rating er heller ikke noe som betyr noe. Er den ordinære ratingen til FIDE på live spill som avgjør hvem som er ranket som de beste spillerne, hvem som skal inviteres osv.
OK. Uansett har han vel spilt noen livegame også da, så blir jo spennende hva som skjer hvis de mener han har jukset med å gå tilbake i tid og korrigere rating/resultater.
Jaha. Åpenbart ikke et menneske som spiller.
I videoanalysen blir det med denne modellen sagt at verdensener Carlsen ligger på rundt 70 prosent treffsikkerhet sammenlignet med datamaskinens trekkforslag. Hans Niemann har 100 prosent treffsikkerhet i ni av partiene sine i Iglesias' analyse.
https://www.nrk.no/sport/ny-analyse-om- ... 1.16116473
I videoanalysen blir det med denne modellen sagt at verdensener Carlsen ligger på rundt 70 prosent treffsikkerhet sammenlignet med datamaskinens trekkforslag. Hans Niemann har 100 prosent treffsikkerhet i ni av partiene sine i Iglesias' analyse.
https://www.nrk.no/sport/ny-analyse-om- ... 1.16116473
Det vet du alt om fordi du tjener ikke noe der..?Zanick skrev: ↑man sep 26, 2022 3:41 pmDen summen er bare tull. SÅ mye penger er det ikke i streaming og Youtube.GoingKronos skrev: ↑man sep 26, 2022 12:42 pmNakamura, som sannsynligvis er den mest kjente amerikanske spilleren, anslås å ha en formue på 50 millioner dollar og dette er forklaringen som gis:
Imponerende sannheter du kommer med her....Zanick skrev: ↑man sep 26, 2022 3:41 pmDen summen er bare tull. SÅ mye penger er det ikke i streaming og Youtube.GoingKronos skrev: ↑man sep 26, 2022 12:42 pmNakamura, som sannsynligvis er den mest kjente amerikanske spilleren, anslås å ha en formue på 50 millioner dollar og dette er forklaringen som gis:
According to multiple sources the 34-year-old GM has a fortune around $50 million with only a small percentage of those earnings coming from prizes he has won in chess competitions.
So where do all these millions come from? Nakamura has more than 1.4m followers on Twitch, and 1.3m on Youtube while being vastly popular on Twitter, Instagram and POG University. His main income comes from streaming of him playing or commenting on his games.
https://worldchess.com/news/all/nakamur ... 0-million/
Det er interessant å lese om analysen til denne Kenneth Regan på nytt:
https://www.nrk.no/sport/professor-har- ... 1.16111297
Hva er det han egentlig analyserer når han ikke klarer å finne 100 % likhet med datatrekk?
https://www.nrk.no/sport/professor-har- ... 1.16111297
Hva er det han egentlig analyserer når han ikke klarer å finne 100 % likhet med datatrekk?
Mr Beast på youtube ligger vel bare på 1 million dollar i rene annonseinntekter fra Youtube på 1 kanal (han har vel sånn 13 kanaler). Så kommer jo sponsorinntekter som mest sannsynlig er større en det også, inkluderer du twitch bl.a så er det jo donasjoner og abonnementer i tillegg. Skal ikke undervurdere hvor mye penger det faktisk er i streaming og influencing.Zanick skrev: ↑man sep 26, 2022 3:41 pmDen summen er bare tull. SÅ mye penger er det ikke i streaming og Youtube.GoingKronos skrev: ↑man sep 26, 2022 12:42 pmNakamura, som sannsynligvis er den mest kjente amerikanske spilleren, anslås å ha en formue på 50 millioner dollar og dette er forklaringen som gis:
Hikaru ligger mest sannsynlig på et sted mellom 70-100 000 dollar i måneden bare fra streaming/youtube.
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute