Generell diskusjon om corona

[HNilsen]

Der var Kvåle ute med innlegg i BT og krever at Bergen innfører strenge tiltak igjen
https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/A ... kene-igjen

"Mange ungdommer betaler nå prisen for at strammere tiltak ikke ble innført på et tidspunkt da det ville vært atskillig lettere å slå smitten tilbake, slik vi ba om i BT 31. juli."

Hvilken pris betaler de?

[pfrog567]

Der var Kvåle ute med innlegg i BT og krever at Bergen innfører strenge tiltak igjen
https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/A ... kene-igjen

Ja, siden det er noen innleggelser på Island.. Kanskje vi får innføre strengere tiltak i hele Norge siden det er noen hundre på sykehus i Hellas, Nederland, UK osv. Merkelig tankegang de har.

[KBY]

Ja, siden det er noen innleggelser på Island.. Kanskje vi får innføre strengere tiltak i hele Norge siden det er noen hundre på sykehus i Hellas, Nederland, UK osv. Merkelig tankegang de har.

Hvilken tankegang?

[pfrog567]

Ja, siden det er noen innleggelser på Island.. Kanskje vi får innføre strengere tiltak i hele Norge siden det er noen hundre på sykehus i Hellas, Nederland, UK osv. Merkelig tankegang de har.

Hvilken tankegang?

At de mener det "må" bli mange sykehusinnleggelser i Bergen pga situasjonen på Island. Leste du artikkelen?

[Fernandovonarb]

22 innlagte på sykehus på Island, når 75% er fullvaksinerte? Wtf, det tilsvarer 250 i Norge. Nå ble jeg skikkelig skuffet.

[KBY]

At de mener det "må" bli mange sykehusinnleggelser i Bergen pga situasjonen på Island. Leste du artikkelen?

Min kommentar var mer ment som at det ikke forekommer noen tankegang i hele tatt

[pfrog567]

At de mener det "må" bli mange sykehusinnleggelser i Bergen pga situasjonen på Island. Leste du artikkelen?

Min kommentar var mer ment som at det ikke forekommer noen tankegang i hele tatt

Ok, her var jeg treg i oppfattelsen Sorry

[HNilsen]

At de mener det "må" bli mange sykehusinnleggelser i Bergen pga situasjonen på Island. Leste du artikkelen?

Min kommentar var mer ment som at det ikke forekommer noen tankegang i hele tatt

Hva mener du med dette? Spør fordi jeg er nysgjerrig.

[KBY]

At de mener det "må" bli mange sykehusinnleggelser i Bergen pga situasjonen på Island. Leste du artikkelen?

Min kommentar var mer ment som at det ikke forekommer noen tankegang i hele tatt

Hva mener du med dette? Spør fordi jeg er nysgjerrig.

Det jeg mener er at alle disse tiltakskåte som får spalteplass i media generelt bare går på repeat. Det er totalt hakk i plata og de ønsker ingen andre ting enn å stenge ned norge så fort som mulig.
Og bare vent, de kommer til å fortsette med dette når covid er «ferdig» og dytte all tiltakskåtheten over på influensa+++

[BigWhale]

22 innlagte på sykehus på Island, når 75% er fullvaksinerte? Wtf, det tilsvarer 250 i Norge. Nå ble jeg skikkelig skuffet.

38 stk innlagt på Malta i går, med nærmere 90% av befolkningen fullvaksinerte. Uansett komplett uinteressant i det store bildet, selv om det er enda mer "skremmende" tall enn på Island.

Edit: Skal dog sies at Island kan være et bedre sammenligningsgrunnlag enn Malta, siden vi blir pumpet full av antibiotika her nede og neppe har samme resistans i kroppen som Nordiske land.

Covid er en ny sykdom, og det vil alltid være noen innlagte med den fra nå av og inn i framtiden. Å tro at sykdommen kan fjernes fra samfunnet er utopisk, og Helsevesenet får bare takle det som best de kan. Det er uansett null grunn til å stenge ned hele samfunn bare på grunn av at sykehusene ikke står tomme.

