NAV skandalen 2.0
NAV skandalen 2.0
Høsten 2019 ble det kjent at NAV i en rekke saker der Norge er underlagt EØS-regelverket, hadde praktisert folketrygdlovens krav til opphold i Norge feil. Faktisk helt tilbake til innføringen av EØS-avtalen i 1994. Folk som hadde fått sykepenger, pleiepenger og arbeidsavklaringspenger og dro til utlandet, mistet stønaden. Mange ble straffet, til og med med fengsel. Dette var i tråd med flertallet på Stotingets ønsker, som opp igjennom tiden hadde strammet inn regelverket angående dette ved en rekke anledninger.
Så viste det seg altså at den norske loven var i strid med EUs lovverk, som grunnprinsipp tillater fri bevegelse til andre EØS-stater. Til tross fra at det var lovet det stikk motsatte fra talerstolen i Stortinget, både av tidligere statsministere og andre.
For å komme EU i møte, så la regjeringen 1 april (!) frem en proposisjon som skulle gjøre det norske lovverket i tråd med EUs regelverk.
Den 7. september kom det imidlertid en mail til arbeids- og sosialminister Marte Mjøs Persen der ESA gjorde det klart at heller ikke denne proposisjonen var i tråd med EUs regelverk, den sier nemlig at f.eks. at en må oppholde seg i Norge for å ha krav på norsk overgangsstønad. Dette er ikke i tråd med EUs regelverk, og er egentlig en blåkopi av den feilen norske politikere gjorde i NAV skandalen.
https://www.abcnyheter.no/stemmer/2022/ ... dale-i-eos
Når er det norske politikere skal innse at dette ikke er opp til de?
Igjennom EØS avtalen har vi gitt fra oss råderetten til å sette krav for å forhindre trygdeeksport og trygdemisbruk. Det er den virkelige skandalen.
Så viste det seg altså at den norske loven var i strid med EUs lovverk, som grunnprinsipp tillater fri bevegelse til andre EØS-stater. Til tross fra at det var lovet det stikk motsatte fra talerstolen i Stortinget, både av tidligere statsministere og andre.
For å komme EU i møte, så la regjeringen 1 april (!) frem en proposisjon som skulle gjøre det norske lovverket i tråd med EUs regelverk.
Den 7. september kom det imidlertid en mail til arbeids- og sosialminister Marte Mjøs Persen der ESA gjorde det klart at heller ikke denne proposisjonen var i tråd med EUs regelverk, den sier nemlig at f.eks. at en må oppholde seg i Norge for å ha krav på norsk overgangsstønad. Dette er ikke i tråd med EUs regelverk, og er egentlig en blåkopi av den feilen norske politikere gjorde i NAV skandalen.
https://www.abcnyheter.no/stemmer/2022/ ... dale-i-eos
Når er det norske politikere skal innse at dette ikke er opp til de?
Igjennom EØS avtalen har vi gitt fra oss råderetten til å sette krav for å forhindre trygdeeksport og trygdemisbruk. Det er den virkelige skandalen.
Vel det er fortsatt ikke sånn at det er helt opptil den enkelte å dra til utlandet om man mottar aap. Feks må aktivitetene i aktivitetsplanen kunne utføres på tilfredsstillende måte uansett om man drar til EU/EØS. Samtidig forstår jeg heller ikke den trangen noen har til å detaljstyre hva en mottaker av NAV stønad gjør til enhver tid. Men så lenge forutsetningene i debatten at enhver NAV bruker er en potensiell snylter så blir dette vanskelig å få gehør for..
Uansett så dreier 8 av 10 NAV straffesaker seg om at mottakeren har unnlat å føre arbeid på meldekort. Det er jeg enig I må straffes.
Uansett så dreier 8 av 10 NAV straffesaker seg om at mottakeren har unnlat å føre arbeid på meldekort. Det er jeg enig I må straffes.
Jeg tenker det er todelt. Norske ytelser er tilpasset et norsk kostnadsnivå. Oppholder du det i et land med langt lavere kostnader, så blir ytelsene uforholdsmessig store. For det andre, så er det betydelig vanskeligere å føre kontroll (f.eks. om noen har jobbet) dersom mottakere oppholder seg i utlandet.William_S skrev: ↑søn sep 25, 2022 4:59 pm Vel det er fortsatt ikke sånn at det er helt opptil den enkelte å dra til utlandet om man mottar aap. Feks må aktivitetene i aktivitetsplanen kunne utføres på tilfredsstillende måte uansett om man drar til EU/EØS. Samtidig forstår jeg heller ikke den trangen noen har til å detaljstyre hva en mottaker av NAV stønad gjør til enhver tid. Men så lenge forutsetningene i debatten at enhver NAV bruker er en potensiell snylter så blir dette vanskelig å få gehør for..
