Generell diskusjon om corona

[HNilsen]

Jeg er også ganske sikker på at tiltakene hadde vært omtrent på samme nivå uansett hvem som hadde vært i regjering.

Jeg er ganske sikker på at ikke alle regjeringer hadde foreslått portforbud, skrytt av å ha Europas strengeste innreiseregler, innført hytteforbud, hemmeligstemplet interne avgjørelser og intern kommunikasjon, ekskludert landets lovlig valgte forsamling fra å komme med innspill, lempet på innreisekrav til utenlandsk arbeidskraft etter sms-korrespondanse med NHO-topper, holdt pressekonferanser om at den skal holde pressekonferanser, forsøkt å kneble kritiske spørsmål i landets viktigste debattprogram og generelt ført en autoritær og ekskluderende linje gjennom hele epidemien.

[Deila]

Jeg er også ganske sikker på at tiltakene hadde vært omtrent på samme nivå uansett hvem som hadde vært i regjering.

Jeg er ganske sikker på at ikke alle regjeringer hadde foreslått portforbud, skrytt av å ha Europas strengeste innreiseregler, innført hytteforbud, hemmeligstemplet interne avgjørelser og intern kommunikasjon, ekskludert landets lovlig valgte forsamling fra å komme med innspill, lempet på innreisekrav til utenlandsk arbeidskraft etter sms-korrespondanse med NHO-topper, holdt pressekonferanser om at den skal holde pressekonferanser, forsøkt å kneble kritiske spørsmål i landets viktigste debattprogram og generelt ført en autoritær og ekskluderende linje gjennom hele epidemien.

Det får vi nok aldri vite, men vi har skjønt at Høyre ikke akkurat er ditt parti i hvert fall.

[lok1]

Høyre er heller ikke mitt parti, men i Bergen hvor jeg bor er det AP-styrt, og nå er de helt på ville veier her også.

[HNilsen]

Jeg er også ganske sikker på at tiltakene hadde vært omtrent på samme nivå uansett hvem som hadde vært i regjering.

Jeg er ganske sikker på at ikke alle regjeringer hadde foreslått portforbud, skrytt av å ha Europas strengeste innreiseregler, innført hytteforbud, hemmeligstemplet interne avgjørelser og intern kommunikasjon, ekskludert landets lovlig valgte forsamling fra å komme med innspill, lempet på innreisekrav til utenlandsk arbeidskraft etter sms-korrespondanse med NHO-topper, holdt pressekonferanser om at den skal holde pressekonferanser, forsøkt å kneble kritiske spørsmål i landets viktigste debattprogram og generelt ført en autoritær og ekskluderende linje gjennom hele epidemien.

Det får vi nok aldri vite, men vi har skjønt at Høyre ikke akkurat er ditt parti i hvert fall.

Uansett er det å snu bevisbyrden. Vanlig praksis er å dømme en regjering etter hva den faktisk gjør. Det nærmer seg science fiction å dømme en regjering ut fra at en tenkt regjering muligens hadde gjort noe tilsvarende eller verre. Det er vel selve definisjonen på whataboutism.

[Deila]

Høyre er heller ikke mitt parti, men i Bergen hvor jeg bor er det AP-styrt, og nå er de helt på ville veier her også.

Nettopp, det er samme hvem som har makten akkurat når det gjelder denne pandemien og tiltak. Har i grunn vært samme opplegg rundt om i hele Europa med noen variasjoner.

[Deila]

Jeg er ganske sikker på at ikke alle regjeringer hadde foreslått portforbud, skrytt av å ha Europas strengeste innreiseregler, innført hytteforbud, hemmeligstemplet interne avgjørelser og intern kommunikasjon, ekskludert landets lovlig valgte forsamling fra å komme med innspill, lempet på innreisekrav til utenlandsk arbeidskraft etter sms-korrespondanse med NHO-topper, holdt pressekonferanser om at den skal holde pressekonferanser, forsøkt å kneble kritiske spørsmål i landets viktigste debattprogram og generelt ført en autoritær og ekskluderende linje gjennom hele epidemien.