[Solvgutt1]

22 innlagte på sykehus på Island, når 75% er fullvaksinerte? Wtf, det tilsvarer 250 i Norge. Nå ble jeg skikkelig skuffet.

Det er derfor man må være forsikte med å si "pandemien er over" eller "covid-19 er mindre farlig enn influensa". Det er feil, og selv med høy vaksinegrad så kommer vi til å få en god del syke. Men vi kommer ikke til å se noe overbelastet helsevesen. 240 innlagte i Norge klarer man fint.

[TWU]

Der var Kvåle ute med innlegg i BT og krever at Bergen innfører strenge tiltak igjen

Mens det i virkeligheten står at man «vurderer munnbindspåbud i kollektivtrafikken», som jo ikke akkurat er det samme som nedstengelse. Er glad for at det er personer med fornuft som styrer, selv om man kan diskutere detaljer i tiltakene.

Men vi får se senere i dag/morgen hva de lander på, rimelig sikker på at de utvider.

[BigWhale]

Er glad for at det er personer med fornuft som styrer

Da tror jeg du må finne deg en ny planet å bosette deg på, hvis du vil ha folk med fornuft som styrer

[SlimWhitman]

I disse bekmørke tider er det greit å minne om det velkjente sitatet fra Friedrich Nietzsche:

“The thought of suicide is a great consolation: by means of it one gets through many a dark night.”

[TWU]

Da tror jeg du må finne deg en ny planet å bosette deg på, hvis du vil ha folk med fornuft som styrer

Eg e’kje fra Tellus - eg e fra Bergen

[HNilsen]

22 innlagte på sykehus på Island, når 75% er fullvaksinerte? Wtf, det tilsvarer 250 i Norge. Nå ble jeg skikkelig skuffet.

Det er derfor man må være forsikte med å si "pandemien er over" eller "covid-19 er mindre farlig enn influensa". Det er feil, og selv med høy vaksinegrad så kommer vi til å få en god del syke. Men vi kommer ikke til å se noe overbelastet helsevesen. 240 innlagte i Norge klarer man fint.

Vi har diskutert dette tidligere. Jeg er uenig med deg. Jeg mener at myndighetene må gå ut med en sluttdato for tiltak. Ellers vil vi fortsette med å være i alarmberedskap. Vi blir nok uansett ikke enige om dette. Det er greit. Det jeg imidlertid synes skurrer litt er at du selv har sagt at du vil slutte å bruke munnbind, at du vil trosse regelen om en meters avstand og at du vil bryte påbud om hvor mange gjester du kan ha i hjemmet ditt (dersom de innføres) når du er fullvaksinert. For å ta noen av de tiltakene du har sagt du vil bryte. Der er flere. Dersom du mener det er viktig å opprettholde bevisstheten om at pandemien ikke er over, er det ikke da samtidig viktig å følge tiltakene som myndighetene iverksetter? Det å trosse tiltak er jo med på å uthule budskapet om at pandemien ikke er over, fordi du da markerer at du ikke tar myndighetenes advarsler på alvor.

[Solvgutt1]

22 innlagte på sykehus på Island, når 75% er fullvaksinerte? Wtf, det tilsvarer 250 i Norge. Nå ble jeg skikkelig skuffet.

Det er derfor man må være forsikte med å si "pandemien er over" eller "covid-19 er mindre farlig enn influensa". Det er feil, og selv med høy vaksinegrad så kommer vi til å få en god del syke. Men vi kommer ikke til å se noe overbelastet helsevesen. 240 innlagte i Norge klarer man fint.

Vi har diskutert dette tidligere. Jeg er uenig med deg. Jeg mener at myndighetene må gå ut med en sluttdato for tiltak. Ellers vil vi fortsette med å være i alarmberedskap. Vi blir nok uansett ikke enige om dette. Det er greit. Det jeg imidlertid synes skurrer litt er at du selv har sagt at du vil slutte å bruke munnbind, at du vil trosse regelen om en meters avstand og at du vil bryte påbud om hvor mange gjester du kan ha i hjemmet ditt (dersom de innføres) når du er fullvaksinert. For å ta noen av de tiltakene du har sagt du vil bryte. Der er flere. Dersom du mener det er viktig å opprettholde bevisstheten om at pandemien ikke er over, er det ikke da samtidig viktig å følge tiltakene som myndighetene iverksetter? Det å trosse tiltak er jo med på å uthule budskapet om at pandemien ikke er over, fordi du da markerer at du ikke tar myndighetenes advarsler på alvor.