Uansett så dreier 8 av 10 NAV straffesaker seg om at mottakeren har unnlat å føre arbeid på meldekort. Det er jeg enig I må straffes.
Vel vel man blir ikke akkurat rik av uføretrygd eller andre trygdeytelser, faktisk går mange på supplerende sosialhjelp på toppen av trygda. Det kan godt være at det blir vanskeligere å avdekke, men uansett denne tidvis sykelige mistenkeliggjøringen av trygdede mennesker er tidvis drøy. De aller fleste på uføretrygd eller andre ytelser ønsker helst å jobbe. NAVs rådgivende lege er ofte altfor glad i å overprøve andre legers vurderinger av brukeren, det er rett og slett mange groteske historier der ute hvor brukere har blitt trykket ned i gjørma av diverse tiltak som bare forverrer helsa.newsflash skrev: ↑søn sep 25, 2022 5:44 pmJeg tenker det er todelt. Norske ytelser er tilpasset et norsk kostnadsnivå. Oppholder du det i et land med langt lavere kostnader, så blir ytelsene uforholdsmessig store. For det andre, så er det betydelig vanskeligere å føre kontroll (f.eks. om noen har jobbet) dersom mottakere oppholder seg i utlandet.William_S skrev: ↑søn sep 25, 2022 4:59 pm Vel det er fortsatt ikke sånn at det er helt opptil den enkelte å dra til utlandet om man mottar aap. Feks må aktivitetene i aktivitetsplanen kunne utføres på tilfredsstillende måte uansett om man drar til EU/EØS. Samtidig forstår jeg heller ikke den trangen noen har til å detaljstyre hva en mottaker av NAV stønad gjør til enhver tid. Men så lenge forutsetningene i debatten at enhver NAV bruker er en potensiell snylter så blir dette vanskelig å få gehør for..
Uansett så dreier 8 av 10 NAV straffesaker seg om at mottakeren har unnlat å føre arbeid på meldekort. Det er jeg enig I må straffes.
Vel, en blir faktisk temmelig bemidlet dersom en mottar norske trygdeytelser og er bosatt i f.eks. Polen. Samtidig som det altså blir vanskelig å følge opp. Det var nettopp derfor det var et bredt flertall på det norske Stortinget for at de som mottar slike ytelser faktisk må oppholde seg her i landet.William_S skrev: ↑søn sep 25, 2022 5:53 pm Vel vel man blir ikke akkurat rik av uføretrygd eller andre trygdeytelser, faktisk går mange på supplerende sosialhjelp på toppen av trygda. Det kan godt være at det blir vanskeligere å avdekke, men uansett denne tidvis sykelige mistenkeliggjøringen av trygdede mennesker er tidvis drøy. De aller fleste på uføretrygd eller andre ytelser ønsker helst å jobbe. NAVs rådgivende lege er ofte altfor glad i å overprøve andre legers vurderinger av brukeren, det er rett og slett mange groteske historier der ute hvor brukere har blitt trykket ned i gjørma av diverse tiltak som bare forverrer helsa.
Hvem er disse gamle røyene i 60-årene som misbruker stillingen sin for å få sex av langt yngre menn? De burde kanskje nøye seg med ferieturer til plasser hvor de kan få utløp for sine frustrerte fantasier. Men istedenfor trekker de altså sine personlige problemer inn på NAV-kontoret og begynner å jabbe om at "det var gjensidig" når de blir tatt med buksene nede.
