Liverpool Football Club - Klubbtråd

[Folk_flesk]

Scmadtke er visstnok god på Powerpoint. Ikke usannsynlig at det var det som fikk han ansatt som sommervikar.

[InsVerderben]

Er det noen her inne som tror at Schmadtke kan si nei til Klopp (som om dette er en rolle i klubben i det hele tatt)? At han vil være i nærheten av å ha makten eller innflytelsen som Klopp har? Da skjønner man dårlig hvordan dynamikken er i Liverpool. Klubben identifiserer spillere og planer, Schmadtke utfører sin jobb som går på alt rundt en transfer.

Schmadtke er hentet inn for å hjelpe med forhandlinger og alt rundt det å hente spillere, siden Klopp ikke skal sitte ved forhandlingsbordet selv og fakse over papirer etc. Man bruker ikke Klopp eller speidere til å snakke med agenter eller gå gjennom alle punktene i kontrakter, der kommer sannsynligvis Schmadtke inn.

Key!
Han skal spikre avtalene og det for en spiller/agent å sette seg ned og faktisk mer/mindre avgjøre framtiden er en stor avgjørelse der&da!
Motparten spiller en avgjørende rolle, hvordan man blir møtt er viktig og man må føle seg komfortabel, ønsket og at man kanskje "vinner" forhandlingene!

At vedkommende gis tillit av Klopp sier vel det meste om Schmadtke, hans egenskaper, kompetanse og resultatoppnåelse innenfor rammer så tror jeg nok han er gitt noe "slack" for å komme i mål.
Smart av LFC.

https://www.liverpool.no/nyheter/2023/5 ... e-avtalen/

[Folk_flesk]

Er det noen her inne som tror at Schmadtke kan si nei til Klopp (som om dette er en rolle i klubben i det hele tatt)? At han vil være i nærheten av å ha makten eller innflytelsen som Klopp har? Da skjønner man dårlig hvordan dynamikken er i Liverpool. Klubben identifiserer spillere og planer, Schmadtke utfører sin jobb som går på alt rundt en transfer.

Schmadtke er hentet inn for å hjelpe med forhandlinger og alt rundt det å hente spillere, siden Klopp ikke skal sitte ved forhandlingsbordet selv og fakse over papirer etc. Man bruker ikke Klopp eller speidere til å snakke med agenter eller gå gjennom alle punktene i kontrakter, der kommer sannsynligvis Schmadtke inn.

Key!
Han skal spikre avtalene og det for en spiller/agent å sette seg ned og faktisk mer/mindre avgjøre framtiden er en stor avgjørelse der&da!
Motparten spiller en avgjørende rolle, hvordan man blir møtt er viktig og man må føle seg komfortabel, ønsket og at man kanskje "vinner" forhandlingene!

At vedkommende gis tillit av Klopp sier vel det meste om Schmadtke, hans egenskaper, kompetanse og resultatoppnåelse innenfor rammer så tror jeg nok han er gitt noe "slack" for å komme i mål.
Smart av LFC.

https://www.liverpool.no/nyheter/2023/5 ... e-avtalen/

Det er jo greit å se om det fungerer i praksis før man begynner hyllesten?

[InsVerderben]

Er det noen her inne som tror at Schmadtke kan si nei til Klopp (som om dette er en rolle i klubben i det hele tatt)? At han vil være i nærheten av å ha makten eller innflytelsen som Klopp har? Da skjønner man dårlig hvordan dynamikken er i Liverpool. Klubben identifiserer spillere og planer, Schmadtke utfører sin jobb som går på alt rundt en transfer.

Schmadtke er hentet inn for å hjelpe med forhandlinger og alt rundt det å hente spillere, siden Klopp ikke skal sitte ved forhandlingsbordet selv og fakse over papirer etc. Man bruker ikke Klopp eller speidere til å snakke med agenter eller gå gjennom alle punktene i kontrakter, der kommer sannsynligvis Schmadtke inn.

Key!
Han skal spikre avtalene og det for en spiller/agent å sette seg ned og faktisk mer/mindre avgjøre framtiden er en stor avgjørelse der&da!
Motparten spiller en avgjørende rolle, hvordan man blir møtt er viktig og man må føle seg komfortabel, ønsket og at man kanskje "vinner" forhandlingene!

At vedkommende gis tillit av Klopp sier vel det meste om Schmadtke, hans egenskaper, kompetanse og resultatoppnåelse innenfor rammer så tror jeg nok han er gitt noe "slack" for å komme i mål.
Smart av LFC.

https://www.liverpool.no/nyheter/2023/5 ... e-avtalen/

Det er jo greit å se om det fungerer i praksis før man begynner hyllesten?

Godt poeng!

[Machine_Head]

Leser i nesten hver artikkel om JÖRG at han har en god sans for humor, dette må være en nøkkelfaktor. Let the good times roll!

[markantovertak]

Er det noen her inne som tror at Schmadtke kan si nei til Klopp (som om dette er en rolle i klubben i det hele tatt)? At han vil være i nærheten av å ha makten eller innflytelsen som Klopp har? Da skjønner man dårlig hvordan dynamikken er i Liverpool. Klubben identifiserer spillere og planer, Schmadtke utfører sin jobb som går på alt rundt en transfer.

