NeiKongOlav2 skrev: man aug 16, 2021 2:44 pmHehe, dette gjelder da i enda større grad konservative religiøse som i veldig stor grad er blitt hjernevasket til å bli dette fra barnsben av........Imariuz skrev: man aug 16, 2021 2:42 pm
Hjernevask og indoktrinering fungerer, så selv om en del av befolkningen fortsatt støtter det tradisjonelle verdier gjør tiår med hjernevask fra tidlig alder det vanskelig å få noen til å snu.
Valg. Har dere bestemt dere?
-
Imariuz
Re: Valg. Har dere bestemt dere?
-
pigg
Jeg kunne stemt PDK, gode holdninger til innvandring og klima, men partiet blir uaktuelt grunnet sitt nesegruse forsvar av Israel.
-
peraleks
Dette minner meg en del om kommunisme og McDonalds.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 2:42 pmHjernevask og indoktrinering fungerer, så selv om en del av befolkningen fortsatt støtter det tradisjonelle verdier gjør tiår med hjernevask fra tidlig alder det vanskelig å få noen til å snu.peraleks skrev: man aug 16, 2021 2:22 pmFolk har stått helt fritt til å ta et helt eget standpunkt i mangfoldige tiår, det i lang tid før homofile eller annet var fremtredende i Norge eller andre vestlige land.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 2:18 pm
Tradisjonelle verdier er bra, slik at alltid har vært siden tidenes morgen. Men tiår med indoktrinering fra verdiliberale, sosialister og andre særinteresser som arbeider for å avvikle dem har gjort at folk idag har et annet syn. Når barnehagebarn mates med hvor grusomt tradisjonelle kjønn og ekteskap er og hvor bra homofile, transseksualisme og slikt er, ja da er det ikke så rart at det blir slik.
Når dere da stadig blir valgt bort så blir det å skylde på indoktrinering tålelig pinlig i lengden.
Man har i større grad vendt seg bort fra spesielt kristenfundamentalisme etter hvert som man har prøvd ut mer liberale veier.
Dette er ikke indoktrinering, dette er valgfrihet.
Og jeg tror neppe religiøse skal snakke høyt om hjernevasking etter å ha nærmest oppfunnet begrepet helt på egenhånd.
-
Imariuz
Å lære opp barnehagebarn til å støtte dette ekstreme liberale synet fra barnehagealder og gjennom hele barndommen lære dem til å hate tradisjonelle verdier handler ikke om valgfrihet, det er ren og skjær indoktrinering i god sovjet stil. Valgfrihet er det vi hadde på 70-tallet hvor folk kunne velge selv uten å risikere fengsel, men uten at dette ble fremmet som noe positivt som barnehagebarn burde velge som livsstil, og som truer Norge og vestens eksistens.peraleks skrev: man aug 16, 2021 3:32 pmDette er ikke indoktrinering, dette er valgfrihet.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 2:42 pmHjernevask og indoktrinering fungerer, så selv om en del av befolkningen fortsatt støtter det tradisjonelle verdier gjør tiår med hjernevask fra tidlig alder det vanskelig å få noen til å snu.peraleks skrev: man aug 16, 2021 2:22 pm
Folk har stått helt fritt til å ta et helt eget standpunkt i mangfoldige tiår, det i lang tid før homofile eller annet var fremtredende i Norge eller andre vestlige land.
Når dere da stadig blir valgt bort så blir det å skylde på indoktrinering tålelig pinlig i lengden.
Og jeg tror neppe religiøse skal snakke høyt om hjernevasking etter å ha nærmest oppfunnet begrepet helt på egenhånd.
-
Baldriansen
Blir enten KrF eller AP ! Jeg er hverken kristen eller sosialdemokrat.
Når det gjelder KrF kan de få min stemme fordi jeg er veldig imot hjernedøde forslag om søndagsåpne butikker.
Når det gjelder AP er de en modererende kraft mot ekstrempartiene MDG Rødt SV og SP
Når det gjelder KrF kan de få min stemme fordi jeg er veldig imot hjernedøde forslag om søndagsåpne butikker.