Det er ikke det jeg snakker om. Jeg snakker om at det er en veldig dårlig kommunikasjonsstrategi å si ting som ikke er sant. Det vil slå tilbake når det viser seg å ikke stemme. Da har man ødelagt tilliten. Man må gjerne fjerne tiltak, men da må man være både bevisste og ærlige på at det vil gi en god del innlagte. Flere enn man ser ved en normal influensasesong.

[William_S]

panikk i Bergen nå ser jeg - ta på munnbindene rasles det med fra kommuneoverlegen. Men det han egentlig virker mest bekymra for er Long Covid.. Har Nyborg vært involvert i ansettelsesprossessen her?
https://www.nrk.no/vestland/koronasmitt ... 1.15604786

[HNilsen]

Det er derfor man må være forsikte med å si "pandemien er over" eller "covid-19 er mindre farlig enn influensa". Det er feil, og selv med høy vaksinegrad så kommer vi til å få en god del syke. Men vi kommer ikke til å se noe overbelastet helsevesen. 240 innlagte i Norge klarer man fint.

Vi har diskutert dette tidligere. Jeg er uenig med deg. Jeg mener at myndighetene må gå ut med en sluttdato for tiltak. Ellers vil vi fortsette med å være i alarmberedskap. Vi blir nok uansett ikke enige om dette. Det er greit. Det jeg imidlertid synes skurrer litt er at du selv har sagt at du vil slutte å bruke munnbind, at du vil trosse regelen om en meters avstand og at du vil bryte påbud om hvor mange gjester du kan ha i hjemmet ditt (dersom de innføres) når du er fullvaksinert. For å ta noen av de tiltakene du har sagt du vil bryte. Der er flere. Dersom du mener det er viktig å opprettholde bevisstheten om at pandemien ikke er over, er det ikke da samtidig viktig å følge tiltakene som myndighetene iverksetter? Det å trosse tiltak er jo med på å uthule budskapet om at pandemien ikke er over, fordi du da markerer at du ikke tar myndighetenes advarsler på alvor.

Det er ikke det jeg snakker om. Jeg snakker om at det er en veldig dårlig kommunikasjonsstrategi å si ting som ikke er sant. Det vil slå tilbake når det viser seg å ikke stemme. Da har man ødelagt tilliten. Man må gjerne fjerne tiltak, men da må man være både bevisste og ærlige på at det vil gi en god del innlagte. Flere enn man ser ved en normal influensasesong.

Men stemmer det ikke at du hadde litt sans for Aavitslands "det var den pandemien"?

[KongOlav2]

panikk i Bergen nå ser jeg - ta på munnbindene rasles det med fra kommuneoverlegen. Men det han egentlig virker mest bekymra for er Long Covid.. Har Nyborg vært involvert i ansettelsesprossessen her?
https://www.nrk.no/vestland/koronasmitt ... 1.15604786

Skulle til å legge inn en link på det samme. Latterlig. Det burde IKKE være hjemmel for å innføre tiltak pga frykt for long-covid. Så lenge det ikke er overveiende fare for sammenbrudd i helsesystemet og et høyt antall døde, bør det ikke komme nye og restriksjoner.

[Hetfield]

panikk i Bergen nå ser jeg - ta på munnbindene rasles det med fra kommuneoverlegen. Men det han egentlig virker mest bekymra for er Long Covid.. Har Nyborg vært involvert i ansettelsesprossessen her?
https://www.nrk.no/vestland/koronasmitt ... 1.15604786

Skulle til å legge inn en link på det samme. Latterlig. Det burde IKKE være hjemmel for å innføre tiltak pga frykt for long-covid. Så lenge det ikke er overveiende fare for sammenbrudd i helsesystemet og et høyt antall døde, bør det ikke komme nye og restriksjoner.

Man fortsetter å flytte på målstengene og endrer retorikken for å rettferdiggjøre tiltakshysteriet.

Før eller siden må man ta risiko ved å gå tilbake til normalen, vi kommer ikke unna et stort antall smittede uansett når såpass få har hatt viruset.

Man kan ikke fortsette å skyve en naturlig sirkulasjon av viruset foran seg til evig tid..oppgjørets tid vil komme enten myndighetene vil det eller ei.

[Morra-DI-2]

Hjemme fra besøk hos slekt i Lofoten. Første flytur på en god stund.

Nå gruer jeg meg til skolen begynner igjen. To stykker på videregående, og en av dem er ikke vaksinert enda- for ung. Jeg tipper det kommer mange fra ferie nå i "grønne land" og så skal vel deltavarianten spres på skolene, og selvsagt hjem der vi voksne har fått en dose. Så det blir jo kjekke uker som kommer nå. Not.

Men enn så lenge er det delta-varianten vi må hanskes med. Der smittes det via vaksinerte, og delvis vaksinerte på linje med uvaksinerte, men der det iallefall ikke enda virker som de vaksinerte blir veldig syke. Litt sånn uklart med de delvis vaksinerte hvor syke de kan bli. Så alt det skal vi vel finne ut av i løpet av september. Jeg synes det er rart at de bruker så lang tid på å finne helt svaret på dette, og at det liksom hele tiden siver ut ny informasjon.
Ingen skal vel sitte i karantene heller på skolen, hvis de ikke har klint eller er nærkontakt. Så vi er jo garantert at dette virkelig skal få spre seg- Og smitten vil vel gjerne ta av etter ferien når alle kommer hjem.

Så jeg taler vel for døve ører her, men jeg gruer meg. Jeg liker ikke at de har slipper dette løs før mange av oss har fått dobbel dose. Det synes jeg ikke noe om.

Hva mener du med at de ikke vet hvor syke de med førstedosen blir? Det finnes gode tall på det, nøkkelen er hvor lenge det er siden du fikk dosen. Er det mer enn 3 uker er du vel mer eller mindre trygg fra alvorlig sykdom, sannsynligvis 100% hvis du ikke er i en risikogruppe. Vaksineeffekt representeres som ett tall for hele befolkningen, det vil si at du ganske sikkert kan anta at effekt mot feks alvorlig sykdom er høyere for en utenfor risikogruppen. Det er i det hele tatt lite sannsynlig at du får symptomer hvis du skulle bli smittet.

Jeg tror tiden vil vise at det har vært «råflott» å gi de utenfor risikogrupper to vaksinedoser når hele verden skriker etter vaksiner. Det er bedre for å stoppe smitten, men som vi alle vet nå blir viruset endemisk og det viktigste vaksinen gjør er å ufarliggjøre infeksjonen. Det klarer én dose fint hos de utenfor risikogruppene, og er problemet varighet av immunitet er det bedre å kjøre en ny runde om 6-12 måneder.

Jeg forstår at man ikke tar et bevisst valg når det kommer til frykt, men jeg hadde prøvd aktivt å senke skuldrene og la være å tenke for mye på dette var jeg deg; statistisk sett er det en forsvinnende liten sjanse for at hverken du eller de unge kan bli spesielt syke.

Er du sikker på det? Svært mange er slett ikke sikker på hvordan dette vil utvikle seg. https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/66 ... vaksineres. Det kommer jo daglig rapporter om hvordan barn og unge rammes der smitten er høy.. https://www.dagbladet.no/nyheter/slar-a ... e/74096096
Vet vi hvordan ungdom blir rammet av Delta? Helt sikkert. Vet vi med sikkerhet hvordan en dose blant voksne, med mer eller mindre bra immunforsvar oppfører seg når det møter Delta-varianten. For det kommer motstridene informasjon om dette hele tiden. Lærerne er i opprør, for mange av dem har ikke fått mer enn en dose.
Du virker knallsikker at dette ikke skal bli et problem, men det er ikke alle forskere - der jeg regner med at du ikke en av dem- som er like sikker på at en dose er god nok beskyttelse. Ei heller FHI, som nå vil at man skal prioritere 2. dose så fort det er mulig for voksne. Hvordan det da, hvis det ikke er et problem?