Schmadtke er hentet inn for å hjelpe med forhandlinger og alt rundt det å hente spillere, siden Klopp ikke skal sitte ved forhandlingsbordet selv og fakse over papirer etc. Man bruker ikke Klopp eller speidere til å snakke med agenter eller gå gjennom alle punktene i kontrakter, der kommer sannsynligvis Schmadtke inn.

Key!
Han skal spikre avtalene og det for en spiller/agent å sette seg ned og faktisk mer/mindre avgjøre framtiden er en stor avgjørelse der&da!
Motparten spiller en avgjørende rolle, hvordan man blir møtt er viktig og man må føle seg komfortabel, ønsket og at man kanskje "vinner" forhandlingene!

At vedkommende gis tillit av Klopp sier vel det meste om Schmadtke, hans egenskaper, kompetanse og resultatoppnåelse innenfor rammer så tror jeg nok han er gitt noe "slack" for å komme i mål.
Smart av LFC.

https://www.liverpool.no/nyheter/2023/5 ... e-avtalen/

Det er jo greit å se om det fungerer i praksis før man begynner hyllesten?

Om Schmadtke skal være i klubben i tre måneder så kommer vi aldri til å vite noe om det. Jeg tror fremdeles at man overvurderer hva han skal gjøre på kort sikt. At agenten til Mac Allister sitter og venter til 2. juni fordi da ska Jörg ringe, slik fungerer nok ikke dette.

Tror heller på den rådgivningsbiten som spilles opp. At han skal følge med på hvordan ting fungerer, og så være med på å sette sammen et så velfungerende team som mulig for framtida.

[InsVerderben]

Key!
Han skal spikre avtalene og det for en spiller/agent å sette seg ned og faktisk mer/mindre avgjøre framtiden er en stor avgjørelse der&da!
Motparten spiller en avgjørende rolle, hvordan man blir møtt er viktig og man må føle seg komfortabel, ønsket og at man kanskje "vinner" forhandlingene!

At vedkommende gis tillit av Klopp sier vel det meste om Schmadtke, hans egenskaper, kompetanse og resultatoppnåelse innenfor rammer så tror jeg nok han er gitt noe "slack" for å komme i mål.
Smart av LFC.

https://www.liverpool.no/nyheter/2023/5 ... e-avtalen/

Det er jo greit å se om det fungerer i praksis før man begynner hyllesten?

Om Schmadtke skal være i klubben i tre måneder så kommer vi aldri til å vite noe om det. Jeg tror fremdeles at man overvurderer hva han skal gjøre på kort sikt. At agenten til Mac Allister sitter og venter til 2. juni fordi da ska Jörg ringe, slik fungerer nok ikke dette.

Tror heller på den rådgivningsbiten som spilles opp. At han skal følge med på hvordan ting fungerer, og så være med på å sette sammen et så velfungerende team som mulig for framtida.

Mye mulig og hver klubb har sin måte å løse ting på (ikke minst i en overgangsperiode ang stillinger) og Klopp/LFC gjør selvfølgelig ikke dette uten et forventet, godt resultat og at de drar nytte av det!

Uten sammenligning forøvrig så fungerte dette til en viss grad (noe ubesvart) i United med Ralf Ragnick i en smått sammenliknende rolle.

Man strides om hvorfor han ble brakt inn, men han analyserte grundig og pekte korrekt på grunnleggende problemer i klubben og utformet en detaljert liste over disse!
Selv om ikke EtH&United ønsket ham med videre som konsulent, er jeg ikke i tvil om at de tok hans syn til etterretning og i ettertid gjorde adekvate grep som nå både United&EtH har dratt nytte av...!

[TheOpiate]

Nå ligger vel Man Utd an til å treffe en helt gjennomsnittlig Solskjær-sesong poengmessig, så tror ikke vi skal overvurdere noe som er gjort i den klubben siste året. Hadde det ikke vært for total snublings på 3 av lagene som normalt har hevdet seg innenfor topp 6, så hadde Man Utd aldri vært i nærheten av noe CL-spill kommende sesong

[Knax]

Nå ligger vel Man Utd an til å treffe en helt gjennomsnittlig Solskjær-sesong poengmessig, så tror ikke vi skal overvurdere noe som er gjort i den klubben siste året. Hadde det ikke vært for total snublings på 3 av lagene som normalt har hevdet seg innenfor topp 6, så hadde Man Utd aldri vært i nærheten av noe CL-spill kommende sesong

Virker som om folk glemmer dette. Selv med ekstremt mye penger brukt sist sommer, så ender de opp med en gjennomsnittlig sesong poengmessig post-Ferguson.

[TheOpiate]

Faktisk så er det vel sånn at hvis ikke Man Utd vinner begge de resterende kampene, så vil Solskjær gjort det bedre i 2 av 3 sesonger han var i klubben

[tbb]

Nå ligger vel Man Utd an til å treffe en helt gjennomsnittlig Solskjær-sesong poengmessig, så tror ikke vi skal overvurdere noe som er gjort i den klubben siste året. Hadde det ikke vært for total snublings på 3 av lagene som normalt har hevdet seg innenfor topp 6, så hadde Man Utd aldri vært i nærheten av noe CL-spill kommende sesong

Hvor mange kamper gikk det før Klopp slapp artikler som dette:

https://www.liverpool-kop.com/2017/02/k ... l.html?m=1

https://www.liverpoolecho.co.uk/sport/f ... 525260.amp

Jada, jeg ser at den siste er i favør av Klopp. Men det var kanskje rundt om da han endelig kunne legge Rodgers sammenligningen bak seg.