Når det gjelder AP er de en modererende kraft mot ekstrempartiene MDG Rødt SV og SP
-
peraleks
Du har full frihet nå og uten å risikere den minste form for fengselsstraff.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 3:41 pmÅ lære opp barnehagebarn til å støtte dette ekstreme liberale synet fra barnehagealder og gjennom hele barndommen lære dem til å hate tradisjonelle verdier handler ikke om valgfrihet, det er ren og skjær indoktrinering i god sovjet stil. Valgfrihet er det vi hadde på 70-tallet hvor folk kunne velge selv uten å risikere fengsel, men uten at dette ble fremmet som noe positivt som barnehagebarn burde velge som livsstil, og som truer Norge og vestens eksistens.peraleks skrev: man aug 16, 2021 3:32 pmDette er ikke indoktrinering, dette er valgfrihet.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 2:42 pm
Hjernevask og indoktrinering fungerer, så selv om en del av befolkningen fortsatt støtter det tradisjonelle verdier gjør tiår med hjernevask fra tidlig alder det vanskelig å få noen til å snu.
Og jeg tror neppe religiøse skal snakke høyt om hjernevasking etter å ha nærmest oppfunnet begrepet helt på egenhånd.
Jeg vet ikke helt hvor relevant det er å vise til prøveprosjekter i diverse svenske barnehager heller og anta at dette er normen, men ingen skal ta i fra dere at dere er lettskremte.
Du blåser selvfølgelig noe som angår en promille av befolkningen totalt ut av proporsjoner.
Det største problemet deres er at slike som meg f.eks., unge normale mennesker, har vendt dere ryggen for lenge siden.
Det er igjen denne gruppen dere burde ha fokusert på men dere ligger så mange hundre år tilbake i tid at det er vanskelig å finne noe form for common ground med dere slik som det er i dag.
I det store og det hele hadde man hatt bruk for en gjennomgang av de såkalte gode verdiene deres og hvilken rett de har til å eksistere den dag i dag.
-
Imariuz
Det er ikke noe prøveprosjekt nei, det er det som kalles rosa kompetanse som læres i norske barnehager som homolobbyen har fått innført. Det har gjort at stadig flere velger denne degenererte livsstilen som truer Norges eksistens ettersom stadig færre får barn som følge av det.peraleks skrev: man aug 16, 2021 4:09 pmDu har full frihet nå og uten å risikere den minste form for fengselsstraff.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 3:41 pmÅ lære opp barnehagebarn til å støtte dette ekstreme liberale synet fra barnehagealder og gjennom hele barndommen lære dem til å hate tradisjonelle verdier handler ikke om valgfrihet, det er ren og skjær indoktrinering i god sovjet stil. Valgfrihet er det vi hadde på 70-tallet hvor folk kunne velge selv uten å risikere fengsel, men uten at dette ble fremmet som noe positivt som barnehagebarn burde velge som livsstil, og som truer Norge og vestens eksistens.peraleks skrev: man aug 16, 2021 3:32 pm
Dette er ikke indoktrinering, dette er valgfrihet.
Og jeg tror neppe religiøse skal snakke høyt om hjernevasking etter å ha nærmest oppfunnet begrepet helt på egenhånd.
Jeg vet ikke helt hvor relevant det er å vise til prøveprosjekter i diverse svenske barnehager heller og anta at dette er normen, men ingen skal ta i fra dere at dere er lettskremte.
-
KongOlav2
Jeg tviler meget sterkt på at dagens barnehagebarn blir opplært til å hate tradisjonelle verdier. Å omfavne liberale verdier er ikke det samme som å hate tradisjonelle verdier. Dog tror jeg langt mer på at konservative kristenmiljøer som du tydeligvis tilhører hjernevasker unger fra barnsben av til å avsky liberale og omfavne sosialkonservativisme. Jævla syke folk.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 3:41 pm
Å lære opp barnehagebarn til å støtte dette ekstreme liberale synet fra barnehagealder og gjennom hele barndommen lære dem til å hate tradisjonelle verdier handler ikke om valgfrihet, det er ren og skjær indoktrinering i god sovjet stil. Valgfrihet er det vi hadde på 70-tallet hvor folk kunne velge selv uten å risikere fengsel, men uten at dette ble fremmet som noe positivt som barnehagebarn burde velge som livsstil, og som truer Norge og vestens eksistens.
-
Imariuz
Vi har skjønt at du er en ateistisk kristenhater, du trenger ikke gjenta hatet ditt i hvert eneste innlegg, Det er også slik at man kan være imot ekstremliberalismen som Pride og Foreningen FrI har fått innført uten å være kristen, selv mange homofile er i mot dette.KongOlav2 skrev: man aug 16, 2021 4:22 pmJeg tviler meget sterkt på at dagens barnehagebarn blir opplært til å hate tradisjonelle verdier. Å omfavne liberale verdier er ikke det samme som å hate tradisjonelle verdier. Dog tror jeg langt mer på at konservative kristenmiljøer som du tydeligvis tilhører hjernevasker unger fra barnsben av til å avsky liberale og omfavne sosialkonservativisme. Jævla syke folk.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 3:41 pm
Å lære opp barnehagebarn til å støtte dette ekstreme liberale synet fra barnehagealder og gjennom hele barndommen lære dem til å hate tradisjonelle verdier handler ikke om valgfrihet, det er ren og skjær indoktrinering i god sovjet stil. Valgfrihet er det vi hadde på 70-tallet hvor folk kunne velge selv uten å risikere fengsel, men uten at dette ble fremmet som noe positivt som barnehagebarn burde velge som livsstil, og som truer Norge og vestens eksistens.
-
hamplenedomplenedis
- Innlegg: 801
Min stemme går som alltid til Høyre. Selv om det ser dårlig ut med fortsatt regjeringsmakt dessverre.
-
Chromeback
Det kan avkreftes, ja.KongOlav2 skrev: man aug 16, 2021 4:22 pmJeg tviler meget sterkt på at dagens barnehagebarn blir opplært til å hate tradisjonelle verdier
Det er også greit å få med, ja. Bare se på Anders Torp sin historie.Dog tror jeg langt mer på at konservative kristenmiljøer som du tydeligvis tilhører hjernevasker unger fra barnsben av til å avsky liberale og omfavne sosialkonservativisme. Jævla syke folk.
-
KongOlav2
Men du argumenterer ut fra kristenmannsynspunktet. Du nevner jo også helt spesifikt sekulariseringen i det første innlegget du skriver i denne tråden. Og det er ikke noe galt i liberale verdier. Enkeltmenneskehets frihet er viktigere enn at man skal fortsette å følge et tåpelig levesett utpenslet i en 2000 år gammel bok.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 4:25 pm
Vi har skjønt at du er en ateistisk kristenhater, du trenger ikke gjenta hatet ditt i hvert eneste innlegg, Det er også slik at man kan være imot ekstremliberalismen som Pride og Foreningen FrI har fått innført uten å være kristen, selv mange homofile er i mot dette.
-
peraleks
Haha herrejemini, denne gjengen har da holdt kurs på både arbeidsplasser og annet i forkant, før barnehage.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 4:16 pmDet er ikke noe prøveprosjekt nei, det er det som kalles rosa kompetanse som læres i norske barnehager som homolobbyen har fått innført. Det har gjort at stadig flere velger denne degenererte livsstilen som truer Norges eksistens ettersom stadig færre får barn som følge av det.peraleks skrev: man aug 16, 2021 4:09 pmDu har full frihet nå og uten å risikere den minste form for fengselsstraff.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 3:41 pm
Å lære opp barnehagebarn til å støtte dette ekstreme liberale synet fra barnehagealder og gjennom hele barndommen lære dem til å hate tradisjonelle verdier handler ikke om valgfrihet, det er ren og skjær indoktrinering i god sovjet stil. Valgfrihet er det vi hadde på 70-tallet hvor folk kunne velge selv uten å risikere fengsel, men uten at dette ble fremmet som noe positivt som barnehagebarn burde velge som livsstil, og som truer Norge og vestens eksistens.
Jeg vet ikke helt hvor relevant det er å vise til prøveprosjekter i diverse svenske barnehager heller og anta at dette er normen, men ingen skal ta i fra dere at dere er lettskremte.
At folk har _litt_ informasjon om at det finnes homoseksuelle og annet er da strengt talt ikke noe annet enn informativ kunnskap.
Og igjen da, her viser du til dette her som en "degenerert livsstil", så mye for de gode verdiene deres.
Det er bare en så voldsom klinsj mellom de verdiene dere har fra mange hundre år tilbake som er så fantastisk lite relevant med hvordan verden er i dag.
Og du, single heterofile mennesker unngår ikke barn fordi man har litt kunnskap om homofile.
Vi velger å vente lengre eller eventuelt ikke få barn fordi vi ganske enkelt verken har lyst eller behov for det.
Homofile har overhodet ingenting å gjøre med saken.
Jeg stilte deg også et spørsmål lengre her oppe i forhold til hvilke land du kan vise til, du kan gjerne svare på dette.
-
Ljot
Du har et neanderthalsk poeng; FRI prøver å innføre slikt. Men de lykkes heldigvis ikke i nevneverdig grad. Har du barn i denne aldersgruppen? Det har jeg. Jeg har sendt et lite knippe smågrevlinger gjennom barnehage/småskolekverna de siste ti årene. Har ikke vært et snev av 'rosa kompetanse' der. Null, niks, nada.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 4:16 pm Det er ikke noe prøveprosjekt nei, det er det som kalles rosa kompetanse som læres i norske barnehager som homolobbyen har fått innført. Det har gjort at stadig flere velger denne degenererte livsstilen som truer Norges eksistens ettersom stadig færre får barn som følge av det.