Det får vi nok aldri vite, men vi har skjønt at Høyre ikke akkurat er ditt parti i hvert fall.

Uansett er det å snu bevisbyrden. Vanlig praksis er å dømme en regjering etter hva den faktisk gjør. Det nærmer seg science fiction å dømme en regjering ut fra at en tenkt regjering muligens hadde gjort noe tilsvarende eller verre. Det er vel selve definisjonen på whataboutism.

Du får stå på HNilsen, og dømme i vei. Selv er jeg glad for at det her snart er over og tenker å se fremover. Ikke gråte over spilt melk. Blir sikkert nok av debatter fremover i valgkampen hvor dette blir tema, men for min del er det ikke så interessant lenger. Så lenge tiltakene fjernes.

[HNilsen]

Høyre er heller ikke mitt parti, men i Bergen hvor jeg bor er det AP-styrt, og nå er de helt på ville veier her også.

Nettopp, det er samme hvem som har makten akkurat når det gjelder denne pandemien og tiltak. Har i grunn vært samme opplegg rundt om i hele Europa med noen variasjoner.

Så klart det ikke er det samme! Et samlet Storting stemte ned forslaget om portforbud. Det sier sitt. Det betyr ikke at en annen regjering hadde ført en radikalt annerledes koronapolitikk. Men det er absolutt grunn til å spørre seg om en annen regjering hadde lyttet mindre til NHO-topper og mer til Barneombudet og grasrotbevegelser som idretten. Når det gjelder idretten, så førte faktisk AP en tøff oposisjonspolitikk mot regjeringen. Der kulturministeren ble såra og vonbroten og følte at Trond Giske var fryktelig urettferdig med ham.

[HNilsen]

Det får vi nok aldri vite, men vi har skjønt at Høyre ikke akkurat er ditt parti i hvert fall.

Uansett er det å snu bevisbyrden. Vanlig praksis er å dømme en regjering etter hva den faktisk gjør. Det nærmer seg science fiction å dømme en regjering ut fra at en tenkt regjering muligens hadde gjort noe tilsvarende eller verre. Det er vel selve definisjonen på whataboutism.

Blir sikkert nok av debatter fremover i valgkampen hvor dette blir tema, men for min del er det ikke så interessant lenger. Så lenge tiltakene fjernes.

Så edelt av deg, da.

[kytec]

Djevelens merke der altså, er det skummelt.

VG: "666 NYE SMITTETILFELLER
Det er registrert 666 nye smittetilfeller siste døgn. Tallet er ifølge VGs oversikt det høyeste siden 21. mai, da 717 tilfeller ble registrert.

Dette er 228 tilfeller flere enn gjennomsnittet de foregående syv dagene, som er 438.

Trenden i registrert smitte er ifølge VGs beregning stigende.

61 kommuner har stigende trend.

33 personer er ifølge VGs oversikt innlagte, seks får intensivbehandling.

36.69 prosent av befolkningen er fullvaksinerte ifølge VGs vaksineoversikt. 68.87 prosent har fått minst én vaksinedose.

Tidligere tirsdag varslet statsminister Erna Solberg og helseminister Bent Høie en sluttdato for coronatiltakene i Norge".

[KongOlav2]

Var inne og kikket gjennom VGs kommentatorfelt på Facebook under den artikkelen som omhandlet at vi kan leve som normalt i slutten av september. Bare på den lille andelen kommentarer jeg klikket meg gjennom var det sikkert et par titalls (og nesten alle av de var fra krakilske kvinnfolk) som mente at dette var altfor optimistisk og/eller at det blir nedstengninger igjen utover høsten. Det er urovekkende mange mennesker som er hysterisk pessimistiske i dette landet, og har absolutt null toleranse for noe som helst risko.

[Daniel]

VG: "666 NYE SMITTETILFELLER

[Replikk]

Det er urovekkende mange mennesker som er hysterisk pessimistiske i dette landet, og har absolutt null toleranse for noe som helst risko.

Cartoon1.jpg

[Funkhouser]

Jeg er ganske sikker på at ikke alle regjeringer hadde foreslått portforbud, skrytt av å ha Europas strengeste innreiseregler, innført hytteforbud, hemmeligstemplet interne avgjørelser og intern kommunikasjon, ekskludert landets lovlig valgte forsamling fra å komme med innspill, lempet på innreisekrav til utenlandsk arbeidskraft etter sms-korrespondanse med NHO-topper, holdt pressekonferanser om at den skal holde pressekonferanser, forsøkt å kneble kritiske spørsmål i landets viktigste debattprogram og generelt ført en autoritær og ekskluderende linje gjennom hele epidemien.

Det får vi nok aldri vite, men vi har skjønt at Høyre ikke akkurat er ditt parti i hvert fall.

Uansett er det å snu bevisbyrden. Vanlig praksis er å dømme en regjering etter hva den faktisk gjør. Det nærmer seg science fiction å dømme en regjering ut fra at en tenkt regjering muligens hadde gjort noe tilsvarende eller verre. Det er vel selve definisjonen på whataboutism.

[NoDabForYou]

Uff ja, Herr Nilsen, det er et ork

Tenke seg å måtte ta frem koronasertifikatet når man skal passere grensen, nesten like slitsomt som å vise frem pass eller annen legitimasjon ved forespørsel.

Håper du aldri kommer ut for en rutinekontroll i trafikken for da er det jo fare for at du må vise frem førerkortet

Rent hypotetisk, er du villig til å putte hva som helst i kroppen for å få lov til å reise på bacon tur til Sverige.

Rent faktisk så er folk villige til å utsette seg selv for vesentlige farer hver eneste dag bare belønning er høy nok. Det være seg å ha sex, spise helseskadelig mat eller bruke helseskadelige produkter. Ja, vaksinene har bivirkninger (som alt annet), men de mest brukte har nå blitt satt i et omfang man knapt har sett i verden. så argumentet om at dette er så eksperimentelt holder ikke vann lenger. I tillegg virker de ikke livet ut. Jeg tror de fleste som tar vaksinene gjør det for å beskytte familiemedlemmer som er i risikosonen, eller så er de redd for å bli syke selv.

Mitt innlegg til MacanT handlet ikke om vaksiners sikkerhet. Det handler om hans banale holdning til et helsepass.

[NoDabForYou]

Ja, vaksinene har bivirkninger (som alt annet), men de mest brukte har nå blitt satt i et omfang man knapt har sett i verden. så argumentet om at dette er så eksperimentelt holder ikke vann lenger. I tillegg virker de ikke livet ut.

Vet ikke helt hvorfor du påstår dette? De fleste seriøse undersøkelser så langt indikerer at kroppen kan ha antistoffer mot viruset livet ut, både etter vaksinering og gjennomgått sykdom.

Jeg er klar over at Israel kom ut med noe data som sa 39% effektivitet etter 6 måneder for Pfizer, men 1) Israel er i lomma på Pfizer, så 2) Ville ikke stolt på den informasjonen, særlig når 3) Det finnes mye mer uavhengige studier som viser noe annet.

Hovedproblemet med de nye vaksinenes varighet er knyttet til den smale immuniteten de gir. En mutasjon i sekvensen som er puttet i vaksinene og vipps man har et variant som omgår antistoffene.

[NoDabForYou]

Jeg er også ganske sikker på at tiltakene hadde vært omtrent på samme nivå uansett hvem som hadde vært i regjering.

Jeg er ganske sikker på at ikke alle regjeringer hadde foreslått portforbud, skrytt av å ha Europas strengeste innreiseregler, innført hytteforbud, hemmeligstemplet interne avgjørelser og intern kommunikasjon, ekskludert landets lovlig valgte forsamling fra å komme med innspill, lempet på innreisekrav til utenlandsk arbeidskraft etter sms-korrespondanse med NHO-topper, holdt pressekonferanser om at den skal holde pressekonferanser, forsøkt å kneble kritiske spørsmål i landets viktigste debattprogram og generelt ført en autoritær og ekskluderende linje gjennom hele epidemien.

