Pressekonferanse før hemmelig tema - børssensitivt

Svar
Folk_flesk

Re: Pressekonferanse før hemmelig tema - børssensitivt

Legg inn av Folk_flesk »

ehall skrev: tor sep 29, 2022 10:13 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 10:10 pm
ehall skrev: tor sep 29, 2022 9:56 pm

I Norge ja, hele næringen eksporteres. Sammen med alt andre av næringer og personer som har mulighet til å flykte landet. Bortsett fra noen smått som blir igjen. Er ennå tre år igjen AP, SP og sosialistene kan fortsette å ødelegge Norge. De har så vidt begynt.
Er dette din måte nr 78 å si at landet går straka veien til helvete fordi vi ikke lenger styres med stødig hånd av partiet med de 6 justisministrene?
Du har FrP så på hjernen at du er uinteressant å debattere med. Du kan ikke ha det godt.
Hvis du kaller en rølpete setning om at "sosialistene ødelegger Norge" som invitt til debatt, så kan du ha rett i at jeg er uinteressant å debattere med ja. Neptun er sikkert tilgjengelig.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3096

Legg inn av MacanT »

MRSA skrev: tor sep 29, 2022 4:46 pm
Benkeslitern skrev: tor sep 29, 2022 3:17 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 10:23 am

Det begynner virkelig å bli trangt for Witzøe jr. Han er nå faktisk forbigått av Røkke på formue til og med.

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/1OyxVK/ ... es-rikeste
Men det faktum at Witzøe ( og flere ) kommer til å få en effektiv skattesats på opp mot 90 % følte du ikke for å mene noe om ?
Hva tenker du egentlig om det og det at Salmars aksjonærer ikke tjener en eneste krone etter skatt før selskapets overskudd blir på mer enn ca 2 milliarder ? Dette er under den forutsetning at ikke bare Witzøe, men også de andre aksjonærene betaler norsk utbytteskatt og formuesskatt.
Eit firma som har råd til å betale milliardar i utbytte har og råd til å betale skatt.
Betaler ikke disse selskapene skatt på overskuddet på lik linje med andre selskaper i Norge?

Queenie

Legg inn av Queenie »

Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 10:10 pm
ehall skrev: tor sep 29, 2022 9:56 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 8:26 pm

Vi får se når de reelle tallene kommer i årene fremover. Hvis du får rett vil hele laksenæringen bli lagt ned.

Noe sier meg at du ikke skjønner mer enn alle andre i landet om saken.
I Norge ja, hele næringen eksporteres. Sammen med alt andre av næringer og personer som har mulighet til å flykte landet. Bortsett fra noen smått som blir igjen. Er ennå tre år igjen AP, SP og sosialistene kan fortsette å ødelegge Norge. De har så vidt begynt.
Er dette din måte nr 78 å si at landet går straka veien til helvete fordi vi ikke lenger styres med stødig hånd av partiet med de 6 justisministrene?
Hehe. Det gjør det også.

Benkeslitern

Legg inn av Benkeslitern »

MRSA skrev: tor sep 29, 2022 10:13 pm
Benkeslitern skrev: tor sep 29, 2022 8:13 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 8:06 pm

Du tror virkelig disse skatteendringene vil utgjøre forskjellen mellom å kunne bygge opp formuer som overgår det som har vært mulig i enhver annen næring til å rett og slett gå i tap?
Ja, det er et faktum at Witzøe vil tape penger på å eie Salmar hvis selskapet tjener mindre enn 2 milliarder i året, forutsatt at verdien av selskapet på børsen er omtrent den samme som i dag.
Det har jeg "bevist" med regnestykket mitt.
Du må gjerne prøve å finne noen feil i den utregningen, men jeg kan allerede nå si at det klarer du ikke å finne.
Men det er jo feil. Med så lav inntekt vil ikkje skatten slå inn.
Hva mener du med det ? Mener du at et årsoverskudd på 2 milliarder er så lite at grunnrenteskatten ikke slår inn ?
I så fall tar du feil. Grunnrenteskatten slår inn med en gang selskapet tjener penger, om det så er at de bare tjener noen få kroner.
Ta heller å se på regnestykket mitt og pek på noen feil der hvis du klarer.....

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Queenie skrev: tor sep 29, 2022 10:43 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 10:10 pm
ehall skrev: tor sep 29, 2022 9:56 pm

I Norge ja, hele næringen eksporteres. Sammen med alt andre av næringer og personer som har mulighet til å flykte landet. Bortsett fra noen smått som blir igjen. Er ennå tre år igjen AP, SP og sosialistene kan fortsette å ødelegge Norge. De har så vidt begynt.
Er dette din måte nr 78 å si at landet går straka veien til helvete fordi vi ikke lenger styres med stødig hånd av partiet med de 6 justisministrene?
Hehe. Det gjør det også.
Det kan være ting går litt til helvete nå. Men det er altså fortsatt lite som tyder på at en olje- og energiminister Listhaug i 2022 ville kunne satt seg i en tidsmaskin og kjørt 10 år tilbake for å hindre at hennes partifelle Tord Lien koblet Norge til det europeiske strømmarkedet.

Benkeslitern

Legg inn av Benkeslitern »

Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 9:22 pm
Benkeslitern skrev: tor sep 29, 2022 9:09 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 8:26 pm

Vi får se når de reelle tallene kommer i årene fremover. Hvis du får rett vil hele laksenæringen bli lagt ned.

Noe sier meg at du ikke skjønner mer enn alle andre i landet om saken.
Laksenæringen her i landet blir ikke lagt ned. Men hvis dette skattetrykket opprettes vil selskapene enten bli solgt til utenlandske eiere eller så flytter eierne ut av landet for å slippe unna formuesskatten og delvis utbytteskatten.
Alternativt kjøper Staten opp de store selskapene.

Regnestykket mitt er jo heller ikke veldig komplisert. Alle som kan prosentregning kan sjekke at det stemmer.
Staten trenger økte inntekter i årene fremover, hvis det ikke skal kuttes i offentlige tjenester. Hvorfor ikke skattlegge en overpriviligert næring som har hatt svimlende profitt de siste årene istedenfor å f.eks sette opp inntektsskatten til vanlige lønnstakere?

Kom gjerne med et bedre forslag, men frykter at svaret ditt bare blir å ta en Lizz Truss istedenfor å følge en anbefaling om grunnrenteskatt for denne næringen, som kom fra et regjeringsoppnevnt utvalg for 3 år siden.
Er det noe Staten ikke trenger i disse tider er det enda mer inntekter. Beregninger viser at Staten i år vil få ca 1.500 milliarder i ekstra inntekter, hovedsakelig pga de skyhøye gassprisene. Så hvorfor Staten trenger ytterligere 33 milliarder ekstra for å få hjulene til å gå rundt er uforståelig. Hvert eneste år tar Staten fra 200-500 milliarder fra Oljefondet for å balansere budsjettet.
Det hadde vært helt uproblematisk å ta 33 milliarder mer fra Oljefondet når Oljefondet tross alt får inn 1.500 milliarder mer i år enn det man trodde for bare 6-8 måneder siden.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

MacanT skrev: tor sep 29, 2022 10:41 pm
MRSA skrev: tor sep 29, 2022 4:46 pm
Benkeslitern skrev: tor sep 29, 2022 3:17 pm

Men det faktum at Witzøe ( og flere ) kommer til å få en effektiv skattesats på opp mot 90 % følte du ikke for å mene noe om ?
Hva tenker du egentlig om det og det at Salmars aksjonærer ikke tjener en eneste krone etter skatt før selskapets overskudd blir på mer enn ca 2 milliarder ? Dette er under den forutsetning at ikke bare Witzøe, men også de andre aksjonærene betaler norsk utbytteskatt og formuesskatt.
Eit firma som har råd til å betale milliardar i utbytte har og råd til å betale skatt.
Betaler ikke disse selskapene skatt på overskuddet på lik linje med andre selskaper i Norge?
De betalte ikke grunnrenteskatt. Helt frem til nå.

Sid

Legg inn av Sid »

Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 9:22 pm
Benkeslitern skrev: tor sep 29, 2022 9:09 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 8:26 pm

Vi får se når de reelle tallene kommer i årene fremover. Hvis du får rett vil hele laksenæringen bli lagt ned.

Noe sier meg at du ikke skjønner mer enn alle andre i landet om saken.
Laksenæringen her i landet blir ikke lagt ned. Men hvis dette skattetrykket opprettes vil selskapene enten bli solgt til utenlandske eiere eller så flytter eierne ut av landet for å slippe unna formuesskatten og delvis utbytteskatten.
Alternativt kjøper Staten opp de store selskapene.

Regnestykket mitt er jo heller ikke veldig komplisert. Alle som kan prosentregning kan sjekke at det stemmer.
Staten trenger økte inntekter i årene fremover, hvis det ikke skal kuttes i offentlige tjenester. Hvorfor ikke skattlegge en overpriviligert næring som har hatt svimlende profitt de siste årene istedenfor å f.eks sette opp inntektsskatten til vanlige lønnstakere?

Kom gjerne med et bedre forslag, men frykter at svaret ditt bare blir å ta en Lizz Truss istedenfor å følge en anbefaling om grunnrenteskatt for denne næringen, som kom fra et regjeringsoppnevnt utvalg for 3 år siden.
Hvorfor behøver staten økte inntekter ? Bør de ikke se på muligheter for å redusere utgiftene sine ? jeg ser at politikerne truer med at det kommer til å gå utover skole. sykehus og eldre, men er det nødvendig å bruke mange milliarder på sykkelveier og flere hundre millioner på å skille kommuner igjen ?

Sid

Legg inn av Sid »

Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:00 pm
MacanT skrev: tor sep 29, 2022 10:41 pm
MRSA skrev: tor sep 29, 2022 4:46 pm

Eit firma som har råd til å betale milliardar i utbytte har og råd til å betale skatt.
Betaler ikke disse selskapene skatt på overskuddet på lik linje med andre selskaper i Norge?
De betalte ikke grunnrenteskatt. Helt frem til nå.
Men de betalte vel flere andre skatter ? Er det kun grunnrenteskatten som teller ?

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:03 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:00 pm
MacanT skrev: tor sep 29, 2022 10:41 pm
Betaler ikke disse selskapene skatt på overskuddet på lik linje med andre selskaper i Norge?
De betalte ikke grunnrenteskatt. Helt frem til nå.
Men de betalte vel flere andre skatter ? Er det kun grunnrenteskatten som teller ?
Nei, men det er null logikk i at akkurat havbruksnæringen skal slippe å betale skatten når kraftselskaper betaler den og oljeselskapene har betalt den siden 70-tallet. Havbruksnæringen bruker jo i likhet med dem våre felles naturressurser.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:02 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 9:22 pm
Benkeslitern skrev: tor sep 29, 2022 9:09 pm

Laksenæringen her i landet blir ikke lagt ned. Men hvis dette skattetrykket opprettes vil selskapene enten bli solgt til utenlandske eiere eller så flytter eierne ut av landet for å slippe unna formuesskatten og delvis utbytteskatten.
Alternativt kjøper Staten opp de store selskapene.

Regnestykket mitt er jo heller ikke veldig komplisert. Alle som kan prosentregning kan sjekke at det stemmer.
Staten trenger økte inntekter i årene fremover, hvis det ikke skal kuttes i offentlige tjenester. Hvorfor ikke skattlegge en overpriviligert næring som har hatt svimlende profitt de siste årene istedenfor å f.eks sette opp inntektsskatten til vanlige lønnstakere?

Kom gjerne med et bedre forslag, men frykter at svaret ditt bare blir å ta en Lizz Truss istedenfor å følge en anbefaling om grunnrenteskatt for denne næringen, som kom fra et regjeringsoppnevnt utvalg for 3 år siden.
Hvorfor behøver staten økte inntekter ? Bør de ikke se på muligheter for å redusere utgiftene sine ? jeg ser at politikerne truer med at det kommer til å gå utover skole. sykehus og eldre, men er det nødvendig å bruke mange milliarder på sykkelveier og flere hundre millioner på å skille kommuner igjen ?
Det er selvsagt en prioritering. Høyre hadde i en slik situasjon antakeligvis valgt å kutte i velferdsordninger eller privatisert tjenester. En av grunnene til at jeg ikke stemmer på dem.
Sist redigert av Folk_flesk den tor sep 29, 2022 11:10 pm, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3096

Legg inn av MacanT »

Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:00 pm
MacanT skrev: tor sep 29, 2022 10:41 pm
MRSA skrev: tor sep 29, 2022 4:46 pm

Eit firma som har råd til å betale milliardar i utbytte har og råd til å betale skatt.
Betaler ikke disse selskapene skatt på overskuddet på lik linje med andre selskaper i Norge?
De betalte ikke grunnrenteskatt. Helt frem til nå.
Men de betalte altså skatt på lik linje med andre bedrifter i Norge, det burde holde i massevis.

Sid

Legg inn av Sid »

Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 9:16 pm
Sid skrev: tor sep 29, 2022 8:57 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 10:12 am Ser at argumentet "dette er en særnorsk skatt" kommer igjen her, et slags ekko fra formueskatten. Dette har tydeligvis som premiss at all skattepolitikk i Norge skal harmonere 100% med skattelovgivning i andre land, akkurat som det er ingen andre land som har særegne skatter eller avgifter. Man prøver å skape et bilde av hele verden går i takt med akkurat samme skatter, avgifter og skattenivå, mens Norge hele tiden finner på noe unikt og "særnorsk". Hadde vi bare latt dette såkalte resten av verden fått bestemme våre skatter og avgifter så hadde jo alt fungert så meget bedre, liksom. Skal de ikke også klage over at subsidier, tilgang til naturressurser og ev. andre fordeler er "særnorske". Nei, særnorsk kan det gjerne være - såfremt man får fordeler av det. Dvs. da bruker man overhodet ikke begrepet.

Ser at en del høyreorienterte er igang med det sedvanlige gnålet om at "vi alle blir rammet fordi de rike skal flås". Skulle tro de hadde gått på retorikk-kurs hos FpU når de var 14 år og ikke tenkt en selvstendig tanke siden den gang.
Kan du ikke komme med et eksempel på at vi Norge skattes mindre på en vare enn et annet land da ?
Nå hadde vi en fordel med billig strøm, men vi har importert prisnivået fra andre land i EU.
På inntektsskatt og selskapsskatt er ikke Norge blant topp 10. Og iallefall ikke på eiendomsskatt. Arveavgift er det fortsatt en god del land som har i verden.

Så den totale skattebyrden i Norge er ikke spesielt høy i OECD-sammenheng.
Tror ikke du tar med vårt totale skatt og avgiftsnivå nå. Høyre reduserte skattenivået i Norge fra 42 til 38 fra 2011 og frem til 2018, men vi ligger uansett helt i toppen på moms, bilavgifter og alkoholavgifter feks

Sid

Legg inn av Sid »

Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:09 pm
Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:02 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 9:22 pm

Staten trenger økte inntekter i årene fremover, hvis det ikke skal kuttes i offentlige tjenester. Hvorfor ikke skattlegge en overpriviligert næring som har hatt svimlende profitt de siste årene istedenfor å f.eks sette opp inntektsskatten til vanlige lønnstakere?

Kom gjerne med et bedre forslag, men frykter at svaret ditt bare blir å ta en Lizz Truss istedenfor å følge en anbefaling om grunnrenteskatt for denne næringen, som kom fra et regjeringsoppnevnt utvalg for 3 år siden.
Hvorfor behøver staten økte inntekter ? Bør de ikke se på muligheter for å redusere utgiftene sine ? jeg ser at politikerne truer med at det kommer til å gå utover skole. sykehus og eldre, men er det nødvendig å bruke mange milliarder på sykkelveier og flere hundre millioner på å skille kommuner igjen ?
Det er selvsagt en prioritering. Høyre hadde i en slik situasjon antakeligvis valgt å kutte i velferdsordninger eller privatisert tjenester. En av grunnene til at jeg ikke stemmer på dem.
Det er jo akkurat det AP og rødgrønt gjør nå. Kutter i velferd og støtte til de med ekstra behov. BOA i Trondheim er jo et eksempel på dette.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

MacanT skrev: tor sep 29, 2022 11:10 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:00 pm
MacanT skrev: tor sep 29, 2022 10:41 pm
Betaler ikke disse selskapene skatt på overskuddet på lik linje med andre selskaper i Norge?
De betalte ikke grunnrenteskatt. Helt frem til nå.
Men de betalte altså skatt på lik linje med andre bedrifter i Norge, det burde holde i massevis.
Hvorfor skal akkurat denne næringen slippe grunnrentebeskatning når andre næringer som bruker våre naturressurser betaler skatten?
Sist redigert av Folk_flesk den tor sep 29, 2022 11:13 pm, redigert 1 gang totalt.

Sid

Legg inn av Sid »

Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:06 pm
Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:03 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:00 pm

De betalte ikke grunnrenteskatt. Helt frem til nå.
Men de betalte vel flere andre skatter ? Er det kun grunnrenteskatten som teller ?
Nei, men det er null logikk i at akkurat havbruksnæringen skal slippe å betale skatten når kraftselskaper betaler den og oljeselskapene har betalt den siden 70-tallet. Havbruksnæringen bruker jo i likhet med dem våre felles naturressurser.
De betaler vel for leie av grunn i dag også ? Eller mener du at de bruker fjordene helt gratis ?

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:13 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:06 pm
Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:03 pm

Men de betalte vel flere andre skatter ? Er det kun grunnrenteskatten som teller ?
Nei, men det er null logikk i at akkurat havbruksnæringen skal slippe å betale skatten når kraftselskaper betaler den og oljeselskapene har betalt den siden 70-tallet. Havbruksnæringen bruker jo i likhet med dem våre felles naturressurser.
De betaler vel for leie av grunn i dag også ? Eller mener du at de bruker fjordene helt gratis ?
Det jeg mener er at de ikke har betalt grunnrenteskatt. Du får nesten slå opp denne skatten hvis du ikke vet hva det er for noe.