Så jeg er bekymret, og det skal jeg nok fortsette å være mens smitten kommer til å sirkulere blant unge uten vaksine og voksne med kun en dose. Så får vi se om det er grunn til det. Det skal nok tære på nervene til både lærere og foreldre rundt i landet, så jeg antar jeg ikke er den eneste-

[KongOlav2]

Er du sikker på det? Svært mange er slett ikke sikker på hvordan dette vil utvikle seg. https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/66 ... vaksineres. Det kommer jo daglig rapporter om hvordan barn og unge rammes der smitten er høy.. https://www.dagbladet.no/nyheter/slar-a ... e/74096096
Vet vi hvordan ungdom blir rammet av Delta? Helt sikkert. Vet vi med sikkerhet hvordan en dose blant voksne, med mer eller mindre bra immunforsvar oppfører seg når det møter Delta-varianten. For det kommer motstridene informasjon om dette hele tiden. Lærerne er i opprør, for mange av dem har ikke fått mer enn en dose.
Du virker knallsikker at dette ikke skal bli et problem, men det er ikke alle forskere - der jeg regner med at du ikke en av dem- som er like sikker på at en dose er god nok beskyttelse. Ei heller FHI, som nå vil at man skal prioritere 2. dose så fort det er mulig for voksne. Hvordan det da, hvis det ikke er et problem?

Så jeg er bekymret, og det skal jeg nok fortsette å være mens smitten kommer til å sirkulere blant unge uten vaksine og voksne med kun en dose. Så får vi se om det er grunn til det. Det skal nok tære på nervene til både lærere og foreldre rundt i landet, så jeg antar jeg ikke er den eneste-

Vi skal kun ha tiltak når det er overveidende sannsynlig at det er en stor fare på samfunnsnivå. Jeg er voksen og har tatt kun en dose, men er ikke bekymret i det hele tatt. Og vil ha meg frabedt at andre bekymrede vil innføre tiltak og innskrenke min frihet kun fordi disse er bekymrede.

[MacanT]

Nå som det snart kan bli aktuelt med tur til utlandet igjen har jeg begynt å lure på en ting. Hva skjer hvis man blir smittet og tester positivt i utlandet?

Regner med at å fly hjem er uaktuelt ettersom de neppe slipper vandrende smittebomber ombord. Blir vel ikke sluppet ombord på ferjer heller så da gjenstår det å kjøre hele veien hjem.

Så kan man jo lure på hva reaksjonen på Svinesund blir når man forteller dem at det er liten vits i å ta en test ettersom man allerede har en positiv test å vise frem

Et annet problem blir jo overnattinger, er det forventet at man skal sove i bilen, eller?

[Fernandovonarb]

[/quote]
Vi skal kun ha tiltak når det er overveidende sannsynlig at det er en stor fare på samfunnsnivå. Jeg er voksen og har tatt kun en dose, men er ikke bekymret i det hele tatt. Og vil ha det frabedt at andre bekymrede vil innføre tiltak og innskrenke min frihet kun fordi disse er bekymrede.
[/quote]

Hvorfor skal din frihet trumfe andres frihet? Den enes frihet er ofte andres ufrihet.

[Morra-DI-2]

Så jeg er bekymret, og det skal jeg nok fortsette å være mens smitten kommer til å sirkulere blant unge uten vaksine og voksne med kun en dose. Så får vi se om det er grunn til det. Det skal nok tære på nervene til både lærere og foreldre rundt i landet, så jeg antar jeg ikke er den eneste-

Vi skal kun ha tiltak når det er overveidende sannsynlig at det er en stor fare på samfunnsnivå. Jeg er voksen og har tatt kun en dose, men er ikke bekymret i det hele tatt. Og vil ha meg frabedt at andre bekymrede vil innføre tiltak og innskrenke min frihet kun fordi disse er bekymrede.

Ja, og det vil det jo først bli prekært etter noen uker med åpne skoler.
Jeg antar du ikke har barn på skolen, verken små eller store, så din frihet har vel lite med saken å gjøre. Du vil ha deg frabedt at noen andre innfører tiltak for å beskytte seg selv, blir det vel mer?