Dette.

[Funkhouser]

Ja, vaksinene har bivirkninger (som alt annet), men de mest brukte har nå blitt satt i et omfang man knapt har sett i verden. så argumentet om at dette er så eksperimentelt holder ikke vann lenger. I tillegg virker de ikke livet ut.

Vet ikke helt hvorfor du påstår dette? De fleste seriøse undersøkelser så langt indikerer at kroppen kan ha antistoffer mot viruset livet ut, både etter vaksinering og gjennomgått sykdom.

Jeg er klar over at Israel kom ut med noe data som sa 39% effektivitet etter 6 måneder for Pfizer, men 1) Israel er i lomma på Pfizer, så 2) Ville ikke stolt på den informasjonen, særlig når 3) Det finnes mye mer uavhengige studier som viser noe annet.

Hovedproblemet med de nye vaksinenes varighet er knyttet til den smale immuniteten de gir. En mutasjon i sekvensen som er puttet i vaksinene og vipps man har et variant som omgår antistoffene.

Det finnes enda ingen variant som omgår antistoffene etter halvannet år til tross for en rekke mutasjoner i pigg-proteinet. Beskyttelsen mot infeksjon fra Delta er minst 79% etter to doser, enda høyere mot alvorlig sykdom. Det er jo ikke en særlig smal immunitet, om noe er det det stikk motsatte. Men det er et våpenkappløp, et som kanskje best møtes med denne vaksinen som basisimmunitet og infeksjon for å "oppdatere" beskyttelsen. I hvert fall for de av oss som er relativt unge og friske.

[HNilsen]

Uff ja, Herr Nilsen, det er et ork

Tenke seg å måtte ta frem koronasertifikatet når man skal passere grensen, nesten like slitsomt som å vise frem pass eller annen legitimasjon ved forespørsel.

Håper du aldri kommer ut for en rutinekontroll i trafikken for da er det jo fare for at du må vise frem førerkortet

Rent hypotetisk, er du villig til å putte hva som helst i kroppen for å få lov til å reise på bacon tur til Sverige.

Rent faktisk så er folk villige til å utsette seg selv for vesentlige farer hver eneste dag bare belønning er høy nok. Det være seg å ha sex

Du mener ubeskyttet sex? Sex er jo ikke i seg selv farlig. Ubeskyttet sex kan føre til en del ubehagelige seksuelt overførbare infeksjoner som vel ingen vil anbefale noe å få, men det er neppe dødelig. All den tid HIV stort sett er utryddet i vår del av verden. Sjansen for å få HIV er i alle fall minimal. Sex kommer sånn sett langt ned på lista over aktiviteter som er dødelige. Jeg skjønner imidlertid at du har plassert sex helt øverst på din liste. Det som er lengst framme i bevisstheten vår får jo åpenbart mest oppmerksomhet. Du har jo vist i andre tråder at du har glede av å moralisere overfor andre menneskers seksuelle preferanser, samtidig som at du har en overdreven opptatthet av sex. Det minner litt om det samme forholdet konservative kristne har til sex, i grunnen.

[Gloriana]

Kunnskapsløst HNilsen. Har du aldri hørt om hpv og kreft?

[Fernandovonarb]

Behøver heller ikke være dødelig for å innebære risiko. Nok av dritt du kan få ved seksuelt samkvem, som jeg vil kategorisere som en risiko.

[HNilsen]

Kunnskapsløst HNilsen. Har du aldri hørt om hpv og kreft?

HPV regnes ikke som en seksuelt overførbar infeksjon. Det er er virus som en stor del av befolkningen er bærere av, og som for de fleste er helt ufarlig. For en liten andel kan viruset føre til celleforandringer, som igjen - i sjeldne tilfeller - kan føre til underlivskreft. Men det ironiske her var at du harselerte over hvor redde vaksinemotstandere var for å ta risiko ved å vise til andre ting vi gjør som er mye farligere. Da blir det komisk at du øverst på denne lista plasserer en aktivitet som er mindre risikabel enn det å ta vaksiner.

[Vahlley]

Velkommen til gards.

Overraskende at det tok så lang tid før du fant frem, mistenker at du brukte kompasset på VgTitanic

Jeg har funnet frem forlengst. Jeg bevitnet bl.a. denne trådens tilblivelse. Jeg har rett og slett brukt min livsfilosofi: "Sitt på gjerdet, vent og se." Men før eller siden, må jeg jo i ilden. Eurovision Song Contest 2022 nærmer seg jo med stormskritt. Likesågreit å få ut fingern og øve seg litt nå.

[pfrog567]

Kunnskapsløst HNilsen. Har du aldri hørt om hpv og kreft?

HPV regnes ikke som en seksuelt overførbar infeksjon. Det er er virus som en stor del av befolkningen er bærere av, og som for de fleste er helt ufarlig. For en liten andel kan viruset føre til celleforandringer, som igjen - i sjeldne tilfeller - kan føre til underlivskreft. Men det ironiske her var at du harselerte over hvor redde vaksinemotstandere var for å ta risiko ved å vise til andre ting vi gjør som er mye farligere. Da blir det komisk at du øverst på denne lista plasserer en aktivitet som er mindre risikabel enn det å ta vaksiner.

Må være slitsomt for folk som er redd for alt mulig. Det er sikkert noen som er redd for å bli smittet av korona-viruset også, men vaksine vil de ikke ta. For man kan jo bli syk av den også.. og da får de bare leve i sin angstfylte verden..

Ta heller korona-vaksinen og så har man et "problem" mindre i dagliglivet. De fleste overlever vaksinen..

[Daniel]

Behøver heller ikke være dødelig for å innebære risiko. Nok av dritt du kan få ved seksuelt samkvem, som jeg vil kategorisere som en risiko.

De mest betydelige senvirkningene når en topp etter omtrent etter 9 måneder.

[Daniel]

For øvrig er jeg overrasket over hvor stor testiveren åpenbart fortsatt er. Ville tro den sank i tråd med pandemiinteressen generelt som er beviselig dalende. Er det kanskje mange positive blant de påtvungne testene på grensa?

[HNilsen]

Behøver heller ikke være dødelig for å innebære risiko. Nok av dritt du kan få ved seksuelt samkvem, som jeg vil kategorisere som en risiko.

De mest betydelige senvirkningene når en topp etter omtrent etter 9 måneder.

Ja, og jeg vil ikke anbefale det. Har skjedd meg to ganger - bedre med vaksiner.

[NoDabForYou]

Kunnskapsløst HNilsen. Har du aldri hørt om hpv og kreft?

Med mindre du har en svært promiskuøs livsstil, er faren for å pådra seg hpv viruset ved sexuell aktivitet ufattelig liten.

[NoDabForYou]

Behøver heller ikke være dødelig for å innebære risiko. Nok av dritt du kan få ved seksuelt samkvem, som jeg vil kategorisere som en risiko.

De mest betydelige senvirkningene når en topp etter omtrent etter 9 måneder.

Denne senvirkningen er som regel noe som mottas med glede

[Gloriana]

Kunnskapsløst HNilsen. Har du aldri hørt om hpv og kreft?

Med mindre du har en svært promiskuøs livsstil, er faren for å pådra seg hpv viruset ved sexuell aktivitet ufattelig liten.

Det holder å ligge med ett menneske som har ligget med halve Oslo, f eks. Har man funnet vedkommende på en sexapp eller liknende er det enda mer sannsynlig. HPV er endemisk.

[Fernandovonarb]

Jeg får dose to om 2 timer, og jeg gleder meg til å bli ferdig med det her. Så kan anti-vaxers bare glede seg til de får møte viruset uten noe vaksinehjelp i kroppen. For en eller annen gang kommer de også bort i det.