Den mannen er mentalt syk og tvers gjennom ond. Sykelig besatt av ideer om å totalkontrollere verdens befolkning gjennom apper og ja; han har i et intervju på fransk TV snakket om hvilken fantastisk ide det vil være om man i fremtiden plasserer microchipper inni hjernene på folk. Et mentalt sykt og derangert individ. For jævlig at folkevalgte politikere vanker i det kartellet hans; Espen Barth Eide og slike. Hadde aldri hørt om ham før for et par år siden, trodde innslag med ham var et klippe fra en James Bond-film og skurken der eller noe sånt, men nei, han er fanden meg ekte. Det er forvørig på konferansene i WEF de har utarbeidet ideene om å redusere antall gårder, noe som er bakgrunnen for opprørene i Nederland for eksempel. Mye ondskap og menneskefiendtlig politikk kan spores til denne djevelen og organisasjonen hans. Og det er ikke konspirasjon en gang, alt er tilgjengelig på nettsidene deres.
Generell diskusjon om corona
Re: Generell diskusjon om corona
Sist redigert av Morromann den ons jul 13, 2022 6:21 am, redigert 2 ganger totalt.
Kanskje individuelle land selv kan bestemme om dette er en pandemi eller ikke? WHO er vel ikke guder, er de? Det er vel ingen magi i at noen hysterikere og korrupte politikere i et gjennomkorrupt organ som WHO som delvis sponses av styrtrike farmasøytselskaper bestemmer hvorvidt noe er pandemi eller ikke? Vi har vel kompetent ekspertise i egne land som ikke trenger denne bøtteballeten til å bestemme. Eskpertisen i Norge er jo tross alt langt mer rasjonelle enn denne gjengen; det ser vi fra FHIs hold for eksempel.basillen skrev: tir jul 12, 2022 6:16 pmDet er ikke sikkert tingenes tilstand blir bedre dersom Tedros går av. For alt vi vet kan det være hysterikeren Maria van Kerkhove som tar over.Morromann skrev: tir jul 12, 2022 6:11 pm Det burde også krigsforbryteren Tedros sin diplomatiske immunitet også være. Han er vel ikke WHO-sjef på livstid? Og slik immunitet utløper vel? Han er faktisk blitt anmeldt av menneskerettighetsadvokater for grusomheter begått i Etiopia.
Jeg har pålitelig inside informasjon om ekstrem psykopatoppførsel - mot eldre mennesker til og med - fra ansatte eller vektere eller whatever på disse interneringsleirene de kaller "karantenehotell". Ingen tvil om at pandemien har gitt dårlige mennesker en gyllen mulighet til å terrorisere hederlige borgere i samfunnet. En gullalder for drittsekker og psykopater.William_S skrev: tir jul 12, 2022 6:17 pmSolbergs rigide grensekontroll mot Sverige er noe av det sykeste jeg har sett. Her stengte man jo veier fysisk med barrierer, ja så var det vel en skiløype i Ørje eller noe som kryssa grensa, men der hvor grensa gikk var det blokkert med en løypemaskin. Det var lenge viktig for Solberg og co å skryte over at man hadde det strengeste grenseregimet i Europa. Så hadde man jo også tvungen internering for alle som kom fra utlandet med Securitas-vektere på karantenehotell eh interneringsfasillitetene som fungerte som fengselsbetjenter. Flere av dem som likte å utøve mer makt enn de strengt tatt hadde myndighet til.ehall skrev: tir jul 12, 2022 3:41 pmNå legger du vel godt i, https://www.dagbladet.no/studio/nyhetss ... ost=100044. Det er da verken en gyser eller snakk om katastrofemodus. Har heller aldri sett noen katastrofemodus hos svenskene, de har jo tatt det lettest av alle. Det mest inngripende var når de satt opp grensekontrollen som et svar til Solberg sitt ekstremt rigide grensekontroller for svensker.basillen skrev: tir jul 12, 2022 3:23 pm Dagbladet har en skikkelig gyser av en artikkel på sin nettside om hvordan Sverige nå er i ferd med å gå inn i full katastrofemodus igjen.
Det er ingen tvil om at dette ikke vil bli husket som et ærefullt kapittel i historien nei. Og jeg skal innrømme at jeg var en del av hylekoret jeg også, men aldri mer er hva jeg sier. Det er som å ha brutt ut av en hypnose og når man har gjort det føles det ikke så veldig bra som man kanskje skulle tro. Når man ser at veldig mange andre fortsatt er hypnotisert. Eller, ikke så mange nå ihvertfall. Håper jeg. Men da et overveldende flertall tok på munnbindene igjen i desember fordi Støre "knipset i hendene"; vel det var en gedigen skuffelse og et vintesbyrd om hvor lite kritisk og rasjonelle folk er. At det skulle være så enkelt liksom - å ukritisk gjøre det på kommando?William_S skrev: tir jul 12, 2022 7:54 pm Det er litt absurd å tenke på alt hva som skjedde i Norge fra mars 2020 til alt ble fjernet i februar 2022. For to år siden var sommeren relativt normalt, det var vel egentlig ikke så store restriksjoner bortsett fra på utenlandsreiser og større arrangementer. Man snakka fortsatt ikke så mye om munnbind og ja skjenketidene var vel faktisk normale bortsett fra kravet om bordservering da. Så kom august og skjenketidene ble innskrenket med nasjonal skjenkestopp i første omgang kl 24. vi fikk den første anbefalingen om munnbind som først skulle vare en uke i Oslo og Indre Østfold. Så var det litt av og på med nasjonale restriksjoner gjennom høsten og regjeringa letta vel faktisk noe på det i oktober, men måtte gjøre retrett kun et par uker etterpå. Anbefalingen om munnbind ble til påbud, skjenketiden ble igjen satt til 24 med innslippsstopp kl 22. Før i november 2020 hvor Raymond sosialt nedstengte byen. Dette ble en nedstenging som skulle vare i rundt et halvt år. På nyåret ble det skjenkestopp nasjonalt og restriksjonene ble enda hardere på Østlandet særlig. Butikker som ikke var matbutikker, dyrebutikker, apotek etc måtte stenge. Kafeer kunne kun drive med takeaway. Så var det vel en liten glipe i februar hvor butikker igjen kunne åpne, men de måtte stenge igjen på nytt etter kort tid. Her var restriksjonene hardere enn noensinne , i Oslo kunne man kun være to på besøk. Ja man måtte vel også en periode her i Oslo ha munnbind mens man reiste seg fra bordet på en pub og lignende også etter at skjenkestoppen forsvant.
Så kom våren og man kunne åpne igjen, munnbindpåbudene forsvant i butikk, men ble likevel værende på kollektivtrafikken over sommeren. Ja så ble det gjenåpningsfest med Petter Stordalen, men den bakrusen gled jo inn i omikron etter det mest omtalte julebordet i verden.
Det er helt klart at mange av disse tiltakene var helt absurde og gjorde antagelig lite eller ingenting for smittespredningen. Da den nasjonale skjenkestoppen ble overkjørt på Stortinget måtte man ha spiseplikt til. Mange steder i Norge svarte med tomatsuppe, mens andre steder måtte man ha tre retters middag nærmest for aller nådigst få en øl. Kommunene tolka reglene totalt forskjellig. Ja så var det munnbind på om man reiste seg fra et bord og gikk på toalettet. Ja så hadde vi hytteforbudet som maktsyke ordførere trumfa gjennom og ikke minst søringkarantenen. Sistnevnte varte vel kun en kort periode da kommunene faktisk ikke hadde hjemmel til å innføre noe sånt. Så lekte Høyre med portforbud, men forslaget ble trukket tilbake før det i det hele tatt nådde Stortinget. Håper det forslaget havna for godt i makuleringsmaskina hos departementet. For der hadde det antagelig heldigvis ikke flertall. Ja så var det joggerne som ble utskjelt til å begynne med. Husker det var mange grafer som angivelig beviste at joggere kunne være smittespredere.
Ja så var det mange absurde tiltak på grensa som jeg nevnte ovenfor med den skiløypa. Det er mye absurde ting man har vært gjennom. Mange små og store tiltak. Mye detaljstyring helt inn på soverommet til folk iallefall her i Oslo. Folk som har blitt anmeldt fordi man har vært en person for mye her og der og ikke minst alle disse nabokjerringene som faktisk ringte politiet og for å sladre. Karantenehotell hvor folk ble anmeldt for å heller ville ta karantenen hjemme. Studenter og elever som måtte ha undervisninga på Zoom og Teams kanskje på en trang hybel. Ja og det er sikkert mye mer og.
De pressekonferansene var jo rene skuespill og mer et form for PR-show for politikernes egen merkevarebygging. Ingen kritiske spørsmål ble stilt uansett bortsett fra "hvorfor er ikke tiltakene enda strengere nå som det er så høye smittetall?", "hvorfor er ikke munnbind påbudt utendørs?". Dessuten var de totalt unødvendige, vi lever i en tid med Internett tilgjengelig overalt, vi hadde fort funnet ut hva som nå var lov og ikke og det hadde holdt med SMSer. I kommunen min ble nye lokale regler infomert til oss via SMS, ingen pressekonferanse med ordfører og kommunebyråkrater; så når regjeringene holdt på var det rene PR-show, rent sirkus og merkevarebygging. Og en mulighet for journalister til å slikke skoene deres for å få en stjerne på CV-en om de skulle få den gylne mulighet til å søke jobb som rådgiver for nevnte politikere.William_S skrev: tir jul 12, 2022 8:16 pm Ja så var det jo alltid de evinnelige pressekonferansene man måtte vente på når nye tiltak ble lansert eller lempet på. Og det var alltid noe å grue seg til hver gang det dukket opp i nyhetene om at regjeringen, Raymond etc innkaller til pressekonferanse, ofte i morgen kl 18 eller noe sånt. Ofte ble en del av tiltakene lekket på forhånd, men det hendte at det kom noen overraskelser også.
Dette med å heie frem sladrekjerringer har kanskje også satt presedens? Som når PST oppfordrer folk til å tyste på venner og familiemedlemmer som er forbanna på politikere og kraftprofittører fordi de flår oss til skinnet med strømregninger; altså at de har fått blod på tann hva maktmisbruk angår og har glemt at vi lever i et demokrati med ytringsfrihet. Nå er det tross alt bare psykopater som driver med den type tysting uansett; de som er av samme ulla som slike som kommer med falske voldtekstanklager og lignende, men PST tar kanskje gjerne imot tips fra slike uansett?ehall skrev: tir jul 12, 2022 11:10 pm Regjeringen har klart å få mange til å ha aversjon mot pressekonferanser fra politikere. Godt gjort.
Solberg-regjeringen går inn i historien som de som reduserte Grunnloven til noe mindre verdt enn dasspapir, og satte menneskerettighetene til side. De var den første regjering som tok frem tiltak sist benyttet av nazi okkupasjonen, internering og sladrekjerringer. Litt av et ettermæle. Og hun har ikke selvrespekt nok til å si at nok er nok, hvilke faenskap hun finne på om hun kommer til makten igjen?
Med fare for å verke usakeleg, men for meg var ein del av dette ren ondskap. Likevel er det folk som faktisk ynskjer dette tilbake og ta frå oss alle friheten til å kunne leve vanlege liv. Det er helt sjukt.
Spesielt ille var portforbud saken. Høgre prøvde faktisk å ta opp diskusjon om portforbud. Det er helt sjukt å tenke på at eit parti som snakker om frihet under ansvar kunne komme med eit slikt forslag. Det rette hadde vært at ministeren som var ansvarleg for forslaget hadde fått marsjordre om å gå av.
[/quote]
Du er ikke usaklig, dette er faktum. Men - hva er det som får store deler av befolkningen til å gå med på dystopier og rått maktmisbruk fra staten? For de aller fleste; som ikke er drevet av ondskap og ønsker om å kontrollere andre er svaret frykt. De fleste som hengte seg på hekseprosessene i gammel tid var vanlige mennesker og det var ikke sadisme og ondskap som drev dem, det var frykt. Og slikt er tidløst. Folk var redde. Vi var livredde for et ukjent virus som hadde kommet fra Kina og at det uten nåde ville tatt livet av alle de svakeste av oss. Og når frykten står i folk på den måten senkes terskelen for hva vi godtar og vi godtar at sivilie rettigheter og friheter til å leve mer fritt settes til side. Og derfor var det stor oppslutning om tiltakene. Det var forståelig sett utifra hvorda det var DA, spesielt våren 2020; men at noen forsvarer slikt NÅ - i juli 2022 - er enten to ting; det ene er ren dumskap og lavt intelligensnivå hos et lite segment av hypokondere som i tillegg mangler intelligens og blir livredd av overskrifter i Dagbladet ELLER det er fordi det er noen som savner tiden hvor de kunne herse med og bestemme over andre; altså folk med antisosiale personlighetsforstyrrelser. Desverre befinner veldig mange i sistnevnte gruppe seg ofte i politikken, i byråkratiet, i store selskaper og i media.
Neeeiii....det er jo på grunn av krigen i Ukraina det LOLHetfield skrev: tir jul 12, 2022 11:19 pmPolitiker-forakten har steget betydelig på verdensbasis.ehall skrev: tir jul 12, 2022 11:10 pm Regjeringen har klart å få mange til å ha aversjon mot pressekonferanser fra politikere. Godt gjort.
Solberg-regjeringen går inn i historien som de som reduserte Grunnloven til noe mindre verdt enn dasspapir, og satte menneskerettighetene til side. De var den første regjering som tok frem tiltak sist benyttet av nazi okkupasjonen, internering og sladrekjerringer. Litt av et ettermæle. Og hun har ikke selvrespekt nok til å si at nok er nok, hvilke faenskap hun finne på om hun kommer til makten igjen?
Ironisk at overdrevne tiltak og overformynderi fører til en ny finanskrise..
Er folk så lett manipulerte at de tror på dette?
Litt OT, men det kan jo nevnes at blant tingene som er på agendaen til WEF eller Schwab-kartellet som vi også kan kalle det er privatisering av drikkevannet til folk; selv om de begraver det i termer som "bærekraftig" og prat om at "private må ta sitt samfunnsansvar" men npår man dekokder språket skjønner man hva denne gjengen jobber for. Det er ikke nok at de vil ta strømmen vår, de vil ha full kontroll over den aller viktigste ressursen vår også. Det er ingen grenser for ondskap og grådighet hos disse og disse undertegner våre regjeringer avtaler med og deltar i møter og er atpåtil medlemmer av. Det gjør ikke saken bedre at de har drevet aggresiv lobbysime for corona-nedstenginger og coronasertfikater.
Psykopatavisen Dommedagsbladet fornekter seg ikke. Mer drøvtygging og frykt og redsel, selv om dagens artikkel bare er en blåkopi av gårsdagens. men hey, det viktige er jo å spre litt frykt og redsel hos de mindre begavede delene av befolkningen og få de til å rope etter titak; og alltid kjekt at journalistenes helt Jonas Gahr Støre slipper å få det nødvendige fokus rundt seg angående tømming av vannmagasiner; det viktigste i verden er jo at ingen får corona ikke sant:
https://www.dagbladet.no/nyheter/corona ... r/76643147
Skal Dommedagsbladet ha daglige frykt, horror- og redselsreportasjoner om corona hver eneste dag nå? Er det en ny kampanje for nedstenging på gang?
Og ABC Nyheter slår seg på frykt- og redselbølgen:
https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... e-i-europa
Foreløbig ikke noe coronapiss i VG ennå men dagen er jo ung, men man kan jo håpe på at de også innser at dette har gått for langt.
NRK har ingenting og i motsetning til Dommedagsbladet og ABC Søppel skriver de om det vi BØR bekymre oss over(OT, men dere skjønner popenget):
https://www.nrk.no/rogaland/blasjo-pa-u ... 1.16035278
Kan jo nevne at en leder i Dommedagsbladet har tatt til orde for at Norge SKAL eksportere strøm selv om magasinene tømmes i "solidariet". Mmm, ja, samtidig brenner de etter å se Norge nedstengt så fort som mulig. Hater virkelig den avisen inn til ryggmargen. Husk AdBlock! Jeg vil ikke ha skyld i at de får annonseinntekter gjennom linking til dem.
https://www.dagbladet.no/nyheter/corona ... r/76643147
Skal Dommedagsbladet ha daglige frykt, horror- og redselsreportasjoner om corona hver eneste dag nå? Er det en ny kampanje for nedstenging på gang?
Og ABC Nyheter slår seg på frykt- og redselbølgen:
https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... e-i-europa
Foreløbig ikke noe coronapiss i VG ennå men dagen er jo ung, men man kan jo håpe på at de også innser at dette har gått for langt.
NRK har ingenting og i motsetning til Dommedagsbladet og ABC Søppel skriver de om det vi BØR bekymre oss over(OT, men dere skjønner popenget):
https://www.nrk.no/rogaland/blasjo-pa-u ... 1.16035278
Kan jo nevne at en leder i Dommedagsbladet har tatt til orde for at Norge SKAL eksportere strøm selv om magasinene tømmes i "solidariet". Mmm, ja, samtidig brenner de etter å se Norge nedstengt så fort som mulig. Hater virkelig den avisen inn til ryggmargen. Husk AdBlock! Jeg vil ikke ha skyld i at de får annonseinntekter gjennom linking til dem.
Vel, VG er ikke helt ferdi med coronagnål og lever litt i 2021-boblen ennå:
https://www.vg.no/sport/friidrett/i/lV6 ... jed-aa-faa
Helt øverst og aller viktigste nyhet i verden er at en idrettsutøver har fått corona. Skal de ha slike oppslag hver eneste gang en idrettsutvøer får influensa, forkjølelse eller omgangssjuke også? Eller er fyllesjuk? Sistnevnte ville jo være mer interessant.
https://www.vg.no/sport/friidrett/i/lV6 ... jed-aa-faa
Helt øverst og aller viktigste nyhet i verden er at en idrettsutøver har fått corona. Skal de ha slike oppslag hver eneste gang en idrettsutvøer får influensa, forkjølelse eller omgangssjuke også? Eller er fyllesjuk? Sistnevnte ville jo være mer interessant.
-
Queenie
Nyeste (?) paranoia fra konspigjengen: det kommer til å komme krav om grønt covidpass for å få kjøpe mat. Gøøøy 
Jeg fatter ikke hvordan de holder ut å leve med all denne paranoiaen.
Jeg fatter ikke hvordan de holder ut å leve med all denne paranoiaen.
Kurven på døde i Europa stuper helt til bånns til tross for rekordhøye smittetall(les: positrive PCR-tester)og likevel snakkes det om en ny "bølge" og at "pandemien er ikke over". Dette er rene tall:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Og likevel maser Dommedagsbladet og VG om nye tiltak?
Kanskje noen burde sende denne grafen til "jouranlistene" i Dagbladet og VG og minne på at de burde legge denne til i artikkelen; ikke det at jeg nødvendigvis tror at de som kun leser overskriftene ville ha fått det med seg.
Pandemien er over. Tedros er en sjarlatan.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Og likevel maser Dommedagsbladet og VG om nye tiltak?
Kanskje noen burde sende denne grafen til "jouranlistene" i Dagbladet og VG og minne på at de burde legge denne til i artikkelen; ikke det at jeg nødvendigvis tror at de som kun leser overskriftene ville ha fått det med seg.
Pandemien er over. Tedros er en sjarlatan.
-
William_S
Hehe husker jeg og du hadde en del flamewars på Diskusjon.no - det kokte bra over ja.Morromann skrev: ons jul 13, 2022 6:35 amDet er ingen tvil om at dette ikke vil bli husket som et ærefullt kapittel i historien nei. Og jeg skal innrømme at jeg var en del av hylekoret jeg også, men aldri mer er hva jeg sier. Det er som å ha brutt ut av en hypnose og når man har gjort det føles det ikke så veldig bra som man kanskje skulle tro. Når man ser at veldig mange andre fortsatt er hypnotisert. Eller, ikke så mange nå ihvertfall. Håper jeg. Men da et overveldende flertall tok på munnbindene igjen i desember fordi Støre "knipset i hendene"; vel det var en gedigen skuffelse og et vintesbyrd om hvor lite kritisk og rasjonelle folk er. At det skulle være så enkelt liksom - å ukritisk gjøre det på kommando?William_S skrev: tir jul 12, 2022 7:54 pm Det er litt absurd å tenke på alt hva som skjedde i Norge fra mars 2020 til alt ble fjernet i februar 2022. For to år siden var sommeren relativt normalt, det var vel egentlig ikke så store restriksjoner bortsett fra på utenlandsreiser og større arrangementer. Man snakka fortsatt ikke så mye om munnbind og ja skjenketidene var vel faktisk normale bortsett fra kravet om bordservering da. Så kom august og skjenketidene ble innskrenket med nasjonal skjenkestopp i første omgang kl 24. vi fikk den første anbefalingen om munnbind som først skulle vare en uke i Oslo og Indre Østfold. Så var det litt av og på med nasjonale restriksjoner gjennom høsten og regjeringa letta vel faktisk noe på det i oktober, men måtte gjøre retrett kun et par uker etterpå. Anbefalingen om munnbind ble til påbud, skjenketiden ble igjen satt til 24 med innslippsstopp kl 22. Før i november 2020 hvor Raymond sosialt nedstengte byen. Dette ble en nedstenging som skulle vare i rundt et halvt år. På nyåret ble det skjenkestopp nasjonalt og restriksjonene ble enda hardere på Østlandet særlig. Butikker som ikke var matbutikker, dyrebutikker, apotek etc måtte stenge. Kafeer kunne kun drive med takeaway. Så var det vel en liten glipe i februar hvor butikker igjen kunne åpne, men de måtte stenge igjen på nytt etter kort tid. Her var restriksjonene hardere enn noensinne , i Oslo kunne man kun være to på besøk. Ja man måtte vel også en periode her i Oslo ha munnbind mens man reiste seg fra bordet på en pub og lignende også etter at skjenkestoppen forsvant.
Så kom våren og man kunne åpne igjen, munnbindpåbudene forsvant i butikk, men ble likevel værende på kollektivtrafikken over sommeren. Ja så ble det gjenåpningsfest med Petter Stordalen, men den bakrusen gled jo inn i omikron etter det mest omtalte julebordet i verden.
Det er helt klart at mange av disse tiltakene var helt absurde og gjorde antagelig lite eller ingenting for smittespredningen. Da den nasjonale skjenkestoppen ble overkjørt på Stortinget måtte man ha spiseplikt til. Mange steder i Norge svarte med tomatsuppe, mens andre steder måtte man ha tre retters middag nærmest for aller nådigst få en øl. Kommunene tolka reglene totalt forskjellig. Ja så var det munnbind på om man reiste seg fra et bord og gikk på toalettet. Ja så hadde vi hytteforbudet som maktsyke ordførere trumfa gjennom og ikke minst søringkarantenen. Sistnevnte varte vel kun en kort periode da kommunene faktisk ikke hadde hjemmel til å innføre noe sånt. Så lekte Høyre med portforbud, men forslaget ble trukket tilbake før det i det hele tatt nådde Stortinget. Håper det forslaget havna for godt i makuleringsmaskina hos departementet. For der hadde det antagelig heldigvis ikke flertall. Ja så var det joggerne som ble utskjelt til å begynne med. Husker det var mange grafer som angivelig beviste at joggere kunne være smittespredere.
Ja så var det mange absurde tiltak på grensa som jeg nevnte ovenfor med den skiløypa. Det er mye absurde ting man har vært gjennom. Mange små og store tiltak. Mye detaljstyring helt inn på soverommet til folk iallefall her i Oslo. Folk som har blitt anmeldt fordi man har vært en person for mye her og der og ikke minst alle disse nabokjerringene som faktisk ringte politiet og for å sladre. Karantenehotell hvor folk ble anmeldt for å heller ville ta karantenen hjemme. Studenter og elever som måtte ha undervisninga på Zoom og Teams kanskje på en trang hybel. Ja og det er sikkert mye mer og.
Hehe, ja du kan si jeg ble revet med som så mange andre og var bombardert med fryktnarrativet. Jeg kan si som så at jeg ikke er stolt av det, men jeg skammer meg egentlig heller ikke; jeg mener; jeg var som sagt revet med som så mange andre av oss. Det jeg ville og BØR eventuelt skamme meg over er om jeg slutter meg til en slik massesuggesjon rundt corona en gang til og DET kommer jeg ikke til å gjøre. Selv om det betyr å bli utsatt for hån og spydigheter fra de som tidligere var på "min side". Joournalister som FORTSATT skriver frykt- og horrorartikler om covid(samtidig som de lever helt normalt og ikke følger noen smittevernsforholdsregler privat) og politikere som lefler med ideer om flere tvangstiltak og nedstenginger, DE bør skamme seg for de BØR vite bedre. Det samme gjelder medlemmer av zero-covid-kulten rundt Gunhild Nyborg; jeg stiller meg tvilende til hvor overbeviste de faktisk er om det de påstår.William_S skrev: ons jul 13, 2022 9:16 amHehe husker jeg og du hadde en del flamewars på Diskusjon.no - det kokte bra over ja.Morromann skrev: ons jul 13, 2022 6:35 amDet er ingen tvil om at dette ikke vil bli husket som et ærefullt kapittel i historien nei. Og jeg skal innrømme at jeg var en del av hylekoret jeg også, men aldri mer er hva jeg sier. Det er som å ha brutt ut av en hypnose og når man har gjort det føles det ikke så veldig bra som man kanskje skulle tro. Når man ser at veldig mange andre fortsatt er hypnotisert. Eller, ikke så mange nå ihvertfall. Håper jeg. Men da et overveldende flertall tok på munnbindene igjen i desember fordi Støre "knipset i hendene"; vel det var en gedigen skuffelse og et vintesbyrd om hvor lite kritisk og rasjonelle folk er. At det skulle være så enkelt liksom - å ukritisk gjøre det på kommando?William_S skrev: tir jul 12, 2022 7:54 pm Det er litt absurd å tenke på alt hva som skjedde i Norge fra mars 2020 til alt ble fjernet i februar 2022. For to år siden var sommeren relativt normalt, det var vel egentlig ikke så store restriksjoner bortsett fra på utenlandsreiser og større arrangementer. Man snakka fortsatt ikke så mye om munnbind og ja skjenketidene var vel faktisk normale bortsett fra kravet om bordservering da. Så kom august og skjenketidene ble innskrenket med nasjonal skjenkestopp i første omgang kl 24. vi fikk den første anbefalingen om munnbind som først skulle vare en uke i Oslo og Indre Østfold. Så var det litt av og på med nasjonale restriksjoner gjennom høsten og regjeringa letta vel faktisk noe på det i oktober, men måtte gjøre retrett kun et par uker etterpå. Anbefalingen om munnbind ble til påbud, skjenketiden ble igjen satt til 24 med innslippsstopp kl 22. Før i november 2020 hvor Raymond sosialt nedstengte byen. Dette ble en nedstenging som skulle vare i rundt et halvt år. På nyåret ble det skjenkestopp nasjonalt og restriksjonene ble enda hardere på Østlandet særlig. Butikker som ikke var matbutikker, dyrebutikker, apotek etc måtte stenge. Kafeer kunne kun drive med takeaway. Så var det vel en liten glipe i februar hvor butikker igjen kunne åpne, men de måtte stenge igjen på nytt etter kort tid. Her var restriksjonene hardere enn noensinne , i Oslo kunne man kun være to på besøk. Ja man måtte vel også en periode her i Oslo ha munnbind mens man reiste seg fra bordet på en pub og lignende også etter at skjenkestoppen forsvant.
Så kom våren og man kunne åpne igjen, munnbindpåbudene forsvant i butikk, men ble likevel værende på kollektivtrafikken over sommeren. Ja så ble det gjenåpningsfest med Petter Stordalen, men den bakrusen gled jo inn i omikron etter det mest omtalte julebordet i verden.
Det er helt klart at mange av disse tiltakene var helt absurde og gjorde antagelig lite eller ingenting for smittespredningen. Da den nasjonale skjenkestoppen ble overkjørt på Stortinget måtte man ha spiseplikt til. Mange steder i Norge svarte med tomatsuppe, mens andre steder måtte man ha tre retters middag nærmest for aller nådigst få en øl. Kommunene tolka reglene totalt forskjellig. Ja så var det munnbind på om man reiste seg fra et bord og gikk på toalettet. Ja så hadde vi hytteforbudet som maktsyke ordførere trumfa gjennom og ikke minst søringkarantenen. Sistnevnte varte vel kun en kort periode da kommunene faktisk ikke hadde hjemmel til å innføre noe sånt. Så lekte Høyre med portforbud, men forslaget ble trukket tilbake før det i det hele tatt nådde Stortinget. Håper det forslaget havna for godt i makuleringsmaskina hos departementet. For der hadde det antagelig heldigvis ikke flertall. Ja så var det joggerne som ble utskjelt til å begynne med. Husker det var mange grafer som angivelig beviste at joggere kunne være smittespredere.
Ja så var det mange absurde tiltak på grensa som jeg nevnte ovenfor med den skiløypa. Det er mye absurde ting man har vært gjennom. Mange små og store tiltak. Mye detaljstyring helt inn på soverommet til folk iallefall her i Oslo. Folk som har blitt anmeldt fordi man har vært en person for mye her og der og ikke minst alle disse nabokjerringene som faktisk ringte politiet og for å sladre. Karantenehotell hvor folk ble anmeldt for å heller ville ta karantenen hjemme. Studenter og elever som måtte ha undervisninga på Zoom og Teams kanskje på en trang hybel. Ja og det er sikkert mye mer og.
-
ms_8
Du er ikke usaklig, dette er faktum. Men - hva er det som får store deler av befolkningen til å gå med på dystopier og rått maktmisbruk fra staten? For de aller fleste; som ikke er drevet av ondskap og ønsker om å kontrollere andre er svaret frykt. De fleste som hengte seg på hekseprosessene i gammel tid var vanlige mennesker og det var ikke sadisme og ondskap som drev dem, det var frykt. Og slikt er tidløst. Folk var redde. Vi var livredde for et ukjent virus som hadde kommet fra Kina og at det uten nåde ville tatt livet av alle de svakeste av oss. Og når frykten står i folk på den måten senkes terskelen for hva vi godtar og vi godtar at sivilie rettigheter og friheter til å leve mer fritt settes til side. Og derfor var det stor oppslutning om tiltakene. Det var forståelig sett utifra hvorda det var DA, spesielt våren 2020; men at noen forsvarer slikt NÅ - i juli 2022 - er enten to ting; det ene er ren dumskap og lavt intelligensnivå hos et lite segment av hypokondere som i tillegg mangler intelligens og blir livredd av overskrifter i Dagbladet ELLER det er fordi det er noen som savner tiden hvor de kunne herse med og bestemme over andre; altså folk med antisosiale personlighetsforstyrrelser. Desverre befinner veldig mange i sistnevnte gruppe seg ofte i politikken, i byråkratiet, i store selskaper og i media.Morromann skrev: ons jul 13, 2022 6:53 amMed fare for å verke usakeleg, men for meg var ein del av dette ren ondskap. Likevel er det folk som faktisk ynskjer dette tilbake og ta frå oss alle friheten til å kunne leve vanlege liv. Det er helt sjukt.
Spesielt ille var portforbud saken. Høgre prøvde faktisk å ta opp diskusjon om portforbud. Det er helt sjukt å tenke på at eit parti som snakker om frihet under ansvar kunne komme med eit slikt forslag. Det rette hadde vært at ministeren som var ansvarleg for forslaget hadde fått marsjordre om å gå av.
[/quote]
Du har rett at frykt er ein del av bildet. Min kritikk går overhode ikkje mot vanlege folk. Dei fleiste forholder seg heldgvis til myndighetene og ikkje til alternative fakta frå miljø som sprer rundt seg med påstander. Eksempel dei som mente Korona ikkje var ein sjukdom. Eg kan gladeleg fortstå at man hadde tiltak våren 2020 når man ikkje hadde vaksine og heller ikkje viste mykje om dette viruset.
Derimot er det langt meir spesielt at folk ynskjer tiltak i dag og etter at vi fekk 1-2 dose. Omikron er ein sjukdom som kan ta liv, men det er snakk om ekstremt få menneskjer og sjukdommer har ikkje i nærheita av den samme skaden som korona var våren 2020. I dag er dessutan nærmast 90-95% beskytta gjennom vaksine og sjukehusa har god kapasitet til å ta imot sjuke.
Du har helt rett at det finst folk som savner desse tidene og etter mitt syn viser desse tegn til ren ondskap. Konsekvensene av kva dei ber om er skyhøge kostnader økonomisk, sosialt og psykisk for store deler av befolkninga. Eg er sjølv 1 person som kan godta at myndighetene stengte ned landet for 1 periode og at staten kan ta slike beslutninger, men det må bygges på kunnskap og på at samfunnet vårt er under 1 alvorleg angrep. Det kan overhode ikkje bygges på frykt og vise til handlekraft.
Derfor kjenner eg til ein stor irritasjon for aviser som spør om tiltak etter tiltak. Tiltaka tar både liv og skaper enorme negative situasjonar for veldig mange menneskjer
-
basillen
Jeg lurer faktisk på hvorfor ikke journalister bryr seg med å slå opp disse lett tilgjengelige talldataene. Det kastes hele tiden ut påstander om at "dødstallene stiger", "BA4/5 er mye verre enn BA1/2", osv., så hvorfor kan man ikke bare hente opp denne ene grafen som veldig lett illustrerer at disse påstandene faktisk ikke er hold i?Morromann skrev: ons jul 13, 2022 9:05 am Kurven på døde i Europa stuper helt til bånns til tross for rekordhøye smittetall(les: positrive PCR-tester)og likevel snakkes det om en ny "bølge" og at "pandemien er ikke over". Dette er rene tall:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Og likevel maser Dommedagsbladet og VG om nye tiltak?
Kanskje noen burde sende denne grafen til "jouranlistene" i Dagbladet og VG og minne på at de burde legge denne til i artikkelen; ikke det at jeg nødvendigvis tror at de som kun leser overskriftene ville ha fått det med seg.
Pandemien er over. Tedros er en sjarlatan.
-
basillen
Jeg tror faktisk ikke at lockdowns og besøksforbud vil bli implementert i Norge igjen. De tiltakene som har størst sannsynlighet for å hentes frem er nok kontinuerlig boosting (med vaksiner som mot omikron har omtrent like mye effekt som vitaminbjørner), oppfordring til hjemmekontor (sannsynligvis ikke tvang) og munnbind. Sistnevnte fordi det er et tiltak som "koster så lite" og fordi det er en fin måte å vise "handlekraft" på. At det har sånn cirka null effekt er ikke så farlig. Tross alt så "gjør vi noe".ms_8 skrev: ons jul 13, 2022 9:45 am Du har rett at frykt er ein del av bildet. Min kritikk går overhode ikkje mot vanlege folk. Dei fleiste forholder seg heldgvis til myndighetene og ikkje til alternative fakta frå miljø som sprer rundt seg med påstander. Eksempel dei som mente Korona ikkje var ein sjukdom. Eg kan gladeleg fortstå at man hadde tiltak våren 2020 når man ikkje hadde vaksine og heller ikkje viste mykje om dette viruset.
Derimot er det langt meir spesielt at folk ynskjer tiltak i dag og etter at vi fekk 1-2 dose. Omikron er ein sjukdom som kan ta liv, men det er snakk om ekstremt få menneskjer og sjukdommer har ikkje i nærheita av den samme skaden som korona var våren 2020. I dag er dessutan nærmast 90-95% beskytta gjennom vaksine og sjukehusa har god kapasitet til å ta imot sjuke.
Du har helt rett at det finst folk som savner desse tidene og etter mitt syn viser desse tegn til ren ondskap. Konsekvensene av kva dei ber om er skyhøge kostnader økonomisk, sosialt og psykisk for store deler av befolkninga. Eg er sjølv 1 person som kan godta at myndighetene stengte ned landet for 1 periode og at staten kan ta slike beslutninger, men det må bygges på kunnskap og på at samfunnet vårt er under 1 alvorleg angrep. Det kan overhode ikkje bygges på frykt og vise til handlekraft.
Derfor kjenner eg til ein stor irritasjon for aviser som spør om tiltak etter tiltak. Tiltaka tar både liv og skaper enorme negative situasjonar for veldig mange menneskjer
Det er mer bekymringsfullt er det som skjer ute i verden. Når det til høsten angivelig kommer vaksiner som er mer tilpasset omikron, så vil det virkelig ikke forbause meg om flere europeiske land vil kreve at alle over 18 år har tatt den for at man skal få en uproblematisk innreise. At man allerede har hatt viruset og fått naturlig immunitet er uvesentlig. Naturlig immunitet gir jo tross alt ikke profitt til mektige samarbeidspartnere.
-
fazz
Sånn for sammenligningens skyld, i perioden mars 2020 - januar 2022 så døde det 1500 personer i Norge av/med Corona, i løpet av årets første 6 måneder så har det dødd 2000 til av/med Corona. For de som fortsatt går rundt og tror at det er en mild influensa så er vel "årsrekorden" på influensa de siste 20 årene i Norge på ca 1700 ( gjennomsnittelig på ca. 900 i året).Morromann skrev: ons jul 13, 2022 9:05 am Kurven på døde i Europa stuper helt til bånns til tross for rekordhøye smittetall(les: positrive PCR-tester)og likevel snakkes det om en ny "bølge" og at "pandemien er ikke over". Dette er rene tall:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Og likevel maser Dommedagsbladet og VG om nye tiltak?
Kanskje noen burde sende denne grafen til "jouranlistene" i Dagbladet og VG og minne på at de burde legge denne til i artikkelen; ikke det at jeg nødvendigvis tror at de som kun leser overskriftene ville ha fått det med seg.
Pandemien er over. Tedros er en sjarlatan.
Hvis vi i tillegg ser på ukestrenden i de store "seriøse" landene ( Tyskland, Italia, Spania, Frankrike,) så ser vi at alle har relativt krafig økning i antall døde den siste uka med 25-90% økning.
Sist redigert av fazz den ons jul 13, 2022 10:51 am, redigert 1 gang totalt.
Du skriver av/med. "Med" er ikke interessant her, kun hvor mange som har covid som primære dødshovedårsak og kun det. Når man legger til døende kreftpasienter og trafikkoffere som tester positivt på en PCR-test får man ikke noen reelle tall, det sier seg selv. Drev de slik omfattende tester tidligere for å se om trafikkofre og døende kreftpasienter hadde influensa også? Alt slikt er viktig å få med seg om sammenligningen skal stemme.fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:38 amSånn for sammenligningens skyld, i perioden mars 2020 - januar 2022 så døde det 1500 personer i Norge av/med Corona, i løpet av årets første 6 måneder så har det dødd 2000 til av/med Corona. For de som fortsatt går rundt og tror at det er en mild influensa så er vel "årsrekorden" på influensa de siste 20 årene i Norge på ca 1700 ( gjennomsnittelig på ca. 900 i året).Morromann skrev: ons jul 13, 2022 9:05 am Kurven på døde i Europa stuper helt til bånns til tross for rekordhøye smittetall(les: positrive PCR-tester)og likevel snakkes det om en ny "bølge" og at "pandemien er ikke over". Dette er rene tall:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Og likevel maser Dommedagsbladet og VG om nye tiltak?
Kanskje noen burde sende denne grafen til "jouranlistene" i Dagbladet og VG og minne på at de burde legge denne til i artikkelen; ikke det at jeg nødvendigvis tror at de som kun leser overskriftene ville ha fått det med seg.
Pandemien er over. Tedros er en sjarlatan.
Jeg vet ikke, men jeg bare spør.
-
fazz
Jeg bruker den samme statistikken som alle andre, det samme gjelder jo for øvrig de som dør av influensa, de er jo også oftest eldre med svekket immunforsvar. Saken er at dersom vi nå skal gå fra å "forvente" ca 1000 årlige dødsfall fra influensa til 4000 årlige dødsfall av influensa/Covid, så er det en ganske kraftig økning. Og behovet på sykehusene vil bli annerledes enn det er i dag.Morromann skrev: ons jul 13, 2022 10:51 amDu skriver av/med. "Med" er ikke interessant her, kun hvor mange som har covid som primære dødshovedårsak og kun det. Når man legger til døende kreftpasienter og trafikkoffere som tester positivt på en PCR-test får man ikke noen reelle tall, det sier seg selv. Drev de slik omfattende tester tidligere for å se om trafikkofre og døende kreftpasienter hadde influensa også? Alt slikt er viktig å få med seg om sammenligningen skal stemme.fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:38 amSånn for sammenligningens skyld, i perioden mars 2020 - januar 2022 så døde det 1500 personer i Norge av/med Corona, i løpet av årets første 6 måneder så har det dødd 2000 til av/med Corona. For de som fortsatt går rundt og tror at det er en mild influensa så er vel "årsrekorden" på influensa de siste 20 årene i Norge på ca 1700 ( gjennomsnittelig på ca. 900 i året).Morromann skrev: ons jul 13, 2022 9:05 am Kurven på døde i Europa stuper helt til bånns til tross for rekordhøye smittetall(les: positrive PCR-tester)og likevel snakkes det om en ny "bølge" og at "pandemien er ikke over". Dette er rene tall:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Og likevel maser Dommedagsbladet og VG om nye tiltak?
Kanskje noen burde sende denne grafen til "jouranlistene" i Dagbladet og VG og minne på at de burde legge denne til i artikkelen; ikke det at jeg nødvendigvis tror at de som kun leser overskriftene ville ha fått det med seg.
Pandemien er over. Tedros er en sjarlatan.
Jeg vet ikke, men jeg bare spør.
Nettopp. Statistikk. Men statistikk kan være upålitelig når man ikke går i dybden og om man ikke vet om man tester like omfattende positive influensafunn med positive covidfunn blir det umulig å si om like mange har død MED influensa. Og om de ikke har drevet like omfattende testing vet man jo at det er mange "mørketall" med de som har død MED influensa.fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:54 amJeg bruker den samme statistikken som alle andre, det samme gjelder jo for øvrig de som dør av influensa, de er jo også oftest eldre med svekket immunforsvar. Saken er at dersom vi nå skal gå fra å "forvente" ca 1000 årlige dødsfall fra influensa til 4000 årlige dødsfall av influensa/Covid, så er det en ganske kraftig økning. Og behovet på sykehusene vil bli annerledes enn det er i dag.Morromann skrev: ons jul 13, 2022 10:51 amDu skriver av/med. "Med" er ikke interessant her, kun hvor mange som har covid som primære dødshovedårsak og kun det. Når man legger til døende kreftpasienter og trafikkoffere som tester positivt på en PCR-test får man ikke noen reelle tall, det sier seg selv. Drev de slik omfattende tester tidligere for å se om trafikkofre og døende kreftpasienter hadde influensa også? Alt slikt er viktig å få med seg om sammenligningen skal stemme.fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:38 am
Sånn for sammenligningens skyld, i perioden mars 2020 - januar 2022 så døde det 1500 personer i Norge av/med Corona, i løpet av årets første 6 måneder så har det dødd 2000 til av/med Corona. For de som fortsatt går rundt og tror at det er en mild influensa så er vel "årsrekorden" på influensa de siste 20 årene i Norge på ca 1700 ( gjennomsnittelig på ca. 900 i året).
Jeg vet ikke, men jeg bare spør.
-
fazz
Saken er vel at i dag så tror vi at vi sitter på nok kunnskap til at vi har ett akseptabelt dødstall selv om "alle" blir smittet, på høsten 2020 så var det en helt annen situasjon. Den første versjonen av viruset som vi hadde i 2020 hadde en langt høyere dødsrate, og hadde vi hatt 2 millioner smittede av den som vi har hatt av Omikron varianten, samtidig som vi ikke hadde hatt vaksiner så hadde selvsagt tallene vært noe helt annet.LittleSteven skrev: ons jul 13, 2022 10:52 amJeg sa allerede høsten 2020 at om noen år så vil ingen bry seg dersom 5.000 nordmenn hvert år dør av corona. Ser ut som at den spådommen blir oppfylt allerede dette kalenderåret. Selvsagt er det ikke en mild influensa, men ironisk nok har vi brukt utallige måneder og milliarder på å prøve og redde folk vi nå lar dø uten å heve et øyenbryn, akkurat slik vi kritiserte Sverige for. Selv FHI sa her om dagen på Dagsrevyen at "det nå stort sett er 80- og 90-åringer som er svært syke som dør". Lenge leve hykleriet.fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:38 amSånn for sammenligningens skyld, i perioden mars 2020 - januar 2022 så døde det 1500 personer i Norge av/med Corona, i løpet av årets første 6 måneder så har det dødd 2000 til av/med Corona. For de som fortsatt går rundt og tror at det er en mild influensa så er vel "årsrekorden" på influensa de siste 20 årene i Norge på ca 1700 ( gjennomsnittelig på ca. 900 i året).Morromann skrev: ons jul 13, 2022 9:05 am Kurven på døde i Europa stuper helt til bånns til tross for rekordhøye smittetall(les: positrive PCR-tester)og likevel snakkes det om en ny "bølge" og at "pandemien er ikke over". Dette er rene tall:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Og likevel maser Dommedagsbladet og VG om nye tiltak?
Kanskje noen burde sende denne grafen til "jouranlistene" i Dagbladet og VG og minne på at de burde legge denne til i artikkelen; ikke det at jeg nødvendigvis tror at de som kun leser overskriftene ville ha fått det med seg.
Pandemien er over. Tedros er en sjarlatan.
-
fazz
Når folk dør i Norge så har man som regel alltid ett ganske godt apparat og registrering av dødsårsak så vi kan gå ut ifra at akkurat når det gjelder dødsfall så er de aller aller fleste ganske korrekte.Morromann skrev: ons jul 13, 2022 10:58 amNettopp. Statistikk. Men statistikk kan være upålitelig når man ikke går i dybden og om man ikke vet om man tester like omfattende positive influensafunn med positive covidfunn blir det umulig å si om like mange har død MED influensa. Og om de ikke har drevet like omfattende testing vet man jo at det er mange "mørketall" med de som har død MED influensa.fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:54 amJeg bruker den samme statistikken som alle andre, det samme gjelder jo for øvrig de som dør av influensa, de er jo også oftest eldre med svekket immunforsvar. Saken er at dersom vi nå skal gå fra å "forvente" ca 1000 årlige dødsfall fra influensa til 4000 årlige dødsfall av influensa/Covid, så er det en ganske kraftig økning. Og behovet på sykehusene vil bli annerledes enn det er i dag.Morromann skrev: ons jul 13, 2022 10:51 am
Du skriver av/med. "Med" er ikke interessant her, kun hvor mange som har covid som primære dødshovedårsak og kun det. Når man legger til døende kreftpasienter og trafikkoffere som tester positivt på en PCR-test får man ikke noen reelle tall, det sier seg selv. Drev de slik omfattende tester tidligere for å se om trafikkofre og døende kreftpasienter hadde influensa også? Alt slikt er viktig å få med seg om sammenligningen skal stemme.
Jeg vet ikke, men jeg bare spør.
En av mine besteforeldre døde av influensa. Var det en stor tragedie? Det var jo trist og vedmodig, men for å svare på spørsmålet om det var en tragdie, for å være helt ærlig: nei. Vedkommende var fra før av i sin alder og helsemessige stand på absolutt aller siste endestasjon i livet allerede og hadde på ingen måte livet foran seg. Og slikt har vært vanlig og ikke noe som noen har gått rundt med skyldfølelse for tidligere med tanker om "var det min skyld?" eller tanker om at det var en av helsepersonellets skyld.LittleSteven skrev: ons jul 13, 2022 10:52 amJeg sa allerede høsten 2020 at om noen år så vil ingen bry seg dersom 5.000 nordmenn hvert år dør av corona. Ser ut som at den spådommen blir oppfylt allerede dette kalenderåret. Selvsagt er det ikke en mild influensa, men ironisk nok har vi brukt utallige måneder og milliarder på å prøve og redde folk vi nå lar dø uten å heve et øyenbryn, akkurat slik vi kritiserte Sverige for. Selv FHI sa her om dagen på Dagsrevyen at "det nå stort sett er 80- og 90-åringer som er svært syke som dør". Lenge leve hykleriet.fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:38 amSånn for sammenligningens skyld, i perioden mars 2020 - januar 2022 så døde det 1500 personer i Norge av/med Corona, i løpet av årets første 6 måneder så har det dødd 2000 til av/med Corona. For de som fortsatt går rundt og tror at det er en mild influensa så er vel "årsrekorden" på influensa de siste 20 årene i Norge på ca 1700 ( gjennomsnittelig på ca. 900 i året).Morromann skrev: ons jul 13, 2022 9:05 am Kurven på døde i Europa stuper helt til bånns til tross for rekordhøye smittetall(les: positrive PCR-tester)og likevel snakkes det om en ny "bølge" og at "pandemien er ikke over". Dette er rene tall:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Og likevel maser Dommedagsbladet og VG om nye tiltak?
Kanskje noen burde sende denne grafen til "jouranlistene" i Dagbladet og VG og minne på at de burde legge denne til i artikkelen; ikke det at jeg nødvendigvis tror at de som kun leser overskriftene ville ha fått det med seg.
Pandemien er over. Tedros er en sjarlatan.
Ordføreren eller statsministeren sendte forøvrig heller ingen kondolanse over dødsfallet.
-
Champis
fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:38 amSånn for sammenligningens skyld, i perioden mars 2020 - januar 2022 så døde det 1500 personer i Norge av/med Corona, i løpet av årets første 6 måneder så har det dødd 2000 til av/med Corona. For de som fortsatt går rundt og tror at det er en mild influensa så er vel "årsrekorden" på influensa de siste 20 årene i Norge på ca 1700 ( gjennomsnittelig på ca. 900 i året).Morromann skrev: ons jul 13, 2022 9:05 am Kurven på døde i Europa stuper helt til bånns til tross for rekordhøye smittetall(les: positrive PCR-tester)og likevel snakkes det om en ny "bølge" og at "pandemien er ikke over". Dette er rene tall:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Og likevel maser Dommedagsbladet og VG om nye tiltak?
Kanskje noen burde sende denne grafen til "jouranlistene" i Dagbladet og VG og minne på at de burde legge denne til i artikkelen; ikke det at jeg nødvendigvis tror at de som kun leser overskriftene ville ha fått det med seg.
Pandemien er over. Tedros er en sjarlatan.
Hvis vi i tillegg ser på ukestrenden i de store "seriøse" landene ( Tyskland, Italia, Spania, Frankrike,) så ser vi at alle har relativt krafig økning i antall døde den siste uka med 25-90% økning.
Forskjellen på disse tallene er minimale. Selv om influensa hadde kostet 3000 liv i året, så hadde vi ikke tatt noe særlig mer hensyn til den enn vi gjør i dag. Det er snakk om så små tall at det ikke har store konsekvenser på smafunnsnivå, og det ville følgelig heller ikke ført til masse tiltak i befolkningen.
-
Champis
LittleSteven skrev: ons jul 13, 2022 10:52 amJeg sa allerede høsten 2020 at om noen år så vil ingen bry seg dersom 5.000 nordmenn hvert år dør av corona. Ser ut som at den spådommen blir oppfylt allerede dette kalenderåret. Selvsagt er det ikke en mild influensa, men ironisk nok har vi brukt utallige måneder og milliarder på å prøve og redde folk vi nå lar dø uten å heve et øyenbryn, akkurat slik vi kritiserte Sverige for. Selv FHI sa her om dagen på Dagsrevyen at "det nå stort sett er 80- og 90-åringer som er svært syke som dør". Lenge leve hykleriet.fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:38 amSånn for sammenligningens skyld, i perioden mars 2020 - januar 2022 så døde det 1500 personer i Norge av/med Corona, i løpet av årets første 6 måneder så har det dødd 2000 til av/med Corona. For de som fortsatt går rundt og tror at det er en mild influensa så er vel "årsrekorden" på influensa de siste 20 årene i Norge på ca 1700 ( gjennomsnittelig på ca. 900 i året).Morromann skrev: ons jul 13, 2022 9:05 am Kurven på døde i Europa stuper helt til bånns til tross for rekordhøye smittetall(les: positrive PCR-tester)og likevel snakkes det om en ny "bølge" og at "pandemien er ikke over". Dette er rene tall:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Og likevel maser Dommedagsbladet og VG om nye tiltak?
Kanskje noen burde sende denne grafen til "jouranlistene" i Dagbladet og VG og minne på at de burde legge denne til i artikkelen; ikke det at jeg nødvendigvis tror at de som kun leser overskriftene ville ha fått det med seg.
Pandemien er over. Tedros er en sjarlatan.
Svært godt poeng!
-
Champis
fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:58 amSaken er vel at i dag så tror vi at vi sitter på nok kunnskap til at vi har ett akseptabelt dødstall selv om "alle" blir smittet, på høsten 2020 så var det en helt annen situasjon. Den første versjonen av viruset som vi hadde i 2020 hadde en langt høyere dødsrate, og hadde vi hatt 2 millioner smittede av den som vi har hatt av Omikron varianten, samtidig som vi ikke hadde hatt vaksiner så hadde selvsagt tallene vært noe helt annet.LittleSteven skrev: ons jul 13, 2022 10:52 amJeg sa allerede høsten 2020 at om noen år så vil ingen bry seg dersom 5.000 nordmenn hvert år dør av corona. Ser ut som at den spådommen blir oppfylt allerede dette kalenderåret. Selvsagt er det ikke en mild influensa, men ironisk nok har vi brukt utallige måneder og milliarder på å prøve og redde folk vi nå lar dø uten å heve et øyenbryn, akkurat slik vi kritiserte Sverige for. Selv FHI sa her om dagen på Dagsrevyen at "det nå stort sett er 80- og 90-åringer som er svært syke som dør". Lenge leve hykleriet.fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:38 am
Sånn for sammenligningens skyld, i perioden mars 2020 - januar 2022 så døde det 1500 personer i Norge av/med Corona, i løpet av årets første 6 måneder så har det dødd 2000 til av/med Corona. For de som fortsatt går rundt og tror at det er en mild influensa så er vel "årsrekorden" på influensa de siste 20 årene i Norge på ca 1700 ( gjennomsnittelig på ca. 900 i året).
Men det var ikke akkurat sånn at man ikke visste noe om alvorlighetsgraden av viruset i to år. For vi holdt jo på med de samme tiltakene helt fram til i år. Så det argumentet holder ikke, utenom helt i starten. Dessuten hadde vi ikke akkurat trengt det tiltaksregimet vi kjørte da for å unngå 2 millioner smittede på kort tid. Se på Sverige - ja, de hadde flere døde - ja de hadde mer trøkk på sykehusene i noen perioder, men de har klart seg helt fint. Vi må ikke lage noe skremselsscenarioer om at "hvis vi ikke hadde stengt helt ned, så hadde det gått helt til hevlete" her i Norge.
-
basillen
Det er en viktig faktor du overser her, nemlig at Norge faktisk hadde underdødelighet så og si helt frem til "frislippet" i februar 2022. Dette forteller oss at mange gamle og syke mennesker som mest sannsynlig ville dødd i et normalår ikke gjorde det grunnet tiltakene som ble implementert. Av den grunn hadde Norge dermed opparbeidet seg en slags "dødsgjeld" som ble betalt da vi lempet på alle tiltakene.fazz skrev: ons jul 13, 2022 10:38 am Sånn for sammenligningens skyld, i perioden mars 2020 - januar 2022 så døde det 1500 personer i Norge av/med Corona, i løpet av årets første 6 måneder så har det dødd 2000 til av/med Corona. For de som fortsatt går rundt og tror at det er en mild influensa så er vel "årsrekorden" på influensa de siste 20 årene i Norge på ca 1700 ( gjennomsnittelig på ca. 900 i året).
Hvis vi i tillegg ser på ukestrenden i de store "seriøse" landene ( Tyskland, Italia, Spania, Frankrike,) så ser vi at alle har relativt krafig økning i antall døde den siste uka med 25-90% økning.
Poenget er derfor at vi i stor grad snakker om mennesker som sannsynligvis ville dødd av andre virus (influensa, forkjølelser, etc.) hadde det ikke vært for at Covid-19 ankom. Men på grunn av at disse menneskene i veldig stor grad ble skjermet mot alle slags virus, så fikk mange av disse forlenget livene sine noe lenger enn forventet.
Saken er derfor at mange av de 2000 som har dødd av/med Corona i løpet av årets første 6 måneder mest sannsynlig ville dødd uansett. For dersom man ser på netto dødelighet fra mars 2020 og frem til i dag, så har vi faktisk ikke hatt noen overdødelighet samlet sett. Selv om man tar med de 2000 som døde av/med Corona etter frislippet.
