Generell diskusjon om corona

[Hetfield]

Synest det er bra at Debatten også inviterer dei ekstreme på motsatt side. Problemet var vel meir at vi som var skeptiske aldri fekk komme til og at vi ikkje fekk diskutere på ein god måte om kvifor nedstenging ikkje var ein god ide. Eller konsekvensene av tiltaka. I tillegg slapp våre folkevalde og helsetopper alt for lett unna.

Spesielt ille var det angåande Omikron. Her fekk man skrike panikk og så viser det seg at det slett ikkje var grunn for panikken for dei fleiste av oss

Det var større skepsis i det offentlige ordskifet da Omikron kom. Feks var Raymond Johansen mfl ganske skeptiske til sin egen regjering etterhvert. Mente at nasjonal skjenkestopp var tullete (noe det jo også var). Roger Valhammer var heller ikke særlig imponert fra sin posisjon i Bergen. Men for å vri debatten litt fra skjenkestopp var det ganske hårreisende at de satte vgs på rødt nivå over hele landet enda lenger enn det fagmiljøene tilrådte. Altså selv vgs i indre gokk av Finnmark. Det gav ikke mening. Uansett så tviholdt de ikke veldig lenge på tiltak heller. Det gikk ikke mange ukene fra delvis nedstenging til total frislipp fra alt. Feilen var selvsagt at disse tiltakene aldri burde blitt innført i utgangspunktet når klare data fra Sør Afrika på et tidlig tidspunkt tydet på at dette kanskje var frelservarianten. Ja det ble mange på sykehus, men forskjellen fra tidligere var at dette i stor grad kunne håndteres på sengepost og ikke fylle opp intensivavdelingene.
https://www.ba.no/valhammer-om-fortsatt ... -8-1785243

Tror også det hjalp en del at flere jurister ble stadig mer høyrøstede i sine protester (Graver, Marthinussen, etc.).

Samt at den samlede pressen ble mer enstemmig i at omicron var mildt og tiltakene ikke ville fungere.

Det var inntil det noen få journalister som skrev kronikker om andre sammenligninger som innleggingstall under harde influensa-sesonger (Uten tiltak, ikke noe krav fra noen) vs covid, men de ble sablet ned og latterliggjort..

[bundetrente]

Heia Hong Kong!

Ja, kommunistdiktaturet har tatt over Hong Kong, da går det slik.

Litt på siden.
Men i hele andre halvdel av forrige århundre skrek anti-imperialistene seg hese om avkolonisering og annet slikt tøv. 1997 var året Hong Kong skulle bli befritt og gitt tilbake til sitt folk, og venstreradikale verden over feiret.

De fikk det som de ville, og dette er resultatet. Ufrihet.
Hong Kong før den tiden, var ikke et demokrati. Men de hadde ytringsfrihet, forsamlingsfrihet og pressefrihet. De hadde..... frihet.

[William_S]

Viktig artikkel om hvorfor det var viktig at man ikke stengte ned rustilbudene til folk. Trondheim stengte aldri ned sine rustilbud under pandemien. Resultatet er klart færre overdosedødsfall enn både Bergen og Oslo.
https://www.nrk.no/norge/nullvisjonen-1.16034005

Det snakkes mye om sårbare grupper i samfunnet, men rusmisbrukerne var de som led mest da tilbudene ble stengt. De er dessverre også ofte nederst på rangstigen når politikerne skal prioritere.

[Morromann]

"Sri Lanka"

Der har du et folkeslag som kjemper for rettighetene sine.

Imens jattet nordmenn med og overbeviste seg selv om at det var forholdsmessig å bli lagt restriksjoner på i eget hjem..