-
Imariuz
Nei, jeg argumenterer ut ifra en patriotisk kjærlighet for landet, og et ønske om at det ikke skal gå under slik dere verdiliberale arbeider for. Man kan som sagt støtte dette uten å være kristen selv, som mange verdikonservative heller ikke er.KongOlav2 skrev: man aug 16, 2021 4:31 pmMen du argumenterer ut fra kristenmannsynspunktet. Du nevner jo også helt spesifikt sekulariseringen i det første innlegget du skriver i denne tråden. Og det er ikke noe galt i liberale verdier. Enkeltmenneskehets frihet er viktigere enn at man skal fortsette å følge et tåpelig levesett utpenslet i en 2000 år gammel bok.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 4:25 pm
Vi har skjønt at du er en ateistisk kristenhater, du trenger ikke gjenta hatet ditt i hvert eneste innlegg, Det er også slik at man kan være imot ekstremliberalismen som Pride og Foreningen FrI har fått innført uten å være kristen, selv mange homofile er i mot dette.
-
fargeblind
Nei, jeg argumenterer ut ifra en patriotisk kjærlighet for landet, og et ønske om at det ikke skal gå under slik dere verdiliberale arbeider for. Man kan som sagt støtte dette uten å være kristen selv, som mange verdikonservative heller ikke er.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Helt frem til nå har jeg kun sett at "Den Nordiske Motstandsbevegelsen" har sitt korstog med slagordet :
"Knus homolobbyen".
Og i dag merker jeg meg at det er nazistene.........og debattanten Imariuz.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Helt frem til nå har jeg kun sett at "Den Nordiske Motstandsbevegelsen" har sitt korstog med slagordet :
"Knus homolobbyen".
Og i dag merker jeg meg at det er nazistene.........og debattanten Imariuz.
-
kibby
<3fargeblind skrev: man aug 16, 2021 4:03 pm Det blir AP. Det er det sikreste kortet for å få fjernet Erna og Høyre.
-
Imariuz
Ja jøss, alle som er glad i landet sitt mååå jo være nazistfargeblind skrev: man aug 16, 2021 5:07 pmHelt frem til nå har jeg kun sett at "Den Nordiske Motstandsbevegelsen" har sitt korstog med slagordet :
"Knus homolobbyen".
Og i dag merker jeg meg at det er nazistene.........og debattanten Imariuz.
-
12dd
For første gang, eller egentlig 2 gang i mitt liv så sliter jeg.
Har stemt frp mange ganger i protest og fordi de er de eneste som snakker halvfornuftig om enkelte temaer.
De har vist seg å være like alle andre partier valgte å svelge dusinvis av kameler for å være i posisjon. Skammelig.
På den andre siden har dagens høyreregjering gjort livet mitt/jobben forferdelig slitsom.
Men jeg kan ikke stemme sosialistisk når de folka mener at jeg er rasist.
Så jeg velger nok å ikke stemme for da kan jeg klage etterpå.
Har stemt frp mange ganger i protest og fordi de er de eneste som snakker halvfornuftig om enkelte temaer.
De har vist seg å være like alle andre partier valgte å svelge dusinvis av kameler for å være i posisjon. Skammelig.
På den andre siden har dagens høyreregjering gjort livet mitt/jobben forferdelig slitsom.
Men jeg kan ikke stemme sosialistisk når de folka mener at jeg er rasist.
Så jeg velger nok å ikke stemme for da kan jeg klage etterpå.
-
SlimWhitman
Mange her som fortsatt ser ut til å tro at det å stemme er noe ekstremt viktig en bare må gjøre, ja.
Dere om det.
Selv er jeg mest spent på valgdeltakelsen. Det har jo gått nedover jevnt og trutt for hvert valg de siste par tiår, slik som i resten av vest-europa. Kommentarer her inne også tyder jo på at flere begynner å bli lei de etablerte partiene. Jeg sitter igjen med en vag følelse av at noe rart kommer til å skje i dette valget.
Dere om det.
Selv er jeg mest spent på valgdeltakelsen. Det har jo gått nedover jevnt og trutt for hvert valg de siste par tiår, slik som i resten av vest-europa. Kommentarer her inne også tyder jo på at flere begynner å bli lei de etablerte partiene. Jeg sitter igjen med en vag følelse av at noe rart kommer til å skje i dette valget.
-
JohnTiger
Er inne på samme tanken selv, jo sterkere AP jo mindre innflytelse for SV.PapaSmurf skrev: søn aug 15, 2021 9:47 pm Nei, jeg er usikker. Det blir Ap eller Høyre.
Nå vet jeg jo at Erna er ferdig, men jeg kan i utgangspunktet ikke med god samvittighet gi en stemme til et regjeringsalternativ som inkluderer SV.
Men så tenker jeg at jo sterkere Ap blir, jo mindre innflytelse får SV.
Har dog aldri stemt AP i Stortingsvalg, så det sitter langt inne å droppe Høyre. Men en gang må kanskje bli den første, selv om jeg akkurat nå heller mest på at det igjen blir Høyre.
Min "drøm" i mange år har vært en "samlingsregjering" av AP og H for å stoppe alle"særinteressepartiene". Men det kommer vel aldri til skje.
- greyserpent
- Innlegg: 7240
Jeg stemmer Rødt, for å holde Støre i ørene, slik at AP ikke kjører for mye Høyre-politikk.
Uansett så er alt bedre enn skvælet man har per i dag.
Uansett så er alt bedre enn skvælet man har per i dag.
-
MRSA
Det er merkeleg dette med alle desse såkalla kristen som påstår at landet er bygd på kristen tradisjon. Og at det er den som gjere at Norge er slik det er no. Vil heller påstå at Norge er blitt den nasjonen vi elskar på tross av kristendomen.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 1:52 pmBibelen sørget for at vi beholdt noen nødvendige tradisjonelle verdier slik som retten til liv, tradisjonelle kjønn og ekteskap som gjorde landet vårt godt. Og med noen små endringer var det mulig for kvinner å ta abort om livene deres var truet og homofili ble avkriminalisert på 70-tallet, da hadde man en god balanse mellom de tradisjonelle verdiene, og liberale verdier som man kunne levd godt med og som ville sørget for at Norge kunne eksistert også i fremtiden. Så gikk feministene, homolobbyen og de verdiliberale til det ekstreme, som har ført oss dit vi er idag.PapaSmurf skrev: man aug 16, 2021 1:43 pmDet at folk har andre verdier enn det som står i en eventyrbok betyr ikke at det er noe galt med verdiene.Imariuz skrev: man aug 16, 2021 1:24 pm
Alt du skriver her går i mot våre tradisjonelle verdier og ødelegger det tradisjonelle synet om rett til liv fra unnfangelse til død, går i mot det tradisjonelle ekteskapet. Derfor er det så farlig og fører til en gradvis ødelegges og avvikling av Norge. Det er dette de verdiliberale støtter, et enormt selvhat mot landet og de verdiene forfedrene våre bygde det på, verdier som fungerte og gjorde oss til et godt land.
Er det en ting jeg som er oppvokst i et område av landet der kristendommen har stått sterkt har lært så er det at de som anser seg som de mest prektige ofte er de som har bidratt minst til at dette landet har vært godt.
All ondskapen som har blitt utført med Bibelen i hånden. Helt forferdelig.
Norge var i før kristen tid eit liberalt land med relativ stor likestilling. Noko som kristendomen øydela.
Norske lover er ikkje bygd på kristendomen. Dei lovene vi har no bygger på Cristian 1 lov, som igjen bygger på Magnus Lagabøter si landslov, som igjen bygger på gulatinglova, frostatinglova osv.
-
trønderen
Jeg har forhåndsstemt og valget falt på MDG.
Nå når jeg har spoilet hva jeg har stemt på, kommer forklaringen på hvorfor for de spesielt interesserte. En forklaring der jeg i ettertid ser jeg roter meg litt bort, så ha meg unnskyldt for det.
Jeg har alltid stemt på AP, bortsett fra en gang, da jeg stemte Venstre i et kommunevalg. Årsaken er at jeg liker den helhetlige politikken til AP best. De er alltid de som kommer øverst når jeg tar de ulike testene. Selvfølgelig er det andre partier jeg er mer enig med på ulike saker, men jeg har alltid valgt å stemme på helheten. Men denne gang har jeg valgt en annen strategi. I år kommer klimakrisen høyest oppe på listen over viktige saker. Det har alltid vært viktig tidligere også, men det var faktisk en bok som fikk meg til å bestemme meg for at i år skal jeg velge parti etter sak.