Det jeg reagerer mest på er at det ikke skal bli karantene for noen under 18. Dermed så vil jo ingenting stoppe smitten. Ikke er de vaksinert, ikke blir det karantene. De har ingen måte å unngå smitte på, og vi vet ikke nok om hvordan unge rammes. Men vi vet at det har blitt et stort problem med unge smittede i feks USA som jeg viste til.

[KongOlav2]

Ja, og det vil det jo først bli prekært etter noen uker med åpne skoler.
Jeg antar du ikke har barn på skolen, verken små eller store, så din frihet har vel lite med saken å gjøre. Du vil ha deg frabedt at noen andre innfører tiltak for å beskytte seg selv, blir det vel mer?

Det jeg reagerer mest på er at det ikke skal bli karantene for noen under 18. Dermed så vil jo ingenting stoppe smitten. Ikke er de vaksinert, ikke blir det karantene. De har ingen måte å unngå smitte på, og vi vet ikke nok om hvordan unge rammes. Men vi vet at det har blitt et stort problem med unge smittede i feks USA som jeg viste til.

Det er mulig man burde hatt tiltak for å stoppe smittespredning på skoler. Men da bør de ha tiltak spesifikt for å hindre dette, ikke ødelegge for meg som ikke har unger i det hele tatt. Jeg her drittlei av å være "solidarisk" med alle andre i denne situasjonen. Det var greit nok når det var snakk om at 75-åringer og kreftsyke 40-åringer kunne bli smittet og bli alvorlig syke og dø med en viss grad av sannsynlighet, men ikke lenger for en frisk 35-åring eller at det finnes en minimal sannsynlighet for syke barn og unge. På et tidspunkt er det nok.

[Solvgutt1]

Så jeg er bekymret, og det skal jeg nok fortsette å være mens smitten kommer til å sirkulere blant unge uten vaksine og voksne med kun en dose. Så får vi se om det er grunn til det. Det skal nok tære på nervene til både lærere og foreldre rundt i landet, så jeg antar jeg ikke er den eneste-

Vi skal kun ha tiltak når det er overveidende sannsynlig at det er en stor fare på samfunnsnivå. Jeg er voksen og har tatt kun en dose, men er ikke bekymret i det hele tatt. Og vil ha meg frabedt at andre bekymrede vil innføre tiltak og innskrenke min frihet kun fordi disse er bekymrede.

Ja, og det vil det jo først bli prekært etter noen uker med åpne skoler.
Jeg antar du ikke har barn på skolen, verken små eller store, så din frihet har vel lite med saken å gjøre. Du vil ha deg frabedt at noen andre innfører tiltak for å beskytte seg selv, blir det vel mer?

Det jeg reagerer mest på er at det ikke skal bli karantene for noen under 18. Dermed så vil jo ingenting stoppe smitten. Ikke er de vaksinert, ikke blir det karantene. De har ingen måte å unngå smitte på, og vi vet ikke nok om hvordan unge rammes. Men vi vet at det har blitt et stort problem med unge smittede i feks USA som jeg viste til.

Linken din viste jo at barn og unge i svært liten grad blir alvorlig syke av Covid-19.

[Maxus5]

Så etter at vgd nå åpenbart har valgt "suicide-by-redesign" er det på tide å finne et nytt hjem for coronadiskusjoner. Opprettet akkurat en konto på diskusjon.no før jeg så ble pekt videre hit. Og det var jo kjekt å se mange gamle kjenninger her! Så kanskje det er her kampen videre bør føres?

Godt å være på et aktivt forum igjen

[Maxus5]

Skulle til å legge inn en link på det samme. Latterlig. Det burde IKKE være hjemmel for å innføre tiltak pga frykt for long-covid. Så lenge det ikke er overveiende fare for sammenbrudd i helsesystemet og et høyt antall døde, bør det ikke komme nye og restriksjoner.

Det burde være helt ulovlig for lokale myndigheter å iverksette restriksjoner og tiltak uten å kunne dokumentere at smitten hadde en synlig belastning på helsevesenet. Å stenge ned med 1-2 innlagte er ikke godkjent.