Vi har det for godt. Det er noe som heter at når krybben er tom bites hestene. Akkurat nå er tømming av vannmagasinene(i verdens rikeste vannkraftsland utrolig nok)den strøste trusselen vi står ovenfor. Men nordmenn er så ignorante til at det holder på å skje; mange; spesielt de som kun leser Dagbladet og VG har kanskje ikke hørt om det; og det må nok bli en rasjoneringskrise før de i det hele tatt oppager hva som er skjedd og først da blir folk rasende.

[Morromann]

"Sri Lanka"

Der har du et folkeslag som kjemper for rettighetene sine.

Imens jattet nordmenn med og overbeviste seg selv om at det var forholdsmessig å bli lagt restriksjoner på i eget hjem..

Tja vet ikke om det å begå statskupp er den rette tingen. Men debatten var omtrent fraværende. Var man litt skeptisk til tiltakene fikk man høre det.

Vel, ting blir annerledes når befolkningen lever i frykt, som man gjorde mellom mars og juni 2020. Det ble noe annet i desember i fjor når man stengte ned et fullvaksinert land for en variant som var på nivå med mild influensa. Da var det mange som tenkte at "nå far de fanden meg gi seg".

[Morromann]

Lite fra det offisielt hold hvordan smittesituasjonen er her til lands, men fra Trøndelag rapporteres det at det om et høyt antall innleggelser:

"St. Olavs hospital meldte om 41 innlagte tirsdag. Jeg kan ikke huske at vi har hatt et høyere tall i Trøndelag. Men mange av de innlagte pasientene har en annen underliggende sykdom, hvor korona er tilfeldig oppdaget. På landsbasis ligger ikke antall innlagte statistisk sett høyt, men i Trøndelag er det et uvanlig høyt tall, sier fylkeslegen hos Statsforvalteren i Trøndelag, Jan Vaage"

Link

Det er verdt å merke seg at dette i all hovedsak er pasienter som blir innlagt med korona, ikke på grunn av korona.

Allikevel er det befriende hvor lite oppstyr det har blitt angående dette i media. Det virker faktisk som at denne regjeringen går for å behandle korona som alle andre sykdommer.

Vi har tross alt et etterslep på eldre og syke folk som skal dø etter pandemien.

Oppskrift på å skape en ny irrasjonell coronafrykt: nå som "alle" får corona fordi det brenner seg gjennom befolkningen er det viktig å coronateste så mange døende pasienter som er på vei til å dø av kreft, slag, Alzheimer, organsvikt etc. for å se om de tester positivt på PCR-tester. Og gjor mange nok det - BINGO - så har vi en ny massedød fra corona. STENG NED! Vil noen rope da.

[Morromann]

VG gir seg ikke. De har ikke lært noe som helst og gir full gass et halvt år etter at de tok "selvkritikk" på at de hadde vært så servile ovenfor smittevernsmyndighetne:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/d ... flere-land

Spurkland svarer greit og forklarer hva immunforsvaret er og hvorfor mennesker nå er bedre beskyttet men det er ikke det VG er ute etter. På slutten begynner de å mase om sine elskede "tiltak" igjen. De ønsker jo å vite om de snart kan få hjemmekontor igjen.

Verden begynner snart å stå i brann; det foregår et bondeopprør i Europa som VG og andre klosettmedier ikke nevner et ord om, men corona gir de seg aldri på. De gir seg aldri med å sparke den døde pandemihesten. De sikler etter å få tilbake hjemmekontoret uten konsekvenser dette har for resten av samfunnet.

[William_S]

Sverige gjeninnfører munnbind i helsevesenet i en del regioner
https://sverigesradio.se/artikel/region ... pridningen

[Morromann]

Sverige gjeninnfører munnbind i helsevesenet i en del regioner
https://sverigesradio.se/artikel/region ... pridningen

Så lenge det kun er i helseinstitusjoner og ikke ute i sivilsamfunnet er det forsåvidt greit. Men, vel, det er i Sverige....

Og man skulle slutte å bekymre seg for tiltak?