Tidligere i år leste jeg "Verden på vippepunktet" av Dag Olav Hessen. Den fikk meg virkelig til å tenke, og den fikk meg virkelig til å innse hvor kritisk viktig det er at vi handler raskt. Boken tar for seg ikke bare klima, men også menneskets påvirkning på naturen generelt. Jeg har jo selvfølgelig lenge visst at det sto ille til, men den fikk meg virkelig til å innse at det vi har gjort og gjør langt ifra er nok. Et av hovedpoengene i boken er at ny grønn teknologi er vel å bra, men det vil ikke løse krisen. Vi må kutte i forbruket vårt. Vi må tenke mer bærekraftig. Det betyr at vi kanskje ikke kan opprettholde den livstilen mange i vesten har i dag. Og ja, det kan gjøre vondt. Men det er nødvendig. Og det krever kanskje et annen økonomisk system enn det vi har i dag, der alt handler om å få økonomien til å vokse.
Jeg begynte å ligge våken i senga og tenke. Hvilket økonomisk system er det egentlig som kreves? Kommunisme tror jeg neppe Hessen ønsker. Det ønsker ikke jeg heller. Er grønn vekst mulig? Jeg er usikker. Jeg leste Philip Kotlers bok "Oppgjør med kapitalismen" for et par år siden. Han mente kapitalismen kunne være med på å løse miljø - og klimaproblemene i verden. Jeg har ikke funnet et godt svar på dette enda.
Og hvordan er mitt eget forbruk? Kan jeg gjøre mer? Jeg kom frem til at jeg burde gjøre noen små grep selv. Nå er ikke jeg den verste, men jeg skal prøve å kjøpe mer brukt, bli flinkere til å ikke kaste mat, spise mindre kjøtt, og ikke kjøre mer bil en nødvendig.
Det ble etter hvert klart for meg at jeg måtte stemme på et parti som tar klima på alvor, og det partiet er MDG. Så er jeg usikker på om de har alle de riktige løsningene. Trolig har de ikke det. Og gudene skal vite at jeg har irritert meg over enkelte utsagn fra MDG-politikere. Men de kan bidra til å sette klima mer på dagsorden i Stortinget. Klimapoltikken som har blitt ført fra de større partiene er jo uansett ikke noe å rope hurra for.
Og hva med resten av politikken til MDG? Selv om klima er den viktigste saken, så er det jo også andre viktige saker. De har blant annet en ruspolitikk jeg liker. Det er jo noe. Og de ønsker et regjeringsskifte. Så jeg holdt meg for nesen og stemte på et parti jeg aldri hadde trodd at jeg skulle stemme på. Så får vi se om jeg går tilbake til AP neste stortingsvalg, hvis de endrer litt på miljøpolitikken sin.
Nå når jeg har spoilet hva jeg har stemt på, kommer forklaringen på hvorfor for de spesielt interesserte. En forklaring der jeg i ettertid ser jeg roter meg litt bort, så ha meg unnskyldt for det.
Jeg har alltid stemt på AP, bortsett fra en gang, da jeg stemte Venstre i et kommunevalg. Årsaken er at jeg liker den helhetlige politikken til AP best. De er alltid de som kommer øverst når jeg tar de ulike testene. Selvfølgelig er det andre partier jeg er mer enig med på ulike saker, men jeg har alltid valgt å stemme på helheten. Men denne gang har jeg valgt en annen strategi. I år kommer klimakrisen høyest oppe på listen over viktige saker. Det har alltid vært viktig tidligere også, men det var faktisk en bok som fikk meg til å bestemme meg for at i år skal jeg velge parti etter sak.
Tidligere i år leste jeg "Verden på vippepunktet" av Dag Olav Hessen. Den fikk meg virkelig til å tenke, og den fikk meg virkelig til å innse hvor kritisk viktig det er at vi handler raskt. Boken tar for seg ikke bare klima, men også menneskets påvirkning på naturen generelt. Jeg har jo selvfølgelig lenge visst at det sto ille til, men den fikk meg virkelig til å innse at det vi har gjort og gjør langt ifra er nok. Et av hovedpoengene i boken er at ny grønn teknologi er vel å bra, men det vil ikke løse krisen. Vi må kutte i forbruket vårt. Vi må tenke mer bærekraftig. Det betyr at vi kanskje ikke kan opprettholde den livstilen mange i vesten har i dag. Og ja, det kan gjøre vondt. Men det er nødvendig. Og det krever kanskje et annen økonomisk system enn det vi har i dag, der alt handler om å få økonomien til å vokse.
Jeg begynte å ligge våken i senga og tenke. Hvilket økonomisk system er det egentlig som kreves? Kommunisme tror jeg neppe Hessen ønsker. Det ønsker ikke jeg heller. Er grønn vekst mulig? Jeg er usikker. Jeg leste Philip Kotlers bok "Oppgjør med kapitalismen" for et par år siden. Han mente kapitalismen kunne være med på å løse miljø - og klimaproblemene i verden. Jeg har ikke funnet et godt svar på dette enda.
Og hvordan er mitt eget forbruk? Kan jeg gjøre mer? Jeg kom frem til at jeg burde gjøre noen små grep selv. Nå er ikke jeg den verste, men jeg skal prøve å kjøpe mer brukt, bli flinkere til å ikke kaste mat, spise mindre kjøtt, og ikke kjøre mer bil en nødvendig.
Det ble etter hvert klart for meg at jeg måtte stemme på et parti som tar klima på alvor, og det partiet er MDG. Så er jeg usikker på om de har alle de riktige løsningene. Trolig har de ikke det. Og gudene skal vite at jeg har irritert meg over enkelte utsagn fra MDG-politikere. Men de kan bidra til å sette klima mer på dagsorden i Stortinget. Klimapoltikken som har blitt ført fra de større partiene er jo uansett ikke noe å rope hurra for.
Og hva med resten av politikken til MDG? Selv om klima er den viktigste saken, så er det jo også andre viktige saker. De har blant annet en ruspolitikk jeg liker. Det er jo noe. Og de ønsker et regjeringsskifte. Så jeg holdt meg for nesen og stemte på et parti jeg aldri hadde trodd at jeg skulle stemme på. Så får vi se om jeg går tilbake til AP neste stortingsvalg, hvis de endrer litt på miljøpolitikken sin.
-
RamGuy
Støtter deg der, Trønderen.
Nå har jeg forhåndsstemt og jeg har ikke stemt MDG. Flere av de øvrige partiene har jo etterhvert fått en temmelig edruelig klima og miljøpolitikk, spesielt Venstre er jo på flere områder helt enige med MDG.
Problemet er at at ingen av de øvrige partiene tar klima og miljøpolitikken alvorlig nok. De er ikke villig til å ofre nok til å få igjennom denne politikken. Venstre hadde sikkert gitt like god klima og miljøpolitikk som MDG om de fikk styre alene, eller satt som et stort parti i en flertallsregjering. Problemet er at de er parti som ikke er i nærheten av å oppnå dette og da kastes klima og miljøpolitikken rett over bord når det gjelder.
MDG er ikke egnet som et parti som sitter med for mye makt. Men å få et MDG som blir store nok til at både de rød-grønne og de borgerlige må ta de mer på alvor og blir tvunget til å forhandle med MDG for å få til en flertallsregjering er nok utelukkende positivt. Og FN sin klimarapport er nok med på å gå MDG en mengde med ekstra stemmer til årets stortingsvalg og det tror jeg er utelukkende positivt for landet og verden forøvrig.
Selv så stemte jeg Arbeiderpartiet, og dette er førstegang jeg stemmer Arbeiderpartiet. For min del så handler det om at Høyre ikke har nubbesjans til å få til noe fungerende flertallsregjering. Om så Høyre knuser alle prognoser så er det kun Venstre som er verdt å samarbeide med på borgerlig side per dags dato og det vil jo aldri skape flertall. Så for meg handler det om å stemme på en måte som gir minst mulig makt til Senterpartiet da jeg synes partiet fremmer så mye bakstreversk politikk, de har så håpløs klima og miljøpolitikk og de har en partileder som attpåtil stiller seg selv om statsministerkandidat som er så dårlig egnet til jobben at det går kaldt nedover ryggen min.
Nå har jeg forhåndsstemt og jeg har ikke stemt MDG. Flere av de øvrige partiene har jo etterhvert fått en temmelig edruelig klima og miljøpolitikk, spesielt Venstre er jo på flere områder helt enige med MDG.
Problemet er at at ingen av de øvrige partiene tar klima og miljøpolitikken alvorlig nok. De er ikke villig til å ofre nok til å få igjennom denne politikken. Venstre hadde sikkert gitt like god klima og miljøpolitikk som MDG om de fikk styre alene, eller satt som et stort parti i en flertallsregjering. Problemet er at de er parti som ikke er i nærheten av å oppnå dette og da kastes klima og miljøpolitikken rett over bord når det gjelder.
MDG er ikke egnet som et parti som sitter med for mye makt. Men å få et MDG som blir store nok til at både de rød-grønne og de borgerlige må ta de mer på alvor og blir tvunget til å forhandle med MDG for å få til en flertallsregjering er nok utelukkende positivt. Og FN sin klimarapport er nok med på å gå MDG en mengde med ekstra stemmer til årets stortingsvalg og det tror jeg er utelukkende positivt for landet og verden forøvrig.
Selv så stemte jeg Arbeiderpartiet, og dette er førstegang jeg stemmer Arbeiderpartiet. For min del så handler det om at Høyre ikke har nubbesjans til å få til noe fungerende flertallsregjering. Om så Høyre knuser alle prognoser så er det kun Venstre som er verdt å samarbeide med på borgerlig side per dags dato og det vil jo aldri skape flertall. Så for meg handler det om å stemme på en måte som gir minst mulig makt til Senterpartiet da jeg synes partiet fremmer så mye bakstreversk politikk, de har så håpløs klima og miljøpolitikk og de har en partileder som attpåtil stiller seg selv om statsministerkandidat som er så dårlig egnet til jobben at det går kaldt nedover ryggen min.
-
RamGuy
Da er vi i nøyaktig samme båt, bare at jeg stemte Arbeiderpartiet for å få minst mulig innflytelse fra Senterpartiet og ikke SV. Høyre har liksom ikke sjans til å få til noen oppegående flertallsregjering ved dette valget så det å stemme på Høyre blir jo bortimot som å kaste bort stemmen. Selv om de jo da får færre mandater på stortinget naturligvis som jo er synd.JohnTiger skrev: man aug 16, 2021 7:58 pmEr inne på samme tanken selv, jo sterkere AP jo mindre innflytelse for SV.PapaSmurf skrev: søn aug 15, 2021 9:47 pm Nei, jeg er usikker. Det blir Ap eller Høyre.
Nå vet jeg jo at Erna er ferdig, men jeg kan i utgangspunktet ikke med god samvittighet gi en stemme til et regjeringsalternativ som inkluderer SV.
Men så tenker jeg at jo sterkere Ap blir, jo mindre innflytelse får SV.
Har dog aldri stemt AP i Stortingsvalg, så det sitter langt inne å droppe Høyre. Men en gang må kanskje bli den første, selv om jeg akkurat nå heller mest på at det igjen blir Høyre.
Min "drøm" i mange år har vært en "samlingsregjering" av AP og H for å stoppe alle"særinteressepartiene". Men det kommer vel aldri til skje.
-
Zorbeltuss
Jeg kommer vel ikke til å klare å bestemme meg før jeg innser at det er tid for å ta rusleturen bort til valglokalet....
Kommer sikkert til å ta en god titt på nasjonale og lokale meningsmålinger, hvem som er i nærheten av sperregrensa og hvem som kniver om de siste plassene på trønderbenken kan fort føre til at jeg stemmer litt taktisk.
Kommer sikkert til å ta en god titt på nasjonale og lokale meningsmålinger, hvem som er i nærheten av sperregrensa og hvem som kniver om de siste plassene på trønderbenken kan fort føre til at jeg stemmer litt taktisk.
-
Titaanzink
Jeg har vært inne på samme tanken. Vi trenger et parti som tar individuell frihet på alvor samtidig som de ønsker å ta vare på velferdsstaten. Liberalistenes økonomiske politikk gjør at de er uaktuelle for meg; de ville vært en katastrofe for landet.Centrist skrev: man aug 16, 2021 11:04 am I "nisje-sakene" er jeg helt enig med Liberalistene; Dette innebærer rusreform, sexarbeid, gambling og kasinoer, lokalt selvstyre, selge NRK og generelle liberalistike tanker om individets frihet. Derimot er jeg noe mer enig i Rødt sin tankegang rundt velferd.
Tradisjonelt har jeg stemt Venstre men det sitter langt inne å stemme på dem når de inngår i et regjeringsalternativ som inkluderer FrP. FrP er sosialt konservative og økonomisk liberale og dermed den rake motsetningen av det jeg ønsker. Et sterkt Venstre i en V/H regjering hadde vært å foretrekke men det er selvsagt uaktuelt. Et sterkt Venstre i en V/Ap regjering hadde også vært et godt alternativ men det er jo helt utelukket.
I det store og det hele ser jeg ingen realistiske regjeringskonstellasjoner som frister.
-
Imariuz
Nei, FrP er et verdiliberalt parti som støtter selvbestemt abort, ekteskapsloven, mer liberal bioteknologilov og frislipp av alkohol. Alt som sosialkonservative er i mot.Titaanzink skrev: tir aug 17, 2021 12:10 amFrP. FrP er sosialt konservative og økonomisk liberale og dermed den rake motsetningen av det jeg ønsker..
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute
