That time of the year again.

Håper alle som har nytte av Fridiskusjon bidrar med noen kroner.

https://www.spleis.no/project/325141

Nynorsk mot bokmål.

Svar
Brukeravatar
Cabal
Innlegg: 695
Has thanked: 0
Been thanked: 128 times

Re: Nynorsk mot bokmål.

Legg inn av Cabal »

HarryH skrev: tir mar 07, 2023 7:28 pm
Jeg tok en telefon og sjekket nå, og det viser seg at ordet brukes av folk over seksti også i Molde. For de hippe ungdommene som er i opposisjon til det etablerte er det nok annerledes.
Kongero sier vi oppi gokk der jeg kommer fra også, men om edderkopper av typen stankelbein/vevkjerringer.



Brukeravatar
PapaSmurf
Innlegg: 14921
Has thanked: 1423 times
Been thanked: 4639 times

Legg inn av PapaSmurf »

HarryH skrev: tir mar 07, 2023 7:28 pm
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 7:22 pm
HarryH skrev: tir mar 07, 2023 7:16 pm Jeg heier på nynorsk og alle som bruker det aktivt.

Kongro er for øvrig ikke noe oppkonstruert ord. Det brukes av eldre folk i Fræna og Romsdal for øvrig, og selvsagt mange andre deler av landet. Men ordet er ikke så relevant i denne sammenhengen, all den tid ordet edderkopp er å finne i Nynorskordboka og ordet kongro er å finne i Bokmålsordboka.
Jeg var temmelig sikker på at en del romsdalinger sier kongro, ja. Men det er sikkert annerledes i Molde.
Jeg tok en telefon og sjekket nå, og det viser seg at ordet brukes av folk over seksti også i Molde. For de hippe ungdommene som er i opposisjon til det etablerte er det nok annerledes.
Det er rart. Mine foreldre sier edderkopp og de er jo rundt 70. Jeg har aldri hørt det før i militæret og så for andre gang i dag. Men i Molde kaller man løvetann for poppeloppe om det hjelper. Jeg har slutta. Føler løvetann kler en middelaldrende mann bedre.
Sist redigert av PapaSmurf den tir mar 07, 2023 7:40 pm, redigert 1 gang totalt.



Zorbeltuss  
Innlegg: 1464
Has thanked: 5 times
Been thanked: 166 times

Legg inn av Zorbeltuss »

Er jo omtrent ingen som snakker bokmål eller nynorsk. Alle snakker dialekt, så er enkelte dialekter nærmere normert bokmål/nynorsk enn andre.

Dvs, min morfar snakket normert nynorsk fordi han var misjonærbarn og "morsmålet" hans var kinesisk. Hørtes egentlig helt greit ut.



Brukeravatar
PapaSmurf
Innlegg: 14921
Has thanked: 1423 times
Been thanked: 4639 times

Legg inn av PapaSmurf »

Zorbeltuss skrev: tir mar 07, 2023 7:40 pm Er jo omtrent ingen som snakker bokmål eller nynorsk. Alle snakker dialekt, så er enkelte dialekter nærmere normert bokmål/nynorsk enn andre.

Dvs, min morfar snakket normert nynorsk fordi han var misjonærbarn og "morsmålet" hans var kinesisk. Hørtes egentlig helt greit ut.
Jeg føler de ligger svært nært normert bokmål i deler av Finnmark.



HarryH  
Innlegg: 4376
Has thanked: 1026 times
Been thanked: 919 times

Legg inn av HarryH »

PapaSmurf skrev: tir mar 07, 2023 7:38 pm
HarryH skrev: tir mar 07, 2023 7:28 pm
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 7:22 pm

Jeg var temmelig sikker på at en del romsdalinger sier kongro, ja. Men det er sikkert annerledes i Molde.
Jeg tok en telefon og sjekket nå, og det viser seg at ordet brukes av folk over seksti også i Molde. For de hippe ungdommene som er i opposisjon til det etablerte er det nok annerledes.
Det er rart. Mine foreldre sier edderkopp og de er jo rundt 70. Jeg har aldri hørt det før i militæret og så for andre gang i dag. Men i Molde kaller man løvetann for poppeloppe om det hjelper. Jeg har slutta. Føler løvetann kler en middelaldrende mann bedre.
Han jeg spurte flyttet til Molde på sekstitallet så det er mulig at han dro det med seg fra bygda, men han påsto hardnakket at ordet var i bruk også i byen. Ikke vet jeg.

Løvetann heter egentlig gullbåst. 🙂



DoktorS
Innlegg: 4198
Has thanked: 822 times
Been thanked: 701 times

Legg inn av DoktorS »

Nynorsk bør fases ut... Det er bare helt meningsløst latterlig å holde seg med denne målformen. Den store utfordringen som er all engelsken trekkes inn, og da ikke bare i språkform, men mye angloamerikansk kultur (og ukultur!) også.

Jeg har hatt nynorsk både i grunnskolen og på videregående, og synes det er fint og lese. Men jeg ble glad når vi hadde "sidemål", som for meg altså var bokmål - det er lettere å skrive når man hele tiden blir mest påvirket av det. I dag hadde jeg ikke turt å skrive nynorsk i jobbsammenheng.

Har en nær slektning som har jobbet som oversetter hele livet, mest fra bokmål til nynorsk, jeg vil tror at han er en av de beste landet etter hvert - og han mener jo egentlig at det han holder på med er helt meningsløst.

Noe av begrunnelsen er også at nynorsken etter hvert er så vannet ut og det er så mange ulike skrivemåter som er tillatt, at det hele blir ganske meningsløst.

Det aller verste er jo at nynorsken blir ødelagt av folk som bli pålagt å skrive det, men som overhodet ikke behersker det. Da kan man like godt bare slutte å herpe det, og la det være for historien.
These users thanked the author DoktorS for the post:
TheBaseline



GiPazzini_85
Innlegg: 12340
Has thanked: 410 times
Been thanked: 657 times

Legg inn av GiPazzini_85 »

PapaSmurf skrev: tir mar 07, 2023 7:41 pm
Zorbeltuss skrev: tir mar 07, 2023 7:40 pm Er jo omtrent ingen som snakker bokmål eller nynorsk. Alle snakker dialekt, så er enkelte dialekter nærmere normert bokmål/nynorsk enn andre.

Dvs, min morfar snakket normert nynorsk fordi han var misjonærbarn og "morsmålet" hans var kinesisk. Hørtes egentlig helt greit ut.
Jeg føler de ligger svært nært normert bokmål i deler av Finnmark.
Det er primært blant folk som ikke har norsk som førstespråk hjemme.



Brukeravatar
Henningsen  
Innlegg: 8468
Has thanked: 841 times
Been thanked: 1488 times

Legg inn av Henningsen »

GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 7:20 pm
Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 6:35 pm
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 6:30 pm

Nei, bokmål er ikke norsk. Om norskheten for deg er denne Wergelandske og 17.mai kvikklunsjnasjonalismen med importkongehus og denne "ideen om Norge" så blir det rett og slett på et for tynt grunnlag. Da snakker vi bare om staten Norge.

For det første må vi jo se på hvor vidt Viken kulturelt sett er norsk, om det i det hele er noe som kan kalles norsk her til lands.

Dernest er det slik at diverse varianter av nynorsk snakkes gjennom store deler av landet, mest merkbart på mesteparten av Vestlandet, hele Midlands-Norig+++, store deler av Trøndelag og flere steder i Nord-Norge, spesielt Finnsnes/Senja, Helgeland, Indre Troms m.m.

Det er jo nettopp hovedpoenget med nynorsken at den skulle reflektere talemålet til "folk flest" mer enn språket til embetsmennene gjennom det dansknorsle bokmålet. Så kan en selvsagt kritisere Aasen og kanskje ta med i betraktningen om iķke PA Munchs arbeid like så gjerne kunne utgjort dagens nynorsk.
Du fremstår som en smule indignert nynorskforkjemper.
Som født og oppvokst i oslo så er det naturligvis norsk man lærer både som tale og skriftspråk.
Det er skriftspråket til folk flest her i landet.
Du svarte ikke på hvor den geografiske utbredelsen til nynorsk var.

Istedet kom du opp med en lang rekke tåpelige plattheter.
Men selv skriver du altså bokmål... det er flott, for da skjønner de fleste hva du skriver.

Selvfølgelig er bokmål norsk. Å påstå noe annet er mildt sagt latterlig.
Enten er du ikke villig til å gå inn i en dypere analyse av hva "norsk" er eller så må det være noen mangler her hos deg, Henningsen. Og nei, jeg er ingen "indignert nynorskforkjemper". Jeg har heller ikke skrevet at jeg mener at nynorsk er det ideelle språket for Norges del.

Den geografiske utbredelsen av nynorsk har jeg gjort rede for i forrige innlegg. Det kan også underbygges av målformvedtakskartet av 2016 hvor nynorsk og såkalte "nøytrale" er typiske nynorske nedslagsfelt med tanke på dialektene som tales der.

Og hva slags "tåpelige plattheter" er det du egentlig viser til her?

Nei, jeg skriver bokmål her inne på Fridiskusjon. Ellers er nok bokmål nr. 4 på listen over skriftlige "språk" jeg benytter meg av i løpet av en dag der jeg skriver nynorsk i formelle sammenhenger, mens jeg ellers skriver på to gudbrandsdalsdialekter ellers med folk jeg kjenner i mer uformelle sammenhenger. (Jeg er bidialektal gjennom å ha flyttet til et nytt sted ca en time fra der jeg kommet fra i barndommen). Bokmål bruker jeg nok stort sett bare her inne.

Du omtaler "norsk" som en selvfølgelighet. Det sier sitt.
Du burde lese dine egne innlegg.
Det er hverken min skyld at nynorsk er fullstendig bortkastet eller at du fremstår som indignert.
Det er tøv å kaste bort tid på skolen på dette, og det ødelegger motivasjon for enkelte.



GiPazzini_85
Innlegg: 12340
Has thanked: 410 times
Been thanked: 657 times

Legg inn av GiPazzini_85 »

HarryH skrev: tir mar 07, 2023 7:46 pm
PapaSmurf skrev: tir mar 07, 2023 7:38 pm
HarryH skrev: tir mar 07, 2023 7:28 pm

Jeg tok en telefon og sjekket nå, og det viser seg at ordet brukes av folk over seksti også i Molde. For de hippe ungdommene som er i opposisjon til det etablerte er det nok annerledes.
Det er rart. Mine foreldre sier edderkopp og de er jo rundt 70. Jeg har aldri hørt det før i militæret og så for andre gang i dag. Men i Molde kaller man løvetann for poppeloppe om det hjelper. Jeg har slutta. Føler løvetann kler en middelaldrende mann bedre.
Han jeg spurte flyttet til Molde på sekstitallet så det er mulig at han dro det med seg fra bygda, men han påsto hardnakket at ordet var i bruk også i byen. Ikke vet jeg.

Løvetann heter egentlig gullbåst. 🙂
Bra HarryH! Dette har dere nok tatt fra Gudbrandsdalen, eller rettere sagt, tatt vare på da (mange av) dere flyttet fra Gudbrandsdalen mot Romsdalen. Gullbåst/gullbåste er brukt i store deler av Gudbrandsdalen.



Brukeravatar
Henningsen  
Innlegg: 8468
Has thanked: 841 times
Been thanked: 1488 times

Legg inn av Henningsen »

Cabal skrev: tir mar 07, 2023 7:30 pm
virrvarr skrev: tir mar 07, 2023 4:12 pm Oppfordringen kunne kanskje være: tal dialekt, skriv bokmål, men jeg må innrømme at mange dialekter er vanskelig å forstå og kan skape problemer i en samtale. Og nei, mine kunnskaper i nynorsk hjelper meg ikke eller lite i dialektsammenheng.
Har egentlig aldri skjønt hvorfor i alle dager vi har nynorsk. Det er jo bare tøv. Tror aldri jeg har sett ett eneste godt argument for å holde på dette tullet. Ikke ett. Gjør det om til valgfag, ta bort alle krav og offentlig bruk, synes jeg. Nynorsk er jo tilogmed nesten verre å høre på ...... Hjelpes.

Det har ikke så mye å si om både bokmål og nynorsk er konstruerte skriftspråk og egentlig ikke snakkes av noen, men kom igjen da. Nynorsk er selve definisjonen på tull.
Amen.

Og denne sannheten stikker visst enkelte her skikkelig ser det ut til.



HarryH  
Innlegg: 4376
Has thanked: 1026 times
Been thanked: 919 times

Legg inn av HarryH »

Interessant, GiPazzini! Noen av forfedrene mine kom fra Gudbrandsdalen. Nå stammer jeg riktignok fra Nordmøre, men det var nok i Romsdal de fleste dølene endte opp.
Sist redigert av HarryH den tir mar 07, 2023 8:05 pm, redigert 1 gang totalt.



GiPazzini_85
Innlegg: 12340
Has thanked: 410 times
Been thanked: 657 times

Legg inn av GiPazzini_85 »

Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 7:53 pm
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 7:20 pm
Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 6:35 pm

Du fremstår som en smule indignert nynorskforkjemper.
Som født og oppvokst i oslo så er det naturligvis norsk man lærer både som tale og skriftspråk.
Det er skriftspråket til folk flest her i landet.
Du svarte ikke på hvor den geografiske utbredelsen til nynorsk var.

Istedet kom du opp med en lang rekke tåpelige plattheter.
Men selv skriver du altså bokmål... det er flott, for da skjønner de fleste hva du skriver.

Selvfølgelig er bokmål norsk. Å påstå noe annet er mildt sagt latterlig.
Enten er du ikke villig til å gå inn i en dypere analyse av hva "norsk" er eller så må det være noen mangler her hos deg, Henningsen. Og nei, jeg er ingen "indignert nynorskforkjemper". Jeg har heller ikke skrevet at jeg mener at nynorsk er det ideelle språket for Norges del.

Den geografiske utbredelsen av nynorsk har jeg gjort rede for i forrige innlegg. Det kan også underbygges av målformvedtakskartet av 2016 hvor nynorsk og såkalte "nøytrale" er typiske nynorske nedslagsfelt med tanke på dialektene som tales der.

Og hva slags "tåpelige plattheter" er det du egentlig viser til her?

Nei, jeg skriver bokmål her inne på Fridiskusjon. Ellers er nok bokmål nr. 4 på listen over skriftlige "språk" jeg benytter meg av i løpet av en dag der jeg skriver nynorsk i formelle sammenhenger, mens jeg ellers skriver på to gudbrandsdalsdialekter ellers med folk jeg kjenner i mer uformelle sammenhenger. (Jeg er bidialektal gjennom å ha flyttet til et nytt sted ca en time fra der jeg kommet fra i barndommen). Bokmål bruker jeg nok stort sett bare her inne.

Du omtaler "norsk" som en selvfølgelighet. Det sier sitt.
Du burde lese dine egne innlegg.
Det er hverken min skyld at nynorsk er fullstendig bortkastet eller at du fremstår som indignert.
Det er tøv å kaste bort tid på skolen på dette, og det ødelegger motivasjon for enkelte.
Nei, så lett slipper du nok ikke unna, Henningsen. Når du først skulle begynne å diskutere dette så får du jaggu meg holde deg til saken og diskutere deretter. Jeg har ved flere innlegg nå pekt på at vi kan snakke om staten Norge i form av grenser, men at det kulturelle Norge kan være noe annet. Denne dikusjonen virker du til å kategorisk gå vekk fra.

Og jeg har da vitterlig ikke lagt skylden på deg for noe som helst. Og det meste av språkforskning viser at å eksponere elever for mye forskjellig språk er faktisk bra.



Brukeravatar
Henningsen  
Innlegg: 8468
Has thanked: 841 times
Been thanked: 1488 times

Legg inn av Henningsen »

GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 8:00 pm
Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 7:53 pm
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 7:20 pm

Enten er du ikke villig til å gå inn i en dypere analyse av hva "norsk" er eller så må det være noen mangler her hos deg, Henningsen. Og nei, jeg er ingen "indignert nynorskforkjemper". Jeg har heller ikke skrevet at jeg mener at nynorsk er det ideelle språket for Norges del.

Den geografiske utbredelsen av nynorsk har jeg gjort rede for i forrige innlegg. Det kan også underbygges av målformvedtakskartet av 2016 hvor nynorsk og såkalte "nøytrale" er typiske nynorske nedslagsfelt med tanke på dialektene som tales der.

Og hva slags "tåpelige plattheter" er det du egentlig viser til her?

Nei, jeg skriver bokmål her inne på Fridiskusjon. Ellers er nok bokmål nr. 4 på listen over skriftlige "språk" jeg benytter meg av i løpet av en dag der jeg skriver nynorsk i formelle sammenhenger, mens jeg ellers skriver på to gudbrandsdalsdialekter ellers med folk jeg kjenner i mer uformelle sammenhenger. (Jeg er bidialektal gjennom å ha flyttet til et nytt sted ca en time fra der jeg kommet fra i barndommen). Bokmål bruker jeg nok stort sett bare her inne.

Du omtaler "norsk" som en selvfølgelighet. Det sier sitt.
Du burde lese dine egne innlegg.
Det er hverken min skyld at nynorsk er fullstendig bortkastet eller at du fremstår som indignert.
Det er tøv å kaste bort tid på skolen på dette, og det ødelegger motivasjon for enkelte.
Nei, så lett slipper du nok ikke unna, Henningsen. Når du først skulle begynne å diskutere dette så får du jaggu meg holde deg til saken og diskutere deretter. Jeg har ved flere innlegg nå pekt på at vi kan snakke om staten Norge i form av grenser, men at det kulturelle Norge kan være noe annet. Denne dikusjonen virker du til å kategorisk gå vekk fra.

Og jeg har da vitterlig ikke lagt skylden på deg for noe som helst. Og det meste av språkforskning viser at å eksponere elever for mye forskjellig språk er faktisk bra.
Jeg har bare påpekt det faktum at bokmål er norsk, og at nynorsk er konstruert tull som ingen egentlig bruker.
Det er ubestridelige fakta.
Vil du gjøre deg forstått i Norge, så bruk bokmål.

Nynorsk er tull å bruke tid på. Det bør være for spesielt interesserte, som valgfag.
At det er en følelsesmessig rift for deg å høre er egentlig ikke mitt problem.



Brukeravatar
Henningsen  
Innlegg: 8468
Has thanked: 841 times
Been thanked: 1488 times

Legg inn av Henningsen »

GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 6:30 pm
Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 6:18 pm
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 5:42 pm

Bokmål er lavere vulgærdansk og i beste fall noe som kan linkes til Viken, som jo har hatt mer befatning med Danmark enn Norge i perioder. Det er regelrett kulturell latskap og ettergivenhet som har gitt bokmålet denne posisjonen.
Tullprat.
Bokmål er norsk og det skriftspråket (og muntlig for mange av oss) som brukes.
Hvor geografisk finner man nynorsk egentlig?
Nei, bokmål er ikke norsk.
Dette er feil.
https://www.sprakradet.no/Spraka-vare/S ... r%C3%A5ket.

"Norsk har to ulike skriftspråk – bokmål og nynorsk. Norske skuleelevar får velja om dei vil ha bokmål eller nynorsk som hovudspråk. I dag har knappe 90 prosent av elevane valt bokmål og vel 10 prosent har valt nynorsk. Alle elevar lærer det andre språket i tillegg, men les og skriv det i mindre omfang enn hovudspråket"

90% bruker norsk, altså bokmål her i landet. Så om du vil gjøre deg forstått, bruk bokmål.
Å kaste bort læretid på nynorsk er tull når man allerede har norsk.
Jeg ser ikke en eneste grunn til å kaste bort tid og ressurser på nynorsk, utover et par historietimer.
Sist redigert av Henningsen den tir mar 07, 2023 8:12 pm, redigert 1 gang totalt.



GiPazzini_85
Innlegg: 12340
Has thanked: 410 times
Been thanked: 657 times

Legg inn av GiPazzini_85 »

DoktorS skrev: tir mar 07, 2023 7:51 pm Nynorsk bør fases ut... Det er bare helt meningsløst latterlig å holde seg med denne målformen. Den store utfordringen som er all engelsken trekkes inn, og da ikke bare i språkform, men mye angloamerikansk kultur (og ukultur!) også.

Jeg har hatt nynorsk både i grunnskolen og på videregående, og synes det er fint og lese. Men jeg ble glad når vi hadde "sidemål", som for meg altså var bokmål - det er lettere å skrive når man hele tiden blir mest påvirket av det. I dag hadde jeg ikke turt å skrive nynorsk i jobbsammenheng.

Har en nær slektning som har jobbet som oversetter hele livet, mest fra bokmål til nynorsk, jeg vil tror at han er en av de beste landet etter hvert - og han mener jo egentlig at det han holder på med er helt meningsløst.

Noe av begrunnelsen er også at nynorsken etter hvert er så vannet ut og det er så mange ulike skrivemåter som er tillatt, at det hele blir ganske meningsløst.

Det aller verste er jo at nynorsken blir ødelagt av folk som bli pålagt å skrive det, men som overhodet ikke behersker det. Da kan man like godt bare slutte å herpe det, og la det være for historien.
Starter med det siste: Ja, nynorsk blir så absolutt ødelagt av at folk er for dårlige til å ta seg sammen nok til å beherske det. Det henger også sammen med at en del arbeidsgivere tar litt for lett på dette ansvaret og man tillater mye slurv.

Deretter har nok så definitivt liberaliseringen av skrivemåter vannet ut både nynorsk og bokmål. Det er heller ikke heldig.

Men om nynorsk skal fases ut, hva slags språk skal man da satse på? Du peker her på mange ikke behersker nynorsk, men kolonial-/ okkupantsspråket bastardbarn bokmål er det jo heller ikke mange som mestrer særlig bra. Til det mangler jo bokmål de historiske og kulturelle rammene som f.eks dansk har til at faktisk blir et språk som har noen som helst kraft. Det blir skrekkelig krøkkete og ordfattig sammenlignet med veldig mange andre språk i Europa.

Å skulle vrake nynorsk er nå én ting, men å skulle stå tilbake med bare bokmål vil nå være toppen av tiltaksløshet og kjønnsløshet i dette landet. Det blir som å basere seg på en BETA-versjon av et annet lands språk som bare skal benyttes til det mest nødvendige.



HarryH  
Innlegg: 4376
Has thanked: 1026 times
Been thanked: 919 times

Legg inn av HarryH »

Henningsen, bruker du norsk som synonym til bokmål fordi du tror det er slik, eller mer som en trassig demonstrasjon?



Brukeravatar
Henningsen  
Innlegg: 8468
Has thanked: 841 times
Been thanked: 1488 times

Legg inn av Henningsen »

GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 8:12 pm
DoktorS skrev: tir mar 07, 2023 7:51 pm Nynorsk bør fases ut... Det er bare helt meningsløst latterlig å holde seg med denne målformen. Den store utfordringen som er all engelsken trekkes inn, og da ikke bare i språkform, men mye angloamerikansk kultur (og ukultur!) også.

Jeg har hatt nynorsk både i grunnskolen og på videregående, og synes det er fint og lese. Men jeg ble glad når vi hadde "sidemål", som for meg altså var bokmål - det er lettere å skrive når man hele tiden blir mest påvirket av det. I dag hadde jeg ikke turt å skrive nynorsk i jobbsammenheng.

Har en nær slektning som har jobbet som oversetter hele livet, mest fra bokmål til nynorsk, jeg vil tror at han er en av de beste landet etter hvert - og han mener jo egentlig at det han holder på med er helt meningsløst.

Noe av begrunnelsen er også at nynorsken etter hvert er så vannet ut og det er så mange ulike skrivemåter som er tillatt, at det hele blir ganske meningsløst.

Det aller verste er jo at nynorsken blir ødelagt av folk som bli pålagt å skrive det, men som overhodet ikke behersker det. Da kan man like godt bare slutte å herpe det, og la det være for historien.


Men om nynorsk skal fases ut, hva slags språk skal man da satse på?
Da bruker man selvfølgelig norsk. Bokmål. Som 90% allerede har som hovedmål her i landet.



Brukeravatar
Henningsen  
Innlegg: 8468
Has thanked: 841 times
Been thanked: 1488 times

Legg inn av Henningsen »

HarryH skrev: tir mar 07, 2023 8:13 pm Henningsen, bruker du norsk som synonym til bokmål fordi du tror det er slik, eller mer som en trassig demonstrasjon?
Utelukkende trassig demonstrasjon.



GiPazzini_85
Innlegg: 12340
Has thanked: 410 times
Been thanked: 657 times

Legg inn av GiPazzini_85 »

Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 8:10 pm
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 6:30 pm
Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 6:18 pm

Tullprat.
Bokmål er norsk og det skriftspråket (og muntlig for mange av oss) som brukes.
Hvor geografisk finner man nynorsk egentlig?
Nei, bokmål er ikke norsk.
Dette er feil.
https://www.sprakradet.no/Spraka-vare/S ... r%C3%A5ket.

"Norsk har to ulike skriftspråk – bokmål og nynorsk. Norske skuleelevar får velja om dei vil ha bokmål eller nynorsk som hovudspråk. I dag har knappe 90 prosent av elevane valt bokmål og vel 10 prosent har valt nynorsk. Alle elevar lærer det andre språket i tillegg, men les og skriv det i mindre omfang enn hovudspråket"

90% bruker norsk, altså bokmål her i landet. Så om du vil gjøre deg forstått, bruk bokmål.
Å kaste bort læretid på nynorsk er tull når man allerede har norsk.
Jeg ser ikke en eneste grunn til å kaste bort tid og ressurser på nynorsk, utover et par historietimer.
Hva er det egentlig som gjør at du ikke klarer å ta tak i de problemstillingene jeg løfter? Språkrådet må som statlig organ forholde seg til jamnstillingsvedtaket om at Norge har to skriftspråk. Det er ikke den diskusjonen jeg prøver å løfte her og det må snart begynne å synke inn for din del.



Brukeravatar
Henningsen  
Innlegg: 8468
Has thanked: 841 times
Been thanked: 1488 times

Legg inn av Henningsen »

GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 8:15 pm
Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 8:10 pm
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 6:30 pm

Nei, bokmål er ikke norsk.
Dette er feil.
https://www.sprakradet.no/Spraka-vare/S ... r%C3%A5ket.

"Norsk har to ulike skriftspråk – bokmål og nynorsk. Norske skuleelevar får velja om dei vil ha bokmål eller nynorsk som hovudspråk. I dag har knappe 90 prosent av elevane valt bokmål og vel 10 prosent har valt nynorsk. Alle elevar lærer det andre språket i tillegg, men les og skriv det i mindre omfang enn hovudspråket"

90% bruker norsk, altså bokmål her i landet. Så om du vil gjøre deg forstått, bruk bokmål.
Å kaste bort læretid på nynorsk er tull når man allerede har norsk.
Jeg ser ikke en eneste grunn til å kaste bort tid og ressurser på nynorsk, utover et par historietimer.
Hva er det egentlig som gjør at du ikke klarer å ta tak i de problemstillingene jeg løfter? Språkrådet må som statlig organ forholde seg til jamnstillingsvedtaket om at Norge har to skriftspråk. Det er ikke den diskusjonen jeg prøver å løfte her og det må snart begynne å synke inn for din del.
Du påstår bokmål ikke er norsk, ref sitat jeg har svart på.
Det er feil. Og det har jeg tilbakevist og dokumentert.

Du lurer på hva vi skal bruke om ikke nynorsk, da er svaret bokmål som 90% allerede har som hovedmål uansett.

Forøvrig ser jeg fortsatt ikke en eneste god grunn til å bruke tid og resssurser på at alle skal lære nynorsk.
Det er bortkasttet.
Sist redigert av Henningsen den tir mar 07, 2023 8:21 pm, redigert 1 gang totalt.



Brukeravatar
Maxus5
Innlegg: 1382
Has thanked: 329 times
Been thanked: 268 times

Legg inn av Maxus5 »

Interessant statistikk litt ned på sida. Viser hvor liten oppslutning nynorsk faktisk har i landet. Selv på vestlandet er språket en minoritet.

https://www.allverden.no/polorg/bokmal/rapport.html
These users thanked the author Maxus5 for the post (total 2):
Henningsenpfrog567



GiPazzini_85
Innlegg: 12340
Has thanked: 410 times
Been thanked: 657 times

Legg inn av GiPazzini_85 »

Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 8:21 pm
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 8:15 pm
Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 8:10 pm

Dette er feil.
https://www.sprakradet.no/Spraka-vare/S ... r%C3%A5ket.

"Norsk har to ulike skriftspråk – bokmål og nynorsk. Norske skuleelevar får velja om dei vil ha bokmål eller nynorsk som hovudspråk. I dag har knappe 90 prosent av elevane valt bokmål og vel 10 prosent har valt nynorsk. Alle elevar lærer det andre språket i tillegg, men les og skriv det i mindre omfang enn hovudspråket"

90% bruker norsk, altså bokmål her i landet. Så om du vil gjøre deg forstått, bruk bokmål.
Å kaste bort læretid på nynorsk er tull når man allerede har norsk.
Jeg ser ikke en eneste grunn til å kaste bort tid og ressurser på nynorsk, utover et par historietimer.
Hva er det egentlig som gjør at du ikke klarer å ta tak i de problemstillingene jeg løfter? Språkrådet må som statlig organ forholde seg til jamnstillingsvedtaket om at Norge har to skriftspråk. Det er ikke den diskusjonen jeg prøver å løfte her og det må snart begynne å synke inn for din del.
Du påstår bokmål ikke er norsk, ref sitat jeg har svart på.
Det er feil. Og det har jeg tilbakevist og dokumentert.

Du lurer på hva vi skal bruke om ikke nynorsk, da er svaret bokmål som 90% allerede har som hovedmål uansett.

Forøvrig ser jeg fortsatt ikke en eneste god grunn til å bruke tid og resssurser på at alle skal lære nynorsk.
Det er bortkasttet.
Samtidig "dokumenterer" du da altså nynorsk også er norsk med linkene dine. Ei heller har du klart å komme frem til hvorfor det er bortkastet at man lærer seg nynorsk bare fordi brukerne er i forholdsvis stort mindretall. Jeg har prøvd å løfte frem hvordan vi ser på det "norske" i et mer kulturhistorisk perspektiv, da dette også tross alt er veldig relevant for situasjonen man er i. Men dette virker på en eller annen måte å bli for avansert for din del mtp at du kategorisk går vekk fra det hele tiden her.
These users thanked the author GiPazzini_85 for the post:
HarryH



HarryH  
Innlegg: 4376
Has thanked: 1026 times
Been thanked: 919 times

Legg inn av HarryH »

Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 8:15 pm
HarryH skrev: tir mar 07, 2023 8:13 pm Henningsen, bruker du norsk som synonym til bokmål fordi du tror det er slik, eller mer som en trassig demonstrasjon?
Utelukkende trassig demonstrasjon.
😂



Brukeravatar
Henningsen  
Innlegg: 8468
Has thanked: 841 times
Been thanked: 1488 times

Legg inn av Henningsen »

GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 8:28 pm
Henningsen skrev: tir mar 07, 2023 8:21 pm
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 8:15 pm

Hva er det egentlig som gjør at du ikke klarer å ta tak i de problemstillingene jeg løfter? Språkrådet må som statlig organ forholde seg til jamnstillingsvedtaket om at Norge har to skriftspråk. Det er ikke den diskusjonen jeg prøver å løfte her og det må snart begynne å synke inn for din del.
Du påstår bokmål ikke er norsk, ref sitat jeg har svart på.
Det er feil. Og det har jeg tilbakevist og dokumentert.

Du lurer på hva vi skal bruke om ikke nynorsk, da er svaret bokmål som 90% allerede har som hovedmål uansett.

Forøvrig ser jeg fortsatt ikke en eneste god grunn til å bruke tid og resssurser på at alle skal lære nynorsk.
Det er bortkasttet.
Samtidig "dokumenterer" du da altså nynorsk også er norsk med linkene dine. Ei heller har du klart å komme frem til hvorfor det er bortkastet at man lærer seg nynorsk bare fordi brukerne er i forholdsvis stort mindretall. Jeg har prøvd å løfte frem hvordan vi ser på det "norske" i et mer kulturhistorisk perspektiv, da dette også tross alt er veldig relevant for situasjonen man er i. Men dette virker på en eller annen måte å bli for avansert for din del mtp at du kategorisk går vekk fra det hele tiden her.
Da må du lese litt bedre.
Det er bortkastet tid og ressurser.

Kulturhistorisk er et godt ord, man bør kutte ut opplæring i et språk ingen bruker og la det gå over i historietimene hvor man lærer om histotien rundt, og at det ble laget. Så kan de som vil fordype seg i det ta det som valgfag.
At alle skal lære selve språket er bortkastet.

Bra du inrømmer at bokmål er norsk i det minste da.
Nedlatenskapene kan du droppe.



MRSA  
Innlegg: 1997
Has thanked: 99 times
Been thanked: 248 times

Legg inn av MRSA »

Har berre ein ting å sei til dokke som skriv halvdansk, lær dokke norsk.
These users thanked the author MRSA for the post:
BlackEagle



Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3237
Has thanked: 72 times
Been thanked: 375 times

Legg inn av Rainmaker »

MRSA skrev: tir mar 07, 2023 10:59 pm Har berre ein ting å sei til dokke som skriv halvdansk, lær dokke norsk.
Når store deler av befolkningen trenger ordbok for å forstå innholdet i en enkel tekst, så er det ganske frekt å påstå at det er det 'egentlige' skriftspråket i landet.

La alle få bruke sitt skriftspråk, enten det er bokmål eller nynorsk.

Jeg skal overleve de den ene gangen i året jeg må lese nynorsk. Det høres ikke ut som alle på andre siden er like villig til å akseptere bokmål.



Puttemans
Innlegg: 2419
Has thanked: 559 times
Been thanked: 286 times

Legg inn av Puttemans »

Østlendinger demonstrerer gang på gang sin språklige tilkortkommenhet.
These users thanked the author Puttemans for the post:
GiPazzini_85



Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3237
Has thanked: 72 times
Been thanked: 375 times

Legg inn av Rainmaker »

Puttemans skrev: tir mar 07, 2023 11:26 pm Østlendinger demonstrerer gang på gang sin språklige tilkortkommenhet.
Født og oppvokst på Sunnmøre. Har null språklig tilknytning til østlandet.



Puttemans
Innlegg: 2419
Has thanked: 559 times
Been thanked: 286 times

Legg inn av Puttemans »

Rainmaker skrev: tir mar 07, 2023 11:29 pm
Puttemans skrev: tir mar 07, 2023 11:26 pm Østlendinger demonstrerer gang på gang sin språklige tilkortkommenhet.
Født og oppvokst på Sunnmøre. Har null språklig tilknytning til østlandet.
Da er nok ikke du blant denne angivelig store andelen av befolkningen som må konsultere ordbok for å forstå innholdet i en enkel nynorsk-tekst.



Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3237
Has thanked: 72 times
Been thanked: 375 times

Legg inn av Rainmaker »

Puttemans skrev: tir mar 07, 2023 11:39 pm
Rainmaker skrev: tir mar 07, 2023 11:29 pm
Puttemans skrev: tir mar 07, 2023 11:26 pm Østlendinger demonstrerer gang på gang sin språklige tilkortkommenhet.
Født og oppvokst på Sunnmøre. Har null språklig tilknytning til østlandet.
Da er nok ikke du blant denne angivelig store andelen av befolkningen som må konsultere ordbok for å forstå innholdet i en enkel nynorsk-tekst.
Jo.

Jeg hadde en sterk 5'er i fager på VGS.

Men når ord som 'røynda' dukker opp må man tilbake til ordbøkene. Akkurat som jeg må tilbake til tysk-ordbøkene når jeg leser tysk. Det er så uvanlig i bruk i Norge at ingen får trening i det. Uten at de tvinger seg selv til å gjøre det.

Faktisk har jeg mer kontakt med både tysk, spansk, fransk og portugisisk enn med nynorsk.... Det sier noe om hvor få som faktisk bruker nynorsk.
These users thanked the author Rainmaker for the post:
pfrog567



Brukeravatar
pfrog567
Innlegg: 5939
Has thanked: 3963 times
Been thanked: 549 times

Legg inn av pfrog567 »

GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 7:56 pm
HarryH skrev: tir mar 07, 2023 7:46 pm
PapaSmurf skrev: tir mar 07, 2023 7:38 pm

Det er rart. Mine foreldre sier edderkopp og de er jo rundt 70. Jeg har aldri hørt det før i militæret og så for andre gang i dag. Men i Molde kaller man løvetann for poppeloppe om det hjelper. Jeg har slutta. Føler løvetann kler en middelaldrende mann bedre.
Han jeg spurte flyttet til Molde på sekstitallet så det er mulig at han dro det med seg fra bygda, men han påsto hardnakket at ordet var i bruk også i byen. Ikke vet jeg.

Løvetann heter egentlig gullbåst. 🙂
Bra HarryH! Dette har dere nok tatt fra Gudbrandsdalen, eller rettere sagt, tatt vare på da (mange av) dere flyttet fra Gudbrandsdalen mot Romsdalen. Gullbåst/gullbåste er brukt i store deler av Gudbrandsdalen.
Feil, der sier de eldre "gullkåre" om løvetann. Og "kongrove" om edderkopp.



Brukeravatar
pfrog567
Innlegg: 5939
Has thanked: 3963 times
Been thanked: 549 times

Legg inn av pfrog567 »

HarryH skrev: tir mar 07, 2023 7:59 pm Interessant, GiPazzini! Noen av forfedrene mine kom fra Gudbrandsdalen. Nå stammer jeg riktignok fra Nordmøre, men det var nok i Romsdal de fleste dølene endte opp.
Å nei, de fleste dølene, både fra Gudbrandsdalen og Østerdalen, endte opp i Indre Troms. Spesielt i Bardu og Målselv.



GiPazzini_85
Innlegg: 12340
Has thanked: 410 times
Been thanked: 657 times

Legg inn av GiPazzini_85 »

pfrog567 skrev: ons mar 08, 2023 3:28 am
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 7:56 pm
HarryH skrev: tir mar 07, 2023 7:46 pm

Han jeg spurte flyttet til Molde på sekstitallet så det er mulig at han dro det med seg fra bygda, men han påsto hardnakket at ordet var i bruk også i byen. Ikke vet jeg.

Løvetann heter egentlig gullbåst. 🙂
Bra HarryH! Dette har dere nok tatt fra Gudbrandsdalen, eller rettere sagt, tatt vare på da (mange av) dere flyttet fra Gudbrandsdalen mot Romsdalen. Gullbåst/gullbåste er brukt i store deler av Gudbrandsdalen.
Feil, der sier de eldre "gullkåre" om løvetann. Og "kongrove" om edderkopp.
Nei, det er ikke "feil". Sier selv gullbåste og kongrove. Men det er selvsagt variasjoner i dalen.



GiPazzini_85
Innlegg: 12340
Has thanked: 410 times
Been thanked: 657 times

Legg inn av GiPazzini_85 »

pfrog567 skrev: ons mar 08, 2023 3:39 am
HarryH skrev: tir mar 07, 2023 7:59 pm Interessant, GiPazzini! Noen av forfedrene mine kom fra Gudbrandsdalen. Nå stammer jeg riktignok fra Nordmøre, men det var nok i Romsdal de fleste dølene endte opp.
Å nei, de fleste dølene, både fra Gudbrandsdalen og Østerdalen, endte opp i Indre Troms. Spesielt i Bardu og Målselv.
Det var i forbindelse med Storofsen og er en større forflytning som er relativt lett å måle. Hvor mange gudbrandsdøler som har flyttet til Romsdal gjennom historien er derimot vanskeligere å fastsette. Dialektlikhetene er også påfallende og handler om mer enn bare geografi, men også tilflytning.
These users thanked the author GiPazzini_85 for the post:
pfrog567



Brukeravatar
pfrog567
Innlegg: 5939
Has thanked: 3963 times
Been thanked: 549 times

Legg inn av pfrog567 »

GiPazzini_85 skrev: ons mar 08, 2023 7:30 am
pfrog567 skrev: ons mar 08, 2023 3:28 am
GiPazzini_85 skrev: tir mar 07, 2023 7:56 pm

Bra HarryH! Dette har dere nok tatt fra Gudbrandsdalen, eller rettere sagt, tatt vare på da (mange av) dere flyttet fra Gudbrandsdalen mot Romsdalen. Gullbåst/gullbåste er brukt i store deler av Gudbrandsdalen.
Feil, der sier de eldre "gullkåre" om løvetann. Og "kongrove" om edderkopp.
Nei, det er ikke "feil". Sier selv gullbåste og kongrove. Men det er selvsagt variasjoner i dalen.
Ok, jeg tror deg :) Men har aldri hørt "gullbåste".



Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 5526
Has thanked: 138 times
Been thanked: 870 times

Legg inn av Karatel »

pfrog567 skrev: ons mar 08, 2023 8:43 am
GiPazzini_85 skrev: ons mar 08, 2023 7:30 am
pfrog567 skrev: ons mar 08, 2023 3:28 am

Feil, der sier de eldre "gullkåre" om løvetann. Og "kongrove" om edderkopp.
Nei, det er ikke "feil". Sier selv gullbåste og kongrove. Men det er selvsagt variasjoner i dalen.
Ok, jeg tror deg :) Men har aldri hørt "gullbåste".
Edderkopper kalles også "kingler" og de spinner "kingelvev."



HarryH  
Innlegg: 4376
Has thanked: 1026 times
Been thanked: 919 times

Legg inn av HarryH »

pfrog567 skrev: ons mar 08, 2023 3:39 am
HarryH skrev: tir mar 07, 2023 7:59 pm Interessant, GiPazzini! Noen av forfedrene mine kom fra Gudbrandsdalen. Nå stammer jeg riktignok fra Nordmøre, men det var nok i Romsdal de fleste dølene endte opp.
Å nei, de fleste dølene, både fra Gudbrandsdalen og Østerdalen, endte opp i Indre Troms. Spesielt i Bardu og Målselv.
Jeg snakket om de som kom nedover Romsdalen. Av dem vil jeg tro at de fleste endte opp i Romsdal, selv om det også var "lekkasje" til nabofogderiene.
These users thanked the author HarryH for the post:
pfrog567



Brukeravatar
pfrog567
Innlegg: 5939
Has thanked: 3963 times
Been thanked: 549 times

Legg inn av pfrog567 »

Karatel skrev: ons mar 08, 2023 8:48 am
pfrog567 skrev: ons mar 08, 2023 8:43 am
GiPazzini_85 skrev: ons mar 08, 2023 7:30 am

Nei, det er ikke "feil". Sier selv gullbåste og kongrove. Men det er selvsagt variasjoner i dalen.
Ok, jeg tror deg :) Men har aldri hørt "gullbåste".
Edderkopper kalles også "kingler" og de spinner "kingelvev."
Har aldri hørt det ordet før, men man lærer noe nytt så lenge man lever. Også her på FD :)

For øvrig hadde jeg selv nynorsk som hovedmål og bokmål som sidemål på skolen. Likevel er det bokmål jeg er mest komfortabel med.
Men spennende med dialekter, selv om jeg ikke forstår alltid hva de sier rundt og innerst i Hardangerfjorden og Sognefjorden. Da sliter jeg mange ganger. Men resten av Norge er grei.



Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 5526
Has thanked: 138 times
Been thanked: 870 times

Legg inn av Karatel »

PapaSmurf skrev: tir mar 07, 2023 7:41 pm
Zorbeltuss skrev: tir mar 07, 2023 7:40 pm Er jo omtrent ingen som snakker bokmål eller nynorsk. Alle snakker dialekt, så er enkelte dialekter nærmere normert bokmål/nynorsk enn andre.

Dvs, min morfar snakket normert nynorsk fordi han var misjonærbarn og "morsmålet" hans var kinesisk. Hørtes egentlig helt greit ut.
Jeg føler de ligger svært nært normert bokmål i deler av Finnmark.
Om språket i Finnmark.

"Det er blitt hevda at Finnmark ikkje har eigentlege dialekter, men at ein her snakkar bokmål. Dette er feil. Talemålet til innflyttarar sørfrå har sett visse spor etter seg i dialekta, og finnmarksmålet kan også i ein viss mon ha blitt påverka av samisk og kvensk.

Ein av grunnane til at finnmarksmålet har fått bokmålsstempelet på seg, ligg i ordtilfanget. I Finnmark, og særleg i dei indre og austlege dialektene, finn ein mange ordformer som er like dei ein møter i norsk bokmål. Ein høyrer former som ikke, mye, ei uke, hjemm (hjem), der tromsmålet har ikkje, mykje, ei vekka, heim (men også Nord-Troms har forma ikke). I Finnmark finn ein også skriftuttale i ord som videre, andre, bedre, mindre, siden. Mange finnmarkingar seier også fleire knær og fleire trær, og dei seier kåmmer og såver (i Troms kjemm og søv)."

https://snl.no/dialekter_og_spr%C3%A5k_i_Finnmark
These users thanked the author Karatel for the post:
pfrog567



Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 5526
Has thanked: 138 times
Been thanked: 870 times

Legg inn av Karatel »

pfrog567 skrev: ons mar 08, 2023 9:07 am
Karatel skrev: ons mar 08, 2023 8:48 am
pfrog567 skrev: ons mar 08, 2023 8:43 am

Ok, jeg tror deg :) Men har aldri hørt "gullbåste".
Edderkopper kalles også "kingler" og de spinner "kingelvev."
Har aldri hørt det ordet før, men man lærer noe nytt så lenge man lever. Også her på FD :)

For øvrig hadde jeg selv nynorsk som hovedmål og bokmål som sidemål på skolen. Likevel er det bokmål jeg er mest komfortabel med.
Men spennende med dialekter, selv om jeg ikke forstår alltid hva de sier rundt og innerst i Hardangerfjorden og Sognefjorden. Da sliter jeg mange ganger. Men resten av Norge er grei.
Her lærer man stadig noe nytt. Min mor, som var fra Tysfjord/Hamarøy, sa alltid "kingelvev". Jeg husker ikke hva hun kalte edderkopper, "kingelro" eller noe slikt.

KINGEL KONGRO KINGELVEVPRODUSENT

https://www.gratiskryssord.no/kryssordbok/edderkopp/
These users thanked the author Karatel for the post:
pfrog567



Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»