[William_S]

Sverige gjeninnfører munnbind i helsevesenet i en del regioner
https://sverigesradio.se/artikel/region ... pridningen

Så lenge det kun er i helseinstitusjoner og ikke ute i sivilsamfunnet er det forsåvidt greit. Men, vel, det er i Sverige....

Og man skulle slutte å bekymre seg for tiltak?

ja nei bare nedover i Europa er det jo tiltak. Tyskland har jo munnbindpåbud på offentlig transport som neppe blir fjernet med det første. Samme med Italia. Lest om mange som har blitt møtt av konduktører som har gått helt nazi så fort toget har krysset grensa fra Danmark til Tyskland.

[Queenie]

Sverige gjeninnfører munnbind i helsevesenet i en del regioner
https://sverigesradio.se/artikel/region ... pridningen

Så lenge det kun er i helseinstitusjoner og ikke ute i sivilsamfunnet er det forsåvidt greit. Men, vel, det er i Sverige....

Og man skulle slutte å bekymre seg for tiltak?

ja nei bare nedover i Europa er det jo tiltak. Tyskland har jo munnbindpåbud på offentlig transport som neppe blir fjernet med det første. Samme med Italia. Lest om mange som har blitt møtt av konduktører som har gått helt nazi så fort toget har krysset grensa fra Danmark til Tyskland.

Du har lest om hvordan enkelte føler det er, ikke hvordan det i realitetene er.

[basillen]

Sverige gjeninnfører munnbind i helsevesenet i en del regioner
https://sverigesradio.se/artikel/region ... pridningen

Dersom de første minuttene av denne videoen er korrekte, så burde det vel for alvor være spikeren i kista for hvor "effektive" munnbindene er i henhold til å forhindre luftsmitte:

https://twitter.com/ElvisSinosic/status ... 5423041537

[pfrog567]

Sverige gjeninnfører munnbind i helsevesenet i en del regioner
https://sverigesradio.se/artikel/region ... pridningen

Munnbind brukes hele tiden i helsevesenet, så dette er jo ikke akkurat en "bombe".

[basillen]

Apropos munnbind, så vurderes det nå å innføre dette i UK igjen.

https://www.dailymail.co.uk/health/arti ... l#comments

Det kan også være verdt å fremheve følgende sitat fra artikkelen (mine personlige uthevinger):

"Infection rates aren't just rising in the UK — they are on the march across Europe, fuelled by Omicron sub-variants thought to be even more infectious than the BA.2 strain that caused UK cases to soar to a record 4.1 million in April.

Governments are revisiting face mask guidance as a result.

France's former health minister Brigitte Bourguignon recently said people have a 'civic duty' to wear masks in crowded places, such as on public transport, at work and in shops; German Chancellor Olaf Scholz has warned that face masks 'will play a bigger role' in Germany in the coming months; and in Australia, Dr Kerry Chant, New South Wales chief health officer, last week urged residents to don a mask when they can't socially distance.

Meanwhile, the government of Cyprus announced it is to make it mandatory for people to wear face masks when indoors."

Og dette gjøres altså før vi i det hele tatt har begynt på høst/vintersesongen.

Dette er ikke over. Not by a long shot.

[basillen]

Sverige gjeninnfører munnbind i helsevesenet i en del regioner
https://sverigesradio.se/artikel/region ... pridningen

Munnbind brukes hele tiden i helsevesenet, så dette er jo ikke akkurat en "bombe".

Det er riktig, men de brukes ikke primært for å forhindre virussmitte. De brukes f.eks. for å forhindre at åpne sår kontamineres av spytt under operasjoner.

Det er jo et paradoks, men hvis man ser på statistikken til ulike land viser det seg at det stedet hvor folk flest blir smittet (utenom private hjem) faktisk er sykehus! Og dette er jo den ene institusjonen hvor man fremdeles har tviholdt på munnbindbruk i de fleste land. Likevel har disse altså ikke forhindret at sykehus er det mest risikable stedet å oppholde seg hvis man er redd for Covid-19 smitte.

[BigWhale]

Malta går faktisk mot strømmen og fjerner kravet om negativ test for 'uvaksinerte' (mindre enn tre doser):

https://timesofmalta.com/articles/view/ ... ted.967615

Er vel kun Frankrike igjen nå i Europa som ennå krever dette. For nå i hvert fall - en ser jo at avisene prøver seg med skrekkartikler om nye varianter og økende smitte (lol)

[pfrog567]

Sverige gjeninnfører munnbind i helsevesenet i en del regioner
https://sverigesradio.se/artikel/region ... pridningen

Munnbind brukes hele tiden i helsevesenet, så dette er jo ikke akkurat en "bombe".

Det er riktig, men de brukes ikke primært for å forhindre virussmitte. De brukes f.eks. for å forhindre at åpne sår kontamineres av spytt under operasjoner.

Tja, Norvo-viruset herjer titt og ofte både på sykehus og sykehjem.

Men så lenge vi slipper dette munnbindet ellers ute i offentligheten, er jeg fornøyd

[basillen]

Malta går faktisk mot strømmen og fjerner kravet om negativ test for 'uvaksinerte' (mindre enn tre doser):

https://timesofmalta.com/articles/view/ ... ted.967615

Er vel kun Frankrike igjen nå i Europa som ennå krever dette. For nå i hvert fall - en ser jo at avisene prøver seg med skrekkartikler om nye varianter og økende smitte (lol)

Det er riktig. Frankrike krever sågar at man har tatt booster! Likevel har nå landet nesten en million registrerte smittetilfeller ukentlig - blant det høyeste i Europa.

Vitenskapen er død.

[basillen]

Stor overskrift i Dagbladet nå: "Nakstad bekymret".

Here we go again...

[bundetrente]

“Nakstad bekymret”
- Forsiden på Dagbladet.

[basillen]

“Nakstad bekymret”
- Forsiden på Dagbladet.

Og selvfølgelig kommer følgende spørsmål fra Dagbladets journalist:

"- Hvorfor er ikke tiltaksnivået høyere nå som antallet smittede og døde igjen stiger kraftig?"

[ms_8]

“Nakstad bekymret”
- Forsiden på Dagbladet.

Og selvfølgelig kommer følgende spørsmål fra Dagbladets journalist:

"- Hvorfor er ikke tiltaksnivået høyere nå som antallet smittede og døde igjen stiger kraftig?"

Huff. Er det mulig?
Mange journalister må leve i sin egen verden dei frykt for korona er det viktigaste å trekke fram. Avisene er proppet fulle av at man kan bli smittet.

Tenk om dei samme journalistene hadde skrevet det samme om influensa eller forkjørelse. Då kunne vi faktisk ikkje hatt eit normalt liv. Livet består også av sjukdommer

[MRSA]

Sverige gjeninnfører munnbind i helsevesenet i en del regioner
https://sverigesradio.se/artikel/region ... pridningen

Munnbind brukes hele tiden i helsevesenet, så dette er jo ikke akkurat en "bombe".

Det er riktig, men de brukes ikke primært for å forhindre virussmitte. De brukes f.eks. for å forhindre at åpne sår kontamineres av spytt under operasjoner.

Det er jo et paradoks, men hvis man ser på statistikken til ulike land viser det seg at det stedet hvor folk flest blir smittet (utenom private hjem) faktisk er sykehus! Og dette er jo den ene institusjonen hvor man fremdeles har tviholdt på munnbindbruk i de fleste land. Likevel har disse altså ikke forhindret at sykehus er det mest risikable stedet å oppholde seg hvis man er redd for Covid-19 smitte.

Sjukehus er den plassen det er mest risikabelt for smitte av dei fleste sjukdommar. Nokre sjukdommar opptrer nesten berre på sjukehus.
I Norge har vi greid å begrense det noko, men heilt greie ein det ikkje. På grunn av at Norge har eit strengt smitteregime kan vi fortsatt bruke 1 generasjon antibiotika og den virkar. I mange andre land virkar ikkje eingang 5 generasjon antibiotika.

[basillen]

Sjukehus er den plassen det er mest risikabelt for smitte av dei fleste sjukdommar. Nokre sjukdommar opptrer nesten berre på sjukehus.
I Norge har vi greid å begrense det noko, men heilt greie ein det ikkje. På grunn av at Norge har eit strengt smitteregime kan vi fortsatt bruke 1 generasjon antibiotika og den virkar. I mange andre land virkar ikkje eingang 5 generasjon antibiotika.

Jeg er enig i det du skriver her. Poenget er at munnbind åpenbart ikke fungerer som et middel for å forhindre at smittespredning av Covid-19 på sykehus.

At Norge har vært langt mer fornuftig i henhold til antibiotikabruk enn mange andre land er helt åpenbart.

[bundetrente]

“Nakstad bekymret”
- Forsiden på Dagbladet.

Og selvfølgelig kommer følgende spørsmål fra Dagbladets journalist:

"- Hvorfor er ikke tiltaksnivået høyere nå som antallet smittede og døde igjen stiger kraftig?"

Det begynner dessverre å bli temmelig lenge siden mediene mistet sin kritiske sans. Konvensjonell visdom rundt om i redaksjonene nå er at “tiltak” er en naturlig del av den menneskelige tilstanden, og at det bare er noe vi skal finne oss i uten videre.

[MRSA]

Sjukehus er den plassen det er mest risikabelt for smitte av dei fleste sjukdommar. Nokre sjukdommar opptrer nesten berre på sjukehus.
I Norge har vi greid å begrense det noko, men heilt greie ein det ikkje. På grunn av at Norge har eit strengt smitteregime kan vi fortsatt bruke 1 generasjon antibiotika og den virkar. I mange andre land virkar ikkje eingang 5 generasjon antibiotika.

Jeg er enig i det du skriver her. Poenget er at munnbind åpenbart ikke fungerer som et middel for å forhindre at smittespredning av Covid-19 på sykehus.

At Norge har vært langt mer fornuftig i henhold til antibiotikabruk enn mange andre land er helt åpenbart.

Det er ikkje berre antibiotikabruken, men smitteregime generelt som er medverkande. For eksempel har du vore innlagt på sjukehus i utlandet siste 6 mnd før innlegging i Norge blir du rekna som sitteførande inntil det er motbevist.

[Morromann]

“Nakstad bekymret”
- Forsiden på Dagbladet.

Og selvfølgelig kommer følgende spørsmål fra Dagbladets journalist:

"- Hvorfor er ikke tiltaksnivået høyere nå som antallet smittede og døde igjen stiger kraftig?"

Slimålene har stilt spørsmålet før og vet hva svaret er.
Media, i det minste VG og Daglbadet oppfører seg nøyaktig slik psykopater i et forhold gjør. Etter massevaksineringen i fjor var det "nå skal vi slutte å finlese smittetall; det er jo syke og døde som gjelder - to måneder senere var det besettelse med "smittetall" igjen. Etter omicron-farsek var det "vi har vært for ukritiske og oversett de uheldige konsekvensene av nedstenging og vært for ukritiske til tiltakene men NÅ skal vi være mer kritiske til det". Halvt år senere er de tilbake med det samme og lager overskrifter av død, redsel og horror om corona og hvorfor vi ikke stenger ned. Det er nøhyaktig slik en psykopat som mishandler partneren i et forhold oppfører seg og manipulerer; etter en lengre tid med mishandling slutter de plutselig, slutter å kontrollere; overøser med gaver og driver det vi på fagspråket kaller lovebombing - før de er i gang igjen med nøyaktig det samme og ingenting er lært.

På den annen side; det er langt færre nå sommeren 2022 som går rundt og frykter corona så det kan være snakk om et siste desperat forsøk på å rulle ut frykt- og redselsmaskinen igjen. Langt færre enn da de var i gang med omicron-hysteriet. Og det virker mer tilfeldig og spredt nå. Nettavisen skriver knapt noen ting om det; de skrev om varslet om strømrasjonering flere dager før VG og Dommedagsbladet nevnte det; fordi coronafrykt er mer i deres bane? Nettavisen skrever lite om corona; forrige gang før Støres "nå er det alvor"-farse gikk det som en saktekokende frosk frem til desember; nå er det mer "borte titt-tei" om corona nå og da; akkurat i dag og i forgårs har VG og Dommedagsbladet gått fullstendig bananas med katastrofeoverskrifter; "slår alarm"; "mutant"; det er ikke snakk om "mutant" men en undervariant av omicron. Jeg mener; apekopp-panikken forsvant like fort som den kom; så lockdownkåte jurnalister må kanskje bite i det sure eplet denne gangen. Når jounralister spør "hvorfor har vi ikke tiltak nå som det er så mye smitte" ville jeg tatt mikrofonen og spurt dem "hvorfor er dere ikke hjemme og isolerer dere hvis dere er så jævla redde for smitte"; hvorfor står dere her skulder tril skulder uten munnbind på dere". Jeg kan love deg at disse "journalistene" ikke er redde for corona; de har garantert kjempefester hvor de mingler og jeg kan love deg at de ikke spretter til siden i dødsangst om du kommer en millimeter for nær dem. De er urederlige. Og oppfører seg som psykoopater.

[Morromann]

“Nakstad bekymret”
- Forsiden på Dagbladet.

Og selvfølgelig kommer følgende spørsmål fra Dagbladets journalist:

"- Hvorfor er ikke tiltaksnivået høyere nå som antallet smittede og døde igjen stiger kraftig?"

Huff. Er det mulig?
Mange journalister må leve i sin egen verden dei frykt for korona er det viktigaste å trekke fram. Avisene er proppet fulle av at man kan bli smittet.

Slimålene er ikke redde for corona i det hele tatt. De savner hjemmekontoret. Skulle gjerne likt og gått opp til en Dommedagsblad-jpurnalist og spurt hvorfor han ikke spretter til siden i dødsangst siden jeg kommer for nær dem. Siden de er så redde for corona liksom?

Det er noe som heter å gi seg mens leken er god og det er på høy tid at "journalistene" i VG og Dommedagsbladet lærer seg dette og slutter å sparke den døde coronahesten.

[William_S]

Sjukehus er den plassen det er mest risikabelt for smitte av dei fleste sjukdommar. Nokre sjukdommar opptrer nesten berre på sjukehus.
I Norge har vi greid å begrense det noko, men heilt greie ein det ikkje. På grunn av at Norge har eit strengt smitteregime kan vi fortsatt bruke 1 generasjon antibiotika og den virkar. I mange andre land virkar ikkje eingang 5 generasjon antibiotika.

Jeg er enig i det du skriver her. Poenget er at munnbind åpenbart ikke fungerer som et middel for å forhindre at smittespredning av Covid-19 på sykehus.

At Norge har vært langt mer fornuftig i henhold til antibiotikabruk enn mange andre land er helt åpenbart.

Dette spekuleres i å være noe av grunnen til at Norge feks har klart seg mye bedre enn Italia hvor antibiotika skrives ut over en lav sko. Det er jo ikke uvanlig at en sekundær bakteriell lungebetennelse kan skje under et hardt covid forløp og der hvor Italia ikke har så mye midler mot det så kan norske leger ofte ta knekken på det.

[startelver]

Virker som Europa vil stenge ned igjen når vi kommer til høsten og vinteren, ihvertfall utifra det som har skjedd i sommer.