Greit at man skal ha plikt til å oppholde seg i Norge så lenge man mottar AAP og er uavklart, men når man er avklart og går over på trygd, får man jo trygd etter hva som er innbetalt i trygdeavgift. Det er altså en opptjent rettighet som man har betalt for i form av trygdeavgiften.newsflash skrev: ↑søn sep 25, 2022 8:28 pmVel, en blir faktisk temmelig bemidlet dersom en mottar norske trygdeytelser og er bosatt i f.eks. Polen. Samtidig som det altså blir vanskelig å følge opp. Det var nettopp derfor det var et bredt flertall på det norske Stortinget for at de som mottar slike ytelser faktisk må oppholde seg her i landet.William_S skrev: ↑søn sep 25, 2022 5:53 pm Vel vel man blir ikke akkurat rik av uføretrygd eller andre trygdeytelser, faktisk går mange på supplerende sosialhjelp på toppen av trygda. Det kan godt være at det blir vanskeligere å avdekke, men uansett denne tidvis sykelige mistenkeliggjøringen av trygdede mennesker er tidvis drøy. De aller fleste på uføretrygd eller andre ytelser ønsker helst å jobbe. NAVs rådgivende lege er ofte altfor glad i å overprøve andre legers vurderinger av brukeren, det er rett og slett mange groteske historier der ute hvor brukere har blitt trykket ned i gjørma av diverse tiltak som bare forverrer helsa.
Spiller ingen rolle for landet hvor i verden en trygdemottaker eller pensjonist oppholder seg.
Den som er arbeidssøker og mottar dagpenger, må selvfølgelig oppholde seg i Norge....etter min mening.
Dog er det vel en EØS-regel som sier at man kan flytte til et EU- land og melde seg som arbeidssøker der, da. Og få dagpenger i det landet man er i.
Stortingsrepresentantene tror åpenbart at de kan gjøre vedtak som passer Norge. Når tid skal de innrømme at det er EU som bestemmer, etter at nettopp stortinget har sørget for å overlate makten til EU?newsflash skrev: ↑søn sep 25, 2022 8:28 pmVel, en blir faktisk temmelig bemidlet dersom en mottar norske trygdeytelser og er bosatt i f.eks. Polen. Samtidig som det altså blir vanskelig å følge opp. Det var nettopp derfor det var et bredt flertall på det norske Stortinget for at de som mottar slike ytelser faktisk må oppholde seg her i landet.William_S skrev: ↑søn sep 25, 2022 5:53 pm Vel vel man blir ikke akkurat rik av uføretrygd eller andre trygdeytelser, faktisk går mange på supplerende sosialhjelp på toppen av trygda. Det kan godt være at det blir vanskeligere å avdekke, men uansett denne tidvis sykelige mistenkeliggjøringen av trygdede mennesker er tidvis drøy. De aller fleste på uføretrygd eller andre ytelser ønsker helst å jobbe. NAVs rådgivende lege er ofte altfor glad i å overprøve andre legers vurderinger av brukeren, det er rett og slett mange groteske historier der ute hvor brukere har blitt trykket ned i gjørma av diverse tiltak som bare forverrer helsa.
Mottar man uføretrygd er det ikke så mange regler å forholde seg til da annet enn skattemessig regelverk og lignende. Da er man ferdig avklart og dra bryr NAV seg mindre om hva man gjør bortsett fra om man jobber og lignende da. Da må man melde fra. Det som er så ironisk er at 8 av 10 NAV saker i retten handler om dette, enda det er ganske lett å oppdage denne type svindel i A registeret.newsflash skrev: ↑søn sep 25, 2022 8:28 pmVel, en blir faktisk temmelig bemidlet dersom en mottar norske trygdeytelser og er bosatt i f.eks. Polen. Samtidig som det altså blir vanskelig å følge opp. Det var nettopp derfor det var et bredt flertall på det norske Stortinget for at de som mottar slike ytelser faktisk må oppholde seg her i landet.William_S skrev: ↑søn sep 25, 2022 5:53 pm Vel vel man blir ikke akkurat rik av uføretrygd eller andre trygdeytelser, faktisk går mange på supplerende sosialhjelp på toppen av trygda. Det kan godt være at det blir vanskeligere å avdekke, men uansett denne tidvis sykelige mistenkeliggjøringen av trygdede mennesker er tidvis drøy. De aller fleste på uføretrygd eller andre ytelser ønsker helst å jobbe. NAVs rådgivende lege er ofte altfor glad i å overprøve andre legers vurderinger av brukeren, det er rett og slett mange groteske historier der ute hvor brukere har blitt trykket ned i gjørma av diverse tiltak som bare forverrer helsa.
Men altså herre min hatt, det virker som det er liten politisk vilje til å oppklare trygdeskandalen. Her hemmeligholder man en rapport fra 2014.
https://www.aftenposten.no/norge/politi ... -skandalen
https://www.aftenposten.no/norge/politi ... -skandalen
det er ikke vanskelig å tenke seg politikere som gjerne vil begrave hele NAV-saken i det dypeste mørke, det er nok å nevne FRPWilliam_S skrev: ↑tir okt 25, 2022 9:13 am Men altså herre min hatt, det virker som det er liten politisk vilje til å oppklare trygdeskandalen. Her hemmeligholder man en rapport fra 2014.
https://www.aftenposten.no/norge/politi ... -skandalen
det partiet lever som kjent av å tråkke på småfolk
Du mener Arbeiderpartiet?ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:24 amdet er ikke vanskelig å tenke seg politikere som gjerne vil begrave hele NAV-saken i det dypeste mørke, det er nok å nevne FRPWilliam_S skrev: ↑tir okt 25, 2022 9:13 am Men altså herre min hatt, det virker som det er liten politisk vilje til å oppklare trygdeskandalen. Her hemmeligholder man en rapport fra 2014.
https://www.aftenposten.no/norge/politi ... -skandalen
det partiet lever som kjent av å tråkke på småfolk
Nei, Arbeiderpartiet tråkker ikke på småfolk. Det var ikke Arbeiderpartiet som styrte landet når folk ble satt i fengsel for å ha tatt en ferietur til Spania
jeg går ut fra at du vet hvem som styrte landet i 2014 og framover, det var de som fikk rapporten vi snakker om her og det var de som holdt den hemmelig for Stortinget
Så Arbeiderpartiet har offentliggjort rapporten?ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 12:01 pmNei, Arbeiderpartiet tråkker ikke på småfolk. Det var ikke Arbeiderpartiet som styrte landet når folk ble satt i fengsel for å ha tatt en ferietur til Spania
jeg går ut fra at du vet hvem som styrte landet i 2014 og framover, det var de som fikk rapporten vi snakker om her og det var de som holdt den hemmelig for Stortinget
Skikkelig vondt å tenke på at noen uføre kanskje ikke har det så ille som de burde ikke sant? Syntes egentlig ikke de burde få dra til Sverige å handle billig engang jeg. De bør holde seg i Norge,og bruke alle sine penger her. De har tross alt fått de pengene av Norge. Ikke sant?newsflash skrev: ↑søn sep 25, 2022 8:28 pmVel, en blir faktisk temmelig bemidlet dersom en mottar norske trygdeytelser og er bosatt i f.eks. Polen. Samtidig som det altså blir vanskelig å følge opp. Det var nettopp derfor det var et bredt flertall på det norske Stortinget for at de som mottar slike ytelser faktisk må oppholde seg her i landet.William_S skrev: ↑søn sep 25, 2022 5:53 pm Vel vel man blir ikke akkurat rik av uføretrygd eller andre trygdeytelser, faktisk går mange på supplerende sosialhjelp på toppen av trygda. Det kan godt være at det blir vanskeligere å avdekke, men uansett denne tidvis sykelige mistenkeliggjøringen av trygdede mennesker er tidvis drøy. De aller fleste på uføretrygd eller andre ytelser ønsker helst å jobbe. NAVs rådgivende lege er ofte altfor glad i å overprøve andre legers vurderinger av brukeren, det er rett og slett mange groteske historier der ute hvor brukere har blitt trykket ned i gjørma av diverse tiltak som bare forverrer helsa.
den ble hemmeligstemplet av Høyre og FRP i regjering, selv ikke kontroll og konstitusjonskomiteen ble informert
"Den har vært holdt hemmelig gjennom hele oppvasken etter at Nav-skandalen sprakk i 2019. Stortingets kontrollkomité ble også nektet innsyn i rapporten da Stortinget behandlet Nav-saken høsten 2020."
Og nå er den ikke hemmelighetsstemplet lenger?ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 2:18 pmden ble hemmeligstemplet av Høyre og FRP i regjering, selv ikke kontroll og konstitusjonskomiteen ble informert
"Den har vært holdt hemmelig gjennom hele oppvasken etter at Nav-skandalen sprakk i 2019. Stortingets kontrollkomité ble også nektet innsyn i rapporten da Stortinget behandlet Nav-saken høsten 2020."
Er det «småfolk» når man har råd til å reise på utenlandsferie mens man går på aap eller dagpenger, altså?ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:24 amdet er ikke vanskelig å tenke seg politikere som gjerne vil begrave hele NAV-saken i det dypeste mørke, det er nok å nevne FRPWilliam_S skrev: ↑tir okt 25, 2022 9:13 am Men altså herre min hatt, det virker som det er liten politisk vilje til å oppklare trygdeskandalen. Her hemmeligholder man en rapport fra 2014.
https://www.aftenposten.no/norge/politi ... -skandalen
det partiet lever som kjent av å tråkke på småfolk
Hvorfor skulle man ikke ha råd til å reise på utenlandsferie når man er på dagpenger? I mange tilfeller er det jo billigere enn å besøke familie i Norge, men ingen ville stilt spørsmål om noen på dagpenger dro hjem til mor og far en helg.Texas_John skrev: ↑ons nov 09, 2022 2:55 pmEr det «småfolk» når man har råd til å reise på utenlandsferie mens man går på aap eller dagpenger, altså?ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:24 amdet er ikke vanskelig å tenke seg politikere som gjerne vil begrave hele NAV-saken i det dypeste mørke, det er nok å nevne FRPWilliam_S skrev: ↑tir okt 25, 2022 9:13 am Men altså herre min hatt, det virker som det er liten politisk vilje til å oppklare trygdeskandalen. Her hemmeligholder man en rapport fra 2014.
https://www.aftenposten.no/norge/politi ... -skandalen
det partiet lever som kjent av å tråkke på småfolk
jo den er nok det, Solberg-regjeringen var snare til hemmeligholde saker
så sier du kanskje: Jammen da kan jo dagens regjering bare publisere Erna & Sivs hemmelighold. Så enkelt er det neppe. Sittende regjering blir ikke skadelidende av denne rapporten om NAV, eller om Bergen Engines, om politisaken mot Solberg, for å nevne noen saker. Skal slike dokumenter frigis så må det være på initiativ fra den som stemplet dem hemmelig
Hvor har du det fra?ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 4:49 pmjo den er nok det, Solberg-regjeringen var snare til hemmeligholde saker
så sier du kanskje: Jammen da kan jo dagens regjering bare publisere Erna & Sivs hemmelighold. Så enkelt er det neppe. Sittende regjering blir ikke skadelidende av denne rapporten om NAV, eller om Bergen Engines, om politisaken mot Solberg, for å nevne noen saker. Skal slike dokumenter frigis så må det være på initiativ fra den som stemplet dem hemmelig
Ferie? Vet du idetheletatt hva som er grunnpilaren i EU? Stikkord; 4 friheter. Som gjør at vi ved inngåelsen av EØS-avtalen - bandt oss opp til disse. Som har gitt oss flere hundretusen arbeidsinnvandrere fra EU-stater. Anstreng deg nå og se om du klarer å følge med i historien om svensken i linken her,Texas_John skrev: ↑ons nov 09, 2022 2:55 pmEr det «småfolk» når man har råd til å reise på utenlandsferie mens man går på aap eller dagpenger, altså?ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:24 amdet er ikke vanskelig å tenke seg politikere som gjerne vil begrave hele NAV-saken i det dypeste mørke, det er nok å nevne FRPWilliam_S skrev: ↑tir okt 25, 2022 9:13 am Men altså herre min hatt, det virker som det er liten politisk vilje til å oppklare trygdeskandalen. Her hemmeligholder man en rapport fra 2014.
https://www.aftenposten.no/norge/politi ... -skandalen
det partiet lever som kjent av å tråkke på småfolk
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/v ... fta-i-2013
Som hadde jobbet i Norge med ulike mellomrom fra 1983 som, da han ble arbeidsledig i 2009, ville reise hjem til Sverige og få utbetalt sine dagpenge der. Han fikk avslag, anket, avslag anket til Trygderetten og - vant der. Da anket Arbeidsdepartementet til Lagretten. Lagretten (sa hipphurrah og sendte det til Afrika) sendte en høring til EFTA-domstolen, som i april 2013, svarte - at den norske stats krav om opphold i Norge, ikke er forenlig med EØS-regelverket.
De argumenterer blant annet for at vilkåret om opphold vil medføre:
Forskjellsbehandling av EØS-borgere
Restriksjoner på EØS-avtalens prinsipp om fri bevegelighet for arbeidstagere
Et hinder for å reise tilbake til sin bostedsstat.
Christian Lundin i Advokatfirmaet Ness Lundin DA, som representerte den svenske statsborgeren i saken mot staten, sa til VG, se linken;
– Staten har brukt enorme ressurser i forsøk på å forsvare sin posisjon i forhold til EØS-retten. Det er ille at staten ikke vil ta innover seg EFTAs uttalelse.
Han stiller spørsmål ved hvorfor ikke Arbeidsdepartementet tok grep etter den klare beskjeden fra EFTA i 2013.