Mine tre ører;

1. Det er ikke særlig ofte man ser mer enn to lag av over 80p.
2. Det begynner å bli lenge siden Chelsea var der (om du inkluderer dem som et av lagene som «vanligvis er der»).
3. Jeg tror også noe av bakgrunnen for snublings på Spurs, Chelsea og Liverpool er endel solide lag som kommer under. En ting er det Newcastle driver med, men det er litt spesielt med trenere som de Zerbi og Emery i mindre engelske klubber.

Med andre ord tør jeg påstå at det er vanskeligere å klare mer enn 70 poeng denne sesongen enn hva det har vært. Bare spør Klopp.

[Folk_flesk]

Nå ligger vel Man Utd an til å treffe en helt gjennomsnittlig Solskjær-sesong poengmessig, så tror ikke vi skal overvurdere noe som er gjort i den klubben siste året. Hadde det ikke vært for total snublings på 3 av lagene som normalt har hevdet seg innenfor topp 6, så hadde Man Utd aldri vært i nærheten av noe CL-spill kommende sesong

Hvor mange kamper gikk det før Klopp slapp artikler som dette:

https://www.liverpool-kop.com/2017/02/k ... l.html?m=1

https://www.liverpoolecho.co.uk/sport/f ... 525260.amp

Jada, jeg ser at den siste er i favør av Klopp. Men det var kanskje rundt om da han endelig kunne legge Rodgers sammenligningen bak seg.

Mine tre ører;

1. Det er ikke særlig ofte man ser mer enn to lag av over 80p.
2. Det begynner å bli lenge siden Chelsea var der (om du inkluderer dem som et av lagene som «vanligvis er der»).
3. Jeg tror også noe av bakgrunnen for snublings på Spurs, Chelsea og Liverpool er endel solide lag som kommer under. En ting er det Newcastle driver med, men det er litt spesielt med trenere som de Zerbi og Emery i mindre engelske klubber.

Med andre ord tør jeg påstå at det er vanskeligere å klare mer enn 70 poeng denne sesongen enn hva det har vært. Bare spør Klopp.

De Zerbi er vel fortsatt en novise i PL og overtok et ganske ferdig byggverk etter Potter. Så at han liksom er en superstjerne minner faktisk litt om den plutselige statusen nettopp Potter fikk. Det er ingen selvfølge at han skal trene noe større enn Brighton.

Emery har derimot over lengre tid bevist hva han kan, men det er sannelig ikke lenge siden han også var den latterliggjorte "Mr Good Ebening" i Arsenal. Der nå Arteta plutselig er den store stjerna - en fyr nesten ingen trodde kom til å lykkes.

Så man må se an managere litt over tid, tror jeg blir konklusjonen.

[tbb]

Nå ligger vel Man Utd an til å treffe en helt gjennomsnittlig Solskjær-sesong poengmessig, så tror ikke vi skal overvurdere noe som er gjort i den klubben siste året. Hadde det ikke vært for total snublings på 3 av lagene som normalt har hevdet seg innenfor topp 6, så hadde Man Utd aldri vært i nærheten av noe CL-spill kommende sesong

Hvor mange kamper gikk det før Klopp slapp artikler som dette:

https://www.liverpool-kop.com/2017/02/k ... l.html?m=1

https://www.liverpoolecho.co.uk/sport/f ... 525260.amp

Jada, jeg ser at den siste er i favør av Klopp. Men det var kanskje rundt om da han endelig kunne legge Rodgers sammenligningen bak seg.

Mine tre ører;

1. Det er ikke særlig ofte man ser mer enn to lag av over 80p.
2. Det begynner å bli lenge siden Chelsea var der (om du inkluderer dem som et av lagene som «vanligvis er der»).
3. Jeg tror også noe av bakgrunnen for snublings på Spurs, Chelsea og Liverpool er endel solide lag som kommer under. En ting er det Newcastle driver med, men det er litt spesielt med trenere som de Zerbi og Emery i mindre engelske klubber.

Med andre ord tør jeg påstå at det er vanskeligere å klare mer enn 70 poeng denne sesongen enn hva det har vært. Bare spør Klopp.

De Zerbi er vel fortsatt en novise i PL og overtok et ganske ferdig byggverk etter Potter. Så at han liksom er en superstjerne minner faktisk litt om den plutselige statusen nettopp Potter fikk. Det er ingen selvfølge at han skal trene noe større enn Brighton.

Emery har derimot over lengre tid bevist hva han kan, men det er sannelig ikke lenge siden han også var den latterliggjorte "Mr Good Ebening" i Arsenal. Der nå Arteta plutselig er den store stjerna - en fyr nesten ingen trodde kom til å lykkes.

Så man må se an managere litt over tid, tror jeg blir konklusjonen.

Dersom du har sett Emery over tid og ikke forstår at dette er en veldig god trener tror jeg faktisk ikke tid vil hjelpe deg noe særlig. Litt det samme med Arteta. Alle med et minimum av fotballforståelse så svært tidlig at han var veldig, veldig dyktig (litt som med de Zerbi nå). Så der prosjiserer du nok dine egne meninger over på «alle andre» uten å ha helt grunnlag for det.

[Folk_flesk]

Hvor mange kamper gikk det før Klopp slapp artikler som dette:

https://www.liverpool-kop.com/2017/02/k ... l.html?m=1

https://www.liverpoolecho.co.uk/sport/f ... 525260.amp

Jada, jeg ser at den siste er i favør av Klopp. Men det var kanskje rundt om da han endelig kunne legge Rodgers sammenligningen bak seg.

Mine tre ører;

1. Det er ikke særlig ofte man ser mer enn to lag av over 80p.
2. Det begynner å bli lenge siden Chelsea var der (om du inkluderer dem som et av lagene som «vanligvis er der»).
3. Jeg tror også noe av bakgrunnen for snublings på Spurs, Chelsea og Liverpool er endel solide lag som kommer under. En ting er det Newcastle driver med, men det er litt spesielt med trenere som de Zerbi og Emery i mindre engelske klubber.

Med andre ord tør jeg påstå at det er vanskeligere å klare mer enn 70 poeng denne sesongen enn hva det har vært. Bare spør Klopp.

De Zerbi er vel fortsatt en novise i PL og overtok et ganske ferdig byggverk etter Potter. Så at han liksom er en superstjerne minner faktisk litt om den plutselige statusen nettopp Potter fikk. Det er ingen selvfølge at han skal trene noe større enn Brighton.

Emery har derimot over lengre tid bevist hva han kan, men det er sannelig ikke lenge siden han også var den latterliggjorte "Mr Good Ebening" i Arsenal. Der nå Arteta plutselig er den store stjerna - en fyr nesten ingen trodde kom til å lykkes.

Så man må se an managere litt over tid, tror jeg blir konklusjonen.

Dersom du har sett Emery over tid og ikke forstår at dette er en veldig god trener tror jeg faktisk ikke tid vil hjelpe deg noe særlig. Litt det samme med Arteta. Alle med et minimum av fotballforståelse så svært tidlig at han var veldig, veldig dyktig (litt som med de Zerbi nå). Så der prosjiserer du nok dine egne meninger over på «alle andre» uten å ha helt grunnlag for det.

Det var først og fremst sammenligningen mellom De Zerbi og Emery som var rar. Selvsagt har Emery bevist langt mer enn De Zerbi - noe jeg også skrev. Men du ikke greide å lese eller forstå.

Det var ingen som snakket om Arteta som en fantastisk manager før denne sesongen. Det er noe du har diktet opp. Du har også sannsynligvis diktet opp at du selv forstod det.

Kom gjerne på navnet på den neste hittil uprofilerte manageren som kommer til å slå gjennom nå. Så skal jeg innrømme deg en viss fotballforståelse hvis det faktisk skjer. Men ikke før.

[tbb]

De Zerbi er vel fortsatt en novise i PL og overtok et ganske ferdig byggverk etter Potter. Så at han liksom er en superstjerne minner faktisk litt om den plutselige statusen nettopp Potter fikk. Det er ingen selvfølge at han skal trene noe større enn Brighton.

Emery har derimot over lengre tid bevist hva han kan, men det er sannelig ikke lenge siden han også var den latterliggjorte "Mr Good Ebening" i Arsenal. Der nå Arteta plutselig er den store stjerna - en fyr nesten ingen trodde kom til å lykkes.

Så man må se an managere litt over tid, tror jeg blir konklusjonen.

Dersom du har sett Emery over tid og ikke forstår at dette er en veldig god trener tror jeg faktisk ikke tid vil hjelpe deg noe særlig. Litt det samme med Arteta. Alle med et minimum av fotballforståelse så svært tidlig at han var veldig, veldig dyktig (litt som med de Zerbi nå). Så der prosjiserer du nok dine egne meninger over på «alle andre» uten å ha helt grunnlag for det.

Det var først og fremst sammenligningen mellom De Zerbi og Emery som var rar. Selvsagt har Emery bevist langt mer enn De Zerbi - noe jeg også skrev. Men du ikke greide å lese eller forstå.

Det var ingen som snakket om Arteta som en fantastisk manager før denne sesongen. Det er noe du har diktet opp. Du har også sannsynligvis diktet opp at du selv forstod det.

Kom gjerne på navnet på den neste hittil uprofilerte manageren som kommer til å slå gjennom nå. Så skal jeg innrømme deg en viss fotballforståelse hvis det faktisk skjer. Men ikke før.

Poenget mitt ved å trekke frem de Zerbi og Emery var først og fremst jobben de gjør der. Den er spesiell. Selv om det helt sikkert går over hodet på deg.

Det er flere av det som tidligere har vært blant de tretten svakeste lagene som nå jobber svært bra. Dermed ser man at lagene som i større grad er i steady state faller bakpå. Gode eksempler er Leicester, WHU og Spurs.

Vedrørende Arteta skrev jeg dette i november 2021:

«Enig. Det er progresjon i prosjektet til Arsenal. På en måte det aldri har vært i Man Utd under OGS. Kanskje aldri etter Ferguson.»

Dette i mars 2022:

«Vi må nok gjennom en lignende periode som det Arsenal har vært de siste to-tre årene. Med den forskjell at Arteta faktisk tok over etter en dyktig trener. En skrue, men dyktig.

«Den store forskjellen på Arsenal før Arteta og etter Arteta mener jeg er en tydeligere identitet, og hvordan de rekruterer ift denne. Litt som Klopp i Liverpool, kanskje?

Arsenal er ett par gode kjøp unna noe veldig lovende, synes jeg. Litt ala Liverpool i 2018. Arteta har nok også vært litt heldig med timingen (Sak, Martinelli, ESR). Ulempen til Arteta, og utfordringen til Man Utd, er timingen. Både Klopp og Pep har etablert seg, og Chelsea høster fruktene av en kompetent ledelse.»

Jeg hadde flere positive innlegg på VGD også om Arteta. Og det var heller ikke noe veldig spesielt med dette standpunktet. De fleste, med et minimum av forståelse, var svært positive til Arteta og hans prosjekt. Skeptikerne, slike som deg, var heller unntaket. Det var, i det hele tatt, enkelt å se at dette prosjektet kom til å bli veldig, veldig bra.

[Folk_flesk]

Dersom du har sett Emery over tid og ikke forstår at dette er en veldig god trener tror jeg faktisk ikke tid vil hjelpe deg noe særlig. Litt det samme med Arteta. Alle med et minimum av fotballforståelse så svært tidlig at han var veldig, veldig dyktig (litt som med de Zerbi nå). Så der prosjiserer du nok dine egne meninger over på «alle andre» uten å ha helt grunnlag for det.

Det var først og fremst sammenligningen mellom De Zerbi og Emery som var rar. Selvsagt har Emery bevist langt mer enn De Zerbi - noe jeg også skrev. Men du ikke greide å lese eller forstå.

Det var ingen som snakket om Arteta som en fantastisk manager før denne sesongen. Det er noe du har diktet opp. Du har også sannsynligvis diktet opp at du selv forstod det.

Kom gjerne på navnet på den neste hittil uprofilerte manageren som kommer til å slå gjennom nå. Så skal jeg innrømme deg en viss fotballforståelse hvis det faktisk skjer. Men ikke før.

Poenget mitt ved å trekke frem de Zerbi og Emery var først og fremst jobben de gjør der. Den er spesiell. Selv om det helt sikkert går over hodet på deg.

Vedrørende Arteta skrev jeg dette i november 2021:

«Enig. Det er progresjon i prosjektet til Arsenal. På en måte det aldri har vært i Man Utd under OGS. Kanskje aldri etter Ferguson.»

Dette i mars 2022:

«Vi må nok gjennom en lignende periode som det Arsenal har vært de siste to-tre årene. Med den forskjell at Arteta faktisk tok over etter en dyktig trener. En skrue, men dyktig.

«Den store forskjellen på Arsenal før Arteta og etter Arteta mener jeg er en tydeligere identitet, og hvordan de rekruterer ift denne. Litt som Klopp i Liverpool, kanskje?

Arsenal er ett par gode kjøp unna noe veldig lovende, synes jeg. Litt ala Liverpool i 2018. Arteta har nok også vært litt heldig med timingen (Sak, Martinelli, ESR). Ulempen til Arteta, og utfordringen til Man Utd, er timingen. Både Klopp og Pep har etablert seg, og Chelsea høster fruktene av en kompetent ledelse.»

Jeg hadde flere positive innlegg på VGD også om Arteta. Og det var heller ikke noe veldig spesielt med dette standpunktet. De fleste, med et minimum av forståelse, var svært positive til Arteta og hans prosjekt. Skeptikerne, slike som deg, var heller unntaket. Det var, i det hele tatt, enkelt å se at dette prosjektet kom til å bli veldig, veldig bra.

Det er knapt noen bedømmelse her av at Arteta er eller kommer til å bli en stor manager, men jeg ser at du skriver at det er "progresjon i prosjektet". En klisjé som kan brukes om mange lag i mange sammenhenger. Men som knapt kvalifiserer deg til å være en som ser ting tydelig og tidlig.

Jeg kan forøvrig aldri huske å ha skrevet noen bedømmelse av Arteta noensinne så at jeg var en "skeptiker" er noe du bare har funnet på. Og akkurat det med å finne på ting er trolig din mest fremtredende egenskap, i tillegg til klisjé-produksjonen, selvsagt.

[tbb]

Det var først og fremst sammenligningen mellom De Zerbi og Emery som var rar. Selvsagt har Emery bevist langt mer enn De Zerbi - noe jeg også skrev. Men du ikke greide å lese eller forstå.

Det var ingen som snakket om Arteta som en fantastisk manager før denne sesongen. Det er noe du har diktet opp. Du har også sannsynligvis diktet opp at du selv forstod det.

Kom gjerne på navnet på den neste hittil uprofilerte manageren som kommer til å slå gjennom nå. Så skal jeg innrømme deg en viss fotballforståelse hvis det faktisk skjer. Men ikke før.

Poenget mitt ved å trekke frem de Zerbi og Emery var først og fremst jobben de gjør der. Den er spesiell. Selv om det helt sikkert går over hodet på deg.

Vedrørende Arteta skrev jeg dette i november 2021:

«Enig. Det er progresjon i prosjektet til Arsenal. På en måte det aldri har vært i Man Utd under OGS. Kanskje aldri etter Ferguson.»

Dette i mars 2022:

«Vi må nok gjennom en lignende periode som det Arsenal har vært de siste to-tre årene. Med den forskjell at Arteta faktisk tok over etter en dyktig trener. En skrue, men dyktig.

«Den store forskjellen på Arsenal før Arteta og etter Arteta mener jeg er en tydeligere identitet, og hvordan de rekruterer ift denne. Litt som Klopp i Liverpool, kanskje?

Arsenal er ett par gode kjøp unna noe veldig lovende, synes jeg. Litt ala Liverpool i 2018. Arteta har nok også vært litt heldig med timingen (Sak, Martinelli, ESR). Ulempen til Arteta, og utfordringen til Man Utd, er timingen. Både Klopp og Pep har etablert seg, og Chelsea høster fruktene av en kompetent ledelse.»

Jeg hadde flere positive innlegg på VGD også om Arteta. Og det var heller ikke noe veldig spesielt med dette standpunktet. De fleste, med et minimum av forståelse, var svært positive til Arteta og hans prosjekt. Skeptikerne, slike som deg, var heller unntaket. Det var, i det hele tatt, enkelt å se at dette prosjektet kom til å bli veldig, veldig bra.

Det er knapt noen bedømmelse her av at Arteta er eller kommer til å bli en stor manager, men jeg ser at du skriver at det er "progresjon i prosjektet". En klisjé som kan brukes om mange lag i mange sammenhenger. Men som knapt kvalifiserer deg til å være en som ser ting tydelig og tidlig.

Jeg kan forøvrig aldri huske å ha skrevet noen bedømmelse av Arteta noensinne så at jeg var en "skeptiker" er noe du bare har funnet på. Og akkurat det med å finne på ting er trolig din mest fremtredende egenskap, i tillegg til klisjé-produksjonen, selvsagt.

Haha, nei, men det lyser jo gjennom av de bitre innleggene dine at du forsøker å gjøre din egen ignoranse til noe du delte med flere. Kan forstå det behovet. Føles helt sikkert bedre å være en tåpe i flokk. Men her er du eksperten.

[Folk_flesk]

Poenget mitt ved å trekke frem de Zerbi og Emery var først og fremst jobben de gjør der. Den er spesiell. Selv om det helt sikkert går over hodet på deg.

Vedrørende Arteta skrev jeg dette i november 2021:

«Enig. Det er progresjon i prosjektet til Arsenal. På en måte det aldri har vært i Man Utd under OGS. Kanskje aldri etter Ferguson.»

Dette i mars 2022:

«Vi må nok gjennom en lignende periode som det Arsenal har vært de siste to-tre årene. Med den forskjell at Arteta faktisk tok over etter en dyktig trener. En skrue, men dyktig.

«Den store forskjellen på Arsenal før Arteta og etter Arteta mener jeg er en tydeligere identitet, og hvordan de rekruterer ift denne. Litt som Klopp i Liverpool, kanskje?

Arsenal er ett par gode kjøp unna noe veldig lovende, synes jeg. Litt ala Liverpool i 2018. Arteta har nok også vært litt heldig med timingen (Sak, Martinelli, ESR). Ulempen til Arteta, og utfordringen til Man Utd, er timingen. Både Klopp og Pep har etablert seg, og Chelsea høster fruktene av en kompetent ledelse.»

Jeg hadde flere positive innlegg på VGD også om Arteta. Og det var heller ikke noe veldig spesielt med dette standpunktet. De fleste, med et minimum av forståelse, var svært positive til Arteta og hans prosjekt. Skeptikerne, slike som deg, var heller unntaket. Det var, i det hele tatt, enkelt å se at dette prosjektet kom til å bli veldig, veldig bra.

Det er knapt noen bedømmelse her av at Arteta er eller kommer til å bli en stor manager, men jeg ser at du skriver at det er "progresjon i prosjektet". En klisjé som kan brukes om mange lag i mange sammenhenger. Men som knapt kvalifiserer deg til å være en som ser ting tydelig og tidlig.

Jeg kan forøvrig aldri huske å ha skrevet noen bedømmelse av Arteta noensinne så at jeg var en "skeptiker" er noe du bare har funnet på. Og akkurat det med å finne på ting er trolig din mest fremtredende egenskap, i tillegg til klisjé-produksjonen, selvsagt.

Haha, nei, men det lyser jo gjennom av de bitre innleggene dine at du forsøker å gjøre din egen ignorans til noe du delte med flere. Kan forstå det behovet.

Bitter og bitter. Kaller bare en fraud når jeg ser en.

[tbb]

Det er knapt noen bedømmelse her av at Arteta er eller kommer til å bli en stor manager, men jeg ser at du skriver at det er "progresjon i prosjektet". En klisjé som kan brukes om mange lag i mange sammenhenger. Men som knapt kvalifiserer deg til å være en som ser ting tydelig og tidlig.

Jeg kan forøvrig aldri huske å ha skrevet noen bedømmelse av Arteta noensinne så at jeg var en "skeptiker" er noe du bare har funnet på. Og akkurat det med å finne på ting er trolig din mest fremtredende egenskap, i tillegg til klisjé-produksjonen, selvsagt.

Haha, nei, men det lyser jo gjennom av de bitre innleggene dine at du forsøker å gjøre din egen ignorans til noe du delte med flere. Kan forstå det behovet.

Bitter og bitter. Kaller bare en fraud når jeg ser en.

Haha. Du får kalle i vei!:)

[tbb]

Det er knapt noen bedømmelse her av at Arteta er eller kommer til å bli en stor manager, men jeg ser at du skriver at det er "progresjon i prosjektet". En klisjé som kan brukes om mange lag i mange sammenhenger. Men som knapt kvalifiserer deg til å være en som ser ting tydelig og tidlig.

Jeg kan forøvrig aldri huske å ha skrevet noen bedømmelse av Arteta noensinne så at jeg var en "skeptiker" er noe du bare har funnet på. Og akkurat det med å finne på ting er trolig din mest fremtredende egenskap, i tillegg til klisjé-produksjonen, selvsagt.

Haha, nei, men det lyser jo gjennom av de bitre innleggene dine at du forsøker å gjøre din egen ignorans til noe du delte med flere. Kan forstå det behovet.

Bitter og bitter. Kaller bare en fraud når jeg ser en.

Det hadde faktisk vært morsomt å vite hva som egentlig var poenget ditt i utgangspunktet. At nivået i PL i år ikke er høyere enn hva det var da OGS hadde sine beste sesonger? Eller var det bare dette mageplask forsøker på å kverulere rundt om de Zerbis status (som jo i grunnen ikke var poenget)?

[Machine_Head]

Trodde dette var Liverpools klubbtråd? Ta denne diskusjonen et annet sted er dere snille.

[Folk_flesk]

Haha, nei, men det lyser jo gjennom av de bitre innleggene dine at du forsøker å gjøre din egen ignorans til noe du delte med flere. Kan forstå det behovet.

Bitter og bitter. Kaller bare en fraud når jeg ser en.

Det hadde faktisk vært morsomt å vite hva som egentlig var poenget ditt i utgangspunktet. At nivået i PL i år ikke er høyere enn hva det var da OGS hadde sine beste sesonger?

At De Zerbi og Emery er managere i serien er iallefall et rimelig piss-dårlig argument for å bevise dette. Spesielt med tanke på hvor dårlige lag som Liverpool, Tottenham og Chelsea har vært. Så du e-cup i år?

[tbb]

Bitter og bitter. Kaller bare en fraud når jeg ser en.

Det hadde faktisk vært morsomt å vite hva som egentlig var poenget ditt i utgangspunktet. At nivået i PL i år ikke er høyere enn hva det var da OGS hadde sine beste sesonger?

At De Zerbi og Emery er managere i serien er iallefall et rimelig piss-dårlig argument for å bevise dette. Spesielt med tanke på hvor dårlige lag som Liverpool, Tottenham og Chelsea har vært. Så du e-cup i år?

Jeg nevnte tre eksempel. Navnene var ikke poenget. Jobben de gjør, i disse konkrete eksemplene, er det. Dersom du ikke ser det er det helt ok.

[taknina]

Folk som ikke forstår at ligaen i England blir vunnet med mindre og mindre poeng fremover som jeg har hevdet ett par år minst fordi lagene bak de 4,5,6 beste blir bedre og bedre trent og taktisk skolert og vil ta poeng fra de foran seg mer å mer som en regel er det igrunn ingen vits å diskutere med.

Topplagene vil nok muligens kjøpe større navn og bruke mer penger forholdsvis enn de bak seg men det skaper ikke mer resistent fotballag.

[Folk_flesk]

Folk som ikke forstår at ligaen i England blir vunnet med mindre og mindre poeng fremover som jeg har hevdet ett par år minst fordi lagene bak de 4,5,6 beste blir bedre og bedre trent og taktisk skolert og vil ta poeng fra de foran seg mer å mer som en regel er det igrunn ingen vits å diskutere med.

Topplagene vil nok muligens kjøpe større navn og bruke mer penger forholdsvis enn de bak seg men det skaper ikke mer resistent fotballag.

Håper ikke det. Men det er samtidig helt absurd å late som om det kun var var de i sjiktet bak som var bedre og at ingen av de vanlige topp-6 hadde en rimelig tarvelig sesong. Da er det hvit stokk neste.

[taknina]

Folk som ikke forstår at ligaen i England blir vunnet med mindre og mindre poeng fremover som jeg har hevdet ett par år minst fordi lagene bak de 4,5,6 beste blir bedre og bedre trent og taktisk skolert og vil ta poeng fra de foran seg mer å mer som en regel er det igrunn ingen vits å diskutere med.

Topplagene vil nok muligens kjøpe større navn og bruke mer penger forholdsvis enn de bak seg men det skaper ikke mer resistent fotballag.

Håper ikke det. Men det er helt absurd å late som om det kun var var de i sjiktet bak som var bedre og at ingen av de vanlige topp-6 hadde en rimelig tarvelig sesong. Da er det hvit stokk neste.

Både Liverpool og Chelsea kommer med overveldende sannsynlighet til å ha en god del til mye bedre sesonger neste sesong.

Tottenham er ett spørsmålstegn men blir vel aldri helt kvitt dette bohemstempelet?

Men det tror jeg spessielt Newcastle med en fantastisk lagstruktur som tok dem topp 4, og som flere lag med nytenkende managere vil bli bedre på men også United vil bli bedre tror jeg.

[Folk_flesk]

Folk som ikke forstår at ligaen i England blir vunnet med mindre og mindre poeng fremover som jeg har hevdet ett par år minst fordi lagene bak de 4,5,6 beste blir bedre og bedre trent og taktisk skolert og vil ta poeng fra de foran seg mer å mer som en regel er det igrunn ingen vits å diskutere med.

Topplagene vil nok muligens kjøpe større navn og bruke mer penger forholdsvis enn de bak seg men det skaper ikke mer resistent fotballag.

Håper ikke det. Men det er helt absurd å late som om det kun var var de i sjiktet bak som var bedre og at ingen av de vanlige topp-6 hadde en rimelig tarvelig sesong. Da er det hvit stokk neste.

Både Liverpool og Chelsea kommer med overveldende sannsynlighet til å ha en god del til mye bedre sesonger neste sesong.

Tottenham er ett spørsmålstegn men blir vel aldri helt kvitt dette bohemstempelet?

Men det tror jeg spessielt Newcastle med en fantastisk lagstruktur som tok dem topp 4, og som flere lag med nytenkende managere vil bli bedre på men også United vil bli bedre tror jeg.

Faktisk litt usikker på om Newcastle skjønner at de må fortsette på samme spor med å bygge et lag gradvis uten å lande enorme navn som kan få de til å selge flere drakter i Malaysia men som definitivt vil strø sand i lag-maskineriet. Ser for meg at en type som MBS kan tenke seg en rådyr prestisje-signering a la Neymar - og da har du det gående.

Men jeg hadde ikke felt en tåre hvis de begynte å grave sin egen grav på den måten. Eierskapet deres er en skam for fotballen, og fotballen blir ikke bedre før slike eiere begynner å feile.

[Jolla]

► Show Spoiler

Off Topic

3. Jeg tror også noe av bakgrunnen for snublings på Spurs, Chelsea og Liverpool er endel solide lag som kommer under. En ting er det Newcastle driver med, men det er litt spesielt med trenere som de Zerbi og Emery i mindre engelske klubber.

Med andre ord tør jeg påstå at det er vanskeligere å klare mer enn 70 poeng denne sesongen enn hva det har vært. Bare spør Klopp.

Jeg skrev før sesongen at jeg tror at vi må regne med en topp 8 heller enn en topp 6 i årene fremover. Ser at Folk_Flesk har hengt seg opp i at du satte De Zerbi på samme hylle som Emery. Jeg vil heller si at Brighton (og De Zerbi) skal holdes på samme hylle som Newcastle (og gjerne Tottenham, Manchester United og Chelsea i større og mindre grad.)

Aston Villa (og Emery) har etter min mening derimot overprestert resultatmessig i forhold til spillerstall og underliggende tall, og er mer sammenlignbare med Brentford (og Thomas Frank) enn med Brighton. Altså på det nivået som Brighton var på i 20/21-sesongen (bare at Brighton da underpresterte), altså to år bak i utviklingen, men med en god tropp og to strålende trenere på vei mot å bli Europeiske topplag.

Hvis jeg skulle ha tippet neste sesong den dag idag så ville jeg ha hatt Aston Villa, Tottenham og Brentford i en bolk fra 8. til 10. plass, hvor den største kandidaten til å utfordre trioen er West Ham, og de største kandidatene trioen har å utfordre er Chelsea og Manchester United.

Nå har jo Aston Villa mye penger skal sies, så de går en interessant sommer i vente.


Ellers helt enig i at ligaen som helhet har blitt styrket og at det denne sesongen og følgende sesonger kommer til å være lavere poengsum på Europa-lagene. Jeg spådde jo at samlet xPTS for denne "topp 8" skulle være 536xPTS, mens de i skrivende stund (med 1 runde igjen) ligger på 524,83xPTS samlet sett. Jeg bommet dog grovt på hvilke lag som kom til å være i toppen og bunnen. Jeg hadde Chelsea på 73xPTS (de har 50,49xPTS) og Tottenham på 68xPTS (de har 55,58xPTS), mens jeg hadde Brighton på 58xPTS (de har 70,36xPTS) og Newcastle på 51xPTS (de har 70,61xPTS). Hadde vært mye mer korrekt hvis jeg hadde hatt omvendt.


Til slutt vil jeg kommentere det med EtH kontra Solskjær. Det stemmer at dette ikke har vært en helt fantastisk forbedring poengmessig kontra tidligere sesonger, og jeg stilte jo spørsmålet tidligere i sesongen om det ikke muligens hadde vært vel så mange poeng forrige sesong hvis dere da hadde hatt Licha Martínez og Casemiro. Det sagt så stilte jeg ikke spørsmål ved om EtH var rett mann. Det er helt åpenbart for meg at EtH har gjort en bedre jobb enn Ole, og at fremtiden ser lysere ut nå enn på lenge - til tross for relativt få poeng (jeg hadde ikke Manchester United på CL-plass i mitt tips, så for min del så har dere tatt langt flere poeng enn det jeg spådde - noe som er prov på EtH sin dyktighet.)

► Show Spoiler

Ellers hadde jeg noen kommentarer angående tro på Arteta, eller ikke tro på Arteta, men det er vel egentlig ikke så interessant.

[TheOpiate]

Jeg synes også at EtH gjør og har gjort en bedre jobb en Ole, men han har jo tidvis blitt hauset fryktelig opp her inne. Var jo blant annet en debattant som har vært inne i tråden her i løpet av kvelden som for noen uker siden mente at De Zerbi ikke var helt oppe på hyllen med Klopp, Pep og EtH. Hva faen gjør EtH på den hyllen? Lenge til han eventuelt fortjener å være der. Dette er uansett ikke sesongen man skal bedømme han på. Neste sesong er den o'store lakmustesten...

[TheOpiate]

Da har vi sikret en potensiell sur 5. plass siden Brighton ikke vant