Sid

Legg inn av Sid »

Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:17 pm
Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:13 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:06 pm

Nei, men det er null logikk i at akkurat havbruksnæringen skal slippe å betale skatten når kraftselskaper betaler den og oljeselskapene har betalt den siden 70-tallet. Havbruksnæringen bruker jo i likhet med dem våre felles naturressurser.
De betaler vel for leie av grunn i dag også ? Eller mener du at de bruker fjordene helt gratis ?
Det jeg mener er at de ikke har betalt grunnrenteskatt. Du får nesten slå opp denne skatten hvis du ikke vet hva det er for noe.
Du legger det frem som om de knapt har betalt skatt frem til nå. Lese deg opp er jo et tips du selv kunne hatt bra nytte av

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:20 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:17 pm
Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:13 pm

De betaler vel for leie av grunn i dag også ? Eller mener du at de bruker fjordene helt gratis ?
Det jeg mener er at de ikke har betalt grunnrenteskatt. Du får nesten slå opp denne skatten hvis du ikke vet hva det er for noe.
Du legger det frem som om de knapt har betalt skatt frem til nå. Lese deg opp er jo et tips du selv kunne hatt bra nytte av
De har ikke betalt den samme skatten som kraftselskapene og oljeselskapene, som betaler skatten med nøyaktig samme begrunnelse, dvs. bruk av naturressurser. Spent på din begrunnelse for hvorfor akkurat oppdrettsnæringen skal slippe denne skatten mens de andre betaler den. Eller mener du at alle skal slippe den?

Forøvrig så er saken utredet under den forrige regjeringen, så det er ikke en fiks ide som plutselig ramlet ned i hodet til Støre og Vedum.

Benkeslitern

Legg inn av Benkeslitern »

Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:26 pm
Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:20 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:17 pm

Det jeg mener er at de ikke har betalt grunnrenteskatt. Du får nesten slå opp denne skatten hvis du ikke vet hva det er for noe.
Du legger det frem som om de knapt har betalt skatt frem til nå. Lese deg opp er jo et tips du selv kunne hatt bra nytte av
De har ikke betalt den samme skatten som kraftselskapene og oljeselskapene, som betaler skatten med nøyaktig samme begrunnelse, dvs. bruk av naturressurser. Spent på din begrunnelse for hvorfor akkurat oppdrettsnæringen skal slippe denne skatten mens de andre betaler den. Eller mener du at alle skal slippe den?

Forøvrig så er saken utredet under den forrige regjeringen, så det er ikke en fiks ide som plutselig ramlet ned i hodet til Støre og Vedum.
Nei, de har ikke betalt grunnrenteskatt, men oppdrettsselskapene betaler produksjonsavgift og relativt store summer for konsesjoner.
Jeg tror ikke oljeselskapene og kraftselskapene betaler disse avgiftene.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Benkeslitern skrev: fre sep 30, 2022 12:20 am
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:26 pm
Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:20 pm

Du legger det frem som om de knapt har betalt skatt frem til nå. Lese deg opp er jo et tips du selv kunne hatt bra nytte av
De har ikke betalt den samme skatten som kraftselskapene og oljeselskapene, som betaler skatten med nøyaktig samme begrunnelse, dvs. bruk av naturressurser. Spent på din begrunnelse for hvorfor akkurat oppdrettsnæringen skal slippe denne skatten mens de andre betaler den. Eller mener du at alle skal slippe den?

Forøvrig så er saken utredet under den forrige regjeringen, så det er ikke en fiks ide som plutselig ramlet ned i hodet til Støre og Vedum.
Nei, de har ikke betalt grunnrenteskatt, men oppdrettsselskapene betaler produksjonsavgift og relativt store summer for konsesjoner.
Jeg tror ikke oljeselskapene og kraftselskapene betaler disse avgiftene.
Gidder ikke å gjenta mye av det jeg allerede har skrevet, men legger ved lenke til konklusjonene til utvalget som Solberg-regjeringen oppnevnte i 2018:

https://www.regjeringen.no/no/dokumenta ... /id2676409/

Det er altså først nå at politikerne tar hensyn til det flertallet av dette utvalget konkluderte med, som er:

1. Hensynet til et effektivt skattesystem og legitim fordeling av grunnrenten fra utnyttelse av fellesskapets ressurser taler for at næringer hvor det genereres slik grunnrente bør særbeskattes.

2. Prinsipielle drøftelser og empiriske analyser tilsier at naturgitte fortrinn og reguleringer har gitt opphav til en betydelig grunnrente i havbruksnæringen.

3. Både effektivitetshensyn og samfunnsmessige fordelingshensyn taler for at også fellesskapet får en andel av grunnrenten i havbruksnæringen.

Så ideen om at dette er noe venstreorienterte politikere har funnet på kan iallefall trekkes ned i dass.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Folk_flesk skrev: fre sep 30, 2022 6:51 am Det er altså først nå at politikerne tar hensyn til det flertallet av dette utvalget konkluderte med, som er:

1. Hensynet til et effektivt skattesystem og legitim fordeling av grunnrenten fra utnyttelse av fellesskapets ressurser taler for at næringer hvor det genereres slik grunnrente bør særbeskattes.

2. Prinsipielle drøftelser og empiriske analyser tilsier at naturgitte fortrinn og reguleringer har gitt opphav til en betydelig grunnrente i havbruksnæringen.

3. Både effektivitetshensyn og samfunnsmessige fordelingshensyn taler for at også fellesskapet får en andel av grunnrenten i havbruksnæringen.

Så ideen om at dette er noe venstreorienterte politikere har funnet på kan iallefall trekkes ned i dass.
Nei, dette er jo helt soleklart en samfunnsøkonomidé. De elsker jo grunnrenteskatten.

Jeg er forsåvidt for å skattelegge havbruksnæringa noe mer, og tviler på at en ekstra skatt på 3,6-3,8 mrd av flere titalls milliarder i årlige overskudd er det som får næringa til å stoppe ut eller flagge ut anlegg og arbeidsplasser i stor grad. Dog ville jeg heller hatt en naturressursavgift som går til kommuner og fylkeskommuner i stedet for en grunnrenteskatt som går til staten.

Men det er jo dette som skjer omtrent hver eneste gang. Spesielt siden de jævla samfunnsøkonomene er så dominerende i departementene og i utvalg som blir nedsatt. Dermed får denne gjengen som har hue langt opp i de samfunnsøkonomiske modellene sine gang på gang fungere som premissgivere. I dette utvalget som du nevner her var det grunnrenteskatt som går til staten som ble foreslått og ikke skatter/avgifter som blir igjen lokalt eller regionalt.

Da de skulle utrede beskatningen av kraftbransjen for et par år siden foreslo de en reduksjon i de skatter og avgifter som ble igjen lokalt og regionalt og en økning i grunnrenteskatten som går til staten. Og nå har de foreslått både økning i grunnrenteskatt for kraftbransjen, og trekk i midler som kommuner får inn gjennom konsesjonskraft. Begge deler medfører mindre penger til kommuner og mer penger til staten. Hele greia er sykt sentraliserende. Det er på høy tide at man reduserer disse samfunnsøkonomens innflytelse i politikken og/eller at politikerne evner og viljer å overstyre deres sykt sentraliserende forslag.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

KongOlav2 skrev: fre sep 30, 2022 9:21 am
Folk_flesk skrev: fre sep 30, 2022 6:51 am Det er altså først nå at politikerne tar hensyn til det flertallet av dette utvalget konkluderte med, som er:

1. Hensynet til et effektivt skattesystem og legitim fordeling av grunnrenten fra utnyttelse av fellesskapets ressurser taler for at næringer hvor det genereres slik grunnrente bør særbeskattes.

2. Prinsipielle drøftelser og empiriske analyser tilsier at naturgitte fortrinn og reguleringer har gitt opphav til en betydelig grunnrente i havbruksnæringen.

3. Både effektivitetshensyn og samfunnsmessige fordelingshensyn taler for at også fellesskapet får en andel av grunnrenten i havbruksnæringen.

Så ideen om at dette er noe venstreorienterte politikere har funnet på kan iallefall trekkes ned i dass.
Nei, dette er jo helt soleklart en samfunnsøkonomidé. De elsker jo grunnrenteskatten.

Jeg er forsåvidt for å skattelegge havbruksnæringa noe mer, og tviler på at en ekstra skatt på 3,6-3,8 mrd av flere titalls milliarder i årlige overskudd er det som får næringa til å stoppe ut eller flagge ut anlegg og arbeidsplasser i stor grad. Dog ville jeg heller hatt en naturressursavgift som går til kommuner og fylkeskommuner i stedet for en grunnrenteskatt som går til staten.
Forsåvidt enig i det. Men nå ble det vel iallefall i det politiske forslaget enighet om en 50-50-deling mellom stat og kommune, såvidt jeg har skjønt.
Sist redigert av Folk_flesk den fre sep 30, 2022 9:30 am, redigert 1 gang totalt.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Folk_flesk skrev: fre sep 30, 2022 9:26 am
Forsåvidt enig i det. Men nå ble det vel iallefall i det politiske vedtaket enighet om en 50-50-deling mellom stat og kommune, såvidt jeg har skjønt.
Ja, det var det som i hovedsak gjorde at jeg var for akkurat dette forslaget.

Er langt mer kritisk til det som skjer i kraftsektoren. Med dagens situasjon i kraftmarkedet synes jeg det er reinspikka idioti å øke skattene så mye som er foreslått. Vi trenger investeringer i kraft, spesielt for oppgraderinger av eksisterende vannkraft. Nå kommer det imidlertid det ene kraftselskapet etter det andre som uttaler at de skrinlegger planer om oppgraderinger pga den økte beskatningen. Det er så fette idiotisk fra regjeringen.

DoktorS

Legg inn av DoktorS »

KongOlav2 skrev: fre sep 30, 2022 9:29 am
Folk_flesk skrev: fre sep 30, 2022 9:26 am
Forsåvidt enig i det. Men nå ble det vel iallefall i det politiske vedtaket enighet om en 50-50-deling mellom stat og kommune, såvidt jeg har skjønt.
Ja, det var det som i hovedsak gjorde at jeg var for akkurat dette forslaget.

Er langt mer kritisk til det som skjer i kraftsektoren. Med dagens situasjon i kraftmarkedet synes jeg det er reinspikka idioti å øke skattene så mye som er foreslått. Vi trenger investeringer i kraft, spesielt for oppgraderinger av eksisterende vannkraft. Nå kommer det imidlertid det ene kraftselskapet etter det andre som uttaler at de skrinlegger planer om oppgraderinger pga den økte beskatningen. Det er så fette idiotisk fra regjeringen.
Det er interessant å se på mediedekningen av dette - 95 prosent av kommentarene fra aviser og deres kommentatorer handler utelukkende om "lakseskatten". Mye av det samme for annen omtale, tipper nesten 80 prosent går på lakseskatten. Det er særlig i Rogaland, ved Lyse og Ap-politikerne der, som har uttalt seg negativt til kraftskatten.

For regjeringen er jo dette positivt, som du sier - det er mer komplisert og alvorlig når det kommer til kraft, særlig i disse tider. Så de er nok fornøyd med at det er lakseskatten media fokuserer på. Det er nok flere grunner til medias valg - det ene er at det er mer lettfattelig, både for dem selv og leserne, en annen saker jo at det er lettere å ta milliardærene eller noe litt mer utydelige kraftgreier...

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

DoktorS skrev: fre sep 30, 2022 10:00 am Det er interessant å se på mediedekningen av dette - 95 prosent av kommentarene fra aviser og deres kommentatorer handler utelukkende om "lakseskatten". Mye av det samme for annen omtale, tipper nesten 80 prosent går på lakseskatten. Det er særlig i Rogaland, ved Lyse og Ap-politikerne der, som har uttalt seg negativt til kraftskatten.

For regjeringen er jo dette positivt, som du sier - det er mer komplisert og alvorlig når det kommer til kraft, særlig i disse tider. Så de er nok fornøyd med at det er lakseskatten media fokuserer på. Det er nok flere grunner til medias valg - det ene er at det er mer lettfattelig, både for dem selv og leserne, en annen saker jo at det er lettere å ta milliardærene eller noe litt mer utydelige kraftgreier...
Også SKL, Hafslund og Agder Energi ser ut til å legge større oppgradering på is takket være den økte skatten. Helt ufattelig om dette blir gjennomført, og at ikke flere er kritiske til dette.

https://e24.no/boers-og-finans/i/ab7WbA ... prosjekter

https://www.nrk.no/osloogviken/skattesm ... 1.16122242

tartaglia2

Legg inn av tartaglia2 »

KongOlav2 skrev: fre sep 30, 2022 9:29 am Er langt mer kritisk til det som skjer i kraftsektoren. Med dagens situasjon i kraftmarkedet synes jeg det er reinspikka idioti å øke skattene så mye som er foreslått. Vi trenger investeringer i kraft, spesielt for oppgraderinger av eksisterende vannkraft. Nå kommer det imidlertid det ene kraftselskapet etter det andre som uttaler at de skrinlegger planer om oppgraderinger pga den økte beskatningen. Det er så fette idiotisk fra regjeringen.
Tenker akkurat det samme om å øke skattene for kraftbransjen nå. Det som trengs er som du sier investeringer slik at vi kan øke produksjonen og da er neppe skatteøkninger det riktige grepet.

Moist

Legg inn av Moist »

Det er enda bra at både lakseindustrien og kraftsektoren slipper å investere penger til Norge lenger, og heller bare betale mer skatt.

https://www.facebook.com/RosteinAS/

Verdens største brønnbåtrederi stanser bestillinger av nye brønnbåter til Norge

https://e24.no/olje-og-energi/i/BWjJV0/ ... egjeringen

Kraftselskapet Lyse skrinlegger investeringer på inntil fem milliarder kroner i oppgradering av vannkraftverk etter regjeringens forslag om økte skatter.

Sid

Legg inn av Sid »

Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:26 pm
Sid skrev: tor sep 29, 2022 11:20 pm
Folk_flesk skrev: tor sep 29, 2022 11:17 pm

Det jeg mener er at de ikke har betalt grunnrenteskatt. Du får nesten slå opp denne skatten hvis du ikke vet hva det er for noe.
Du legger det frem som om de knapt har betalt skatt frem til nå. Lese deg opp er jo et tips du selv kunne hatt bra nytte av
De har ikke betalt den samme skatten som kraftselskapene og oljeselskapene, som betaler skatten med nøyaktig samme begrunnelse, dvs. bruk av naturressurser. Spent på din begrunnelse for hvorfor akkurat oppdrettsnæringen skal slippe denne skatten mens de andre betaler den. Eller mener du at alle skal slippe den?

Forøvrig så er saken utredet under den forrige regjeringen, så det er ikke en fiks ide som plutselig ramlet ned i hodet til Støre og Vedum.
Ja nå ser det ut til at de 3 ( eller 4 næringene om en regner vindkraft som en egen næring ) skal betale grunnerenteavgift. Klarer ikke å finne at olje betaler grunnrenteskatt, men de betaler uansett ca 80% i skatter og avgifter. Jeg ser det skrives at Salmar nå må betale et sted mellom 62 og 80% i skatter. I tillegg kommer skatt på det de eier, ca 420 millioner i året samt personlig skatt til eierne. De betalte også milliarder for konsesjoner og betaler avgifter til kommunen for boligmassen.
Det er den totale mengden av skatter og avgifter jeg reagerer på. Synes du virkelig at dette er rettferdig ? Også når en ser hvor mye penger som sløses bort av det offentlige ?

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

tartaglia2 skrev: fre sep 30, 2022 10:10 am
KongOlav2 skrev: fre sep 30, 2022 9:29 am Er langt mer kritisk til det som skjer i kraftsektoren. Med dagens situasjon i kraftmarkedet synes jeg det er reinspikka idioti å øke skattene så mye som er foreslått. Vi trenger investeringer i kraft, spesielt for oppgraderinger av eksisterende vannkraft. Nå kommer det imidlertid det ene kraftselskapet etter det andre som uttaler at de skrinlegger planer om oppgraderinger pga den økte beskatningen. Det er så fette idiotisk fra regjeringen.
Tenker akkurat det samme om å øke skattene for kraftbransjen nå. Det som trengs er som du sier investeringer slik at vi kan øke produksjonen og da er neppe skatteøkninger det riktige grepet.
Og så er det ikke akkurat slik at de ikke betaler særlig mye skatt fra før.

Fra linken under: "Satsen i grunnrenteskatten økes slik at den effektive grunnrenteskattesatsen blir 45 prosent. Selskapsskatten beregnes før grunnrenteskatt på vannkraft, og grunnrenterelatert selskapsskatt kommer til fradrag i grunnlaget for grunnrenteskatten. En effektiv grunnrenteskattesats på 45 prosent innebærer dermed at den formelle grunnrenteskattesatsen settes til 57,7 prosent."

"Samlet marginalskatt (grunnrenteskatt og selskapsskatt) blir da 67 prosent for vannkraft"

"Med gjeldende skatteregler anslås inntektene fra grunnrenteskatten til om lag 53 milliarder kroner i 2022, som er rundt 45 milliarder kroner mer enn gjennomsnittet for 2010-2021."

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/o ... id2929115/

Skatten nå er altså 67 %, dvs. at den tidligere også var så høyt som 59 %. Og at de tok inn 45 mrd kun på grunnrenteskatten. Og det er vel kun grunnrenteskatten. I tillegg betales det selskapsskatt, konsesjonsavgift, naturressursskatt og avgir konsesjonskraft til kommuner og fylkeskommuner.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»