– Det viser at staten er veldig standhaftig og ikke gir seg. De droppet saken, men burde samtidig ha sett på håndhevingen av de andre ytelsene i trygden. Det gjorde de ikke noe med, og det er grunnen til at vi nå har fått denne rettsskandalen i 2019, sier han og legger til:
– Ubemidlede mennesker har blitt kjørt knallhardt av systemet, har blitt fratatt sin inntektskilde, har mottatt store tilbakebetalingskrav og har blitt stemplet som forbrytere."
-----
VG selv og andre medier var norske myndigheters medløpere og klistret 'Trygdesvinldere' ut over sine 1.sider og dommerstanden buret de inne og krevde penger tilbakebetalt av trygdede som fra før hadde lite penger og som måtte ta opp private lån, i tillegg til at de ble hengt ut som kriminelle og som de allerverste - trygdesvindlere! Og -satt i fengsel med blant annet mordere. Helt vanlig folk, som ikke var kriminelle.
"Ap: Opp til Solberg-regjeringen å frigi hemmelig trygderapport." En ny regjering kan fatte nye vedtak selv og det er vrøvl at en avgått regjering skulle ha noen rett til å hemmeligholde det den sittende regjeringen vil gjøre kjent. Støre er en jæ... feiging!
det er slik dette praktiseres, saken var på Dagsnytt 18 i kveld og Høyres utsending sa NEI, så kan det jo tenkes at presset blir så stort at de må si ja, eller at Kontroll og Konstitusjonskomiteen setter foten hardt i bakkenSolvgutt1 skrev: ↑ons nov 09, 2022 4:51 pmHvor har du det fra?ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 4:49 pmjo den er nok det, Solberg-regjeringen var snare til hemmeligholde saker
så sier du kanskje: Jammen da kan jo dagens regjering bare publisere Erna & Sivs hemmelighold. Så enkelt er det neppe. Sittende regjering blir ikke skadelidende av denne rapporten om NAV, eller om Bergen Engines, om politisaken mot Solberg, for å nevne noen saker. Skal slike dokumenter frigis så må det være på initiativ fra den som stemplet dem hemmelig
Hvor har du det fra ?ulefos skrev: ↑tor nov 10, 2022 9:13 pmdet er slik dette praktiseres, saken var på Dagsnytt 18 i kveld og Høyres utsending sa NEI, så kan det jo tenkes at presset blir så stort at de må si ja, eller at Kontroll og Konstitusjonskomiteen setter foten hardt i bakkenSolvgutt1 skrev: ↑ons nov 09, 2022 4:51 pmHvor har du det fra?ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 4:49 pm
jo den er nok det, Solberg-regjeringen var snare til hemmeligholde saker
så sier du kanskje: Jammen da kan jo dagens regjering bare publisere Erna & Sivs hemmelighold. Så enkelt er det neppe. Sittende regjering blir ikke skadelidende av denne rapporten om NAV, eller om Bergen Engines, om politisaken mot Solberg, for å nevne noen saker. Skal slike dokumenter frigis så må det være på initiativ fra den som stemplet dem hemmelig
jeg visste det fra før av og det ble bekreftet på Dagsnytt 18 i kveld, kan du ikke gjøre deg sjøl den tjenesten at du setter deg inn i det du debatterer?Solvgutt1 skrev: ↑tor nov 10, 2022 9:26 pmHvor har du det fra ?
Hvem bekreftet det på Dagsnytt 18? Jeg har hørt at Mjøs Persen har påstått det, men hvilken lov eller regel er det som regulerer dette?
kan du ikke gjøre det så enkelt som å sjekke Dagsnytt 18 i går og få det bekreftet, jeg har ingen interesse av å fore et troll mer enn nødvendig
Nå har jeg hørt debatten og selvfølgelig bekreftes ikke påstanden der. Det gjentas en påstand fra Persen, men det var ikke det jeg spurte om. Jeg spurte hvilken lov eller regel som hindrer regjeringen i å offentliggjøre rapporten. Men jeg skjønner at du ikke egentlig kan noe om dette, så jeg skal ikke spørre deg igjen.ulefos skrev: ↑fre nov 11, 2022 9:01 pmkan du ikke gjøre det så enkelt som å sjekke Dagsnytt 18 i går og få det bekreftet, jeg har ingen interesse av å fore et troll mer enn nødvendig
det er slitsomt med folk som fortsetter å krangle etter at de vet de tar feil, men sånne folk finnes det må man bare forholde seg til og holde seg unna
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute