Bensinprisen

Svar
return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Re: Bensinprisen

Legg inn av return_of_drakkar »

peraleks skrev: tor mar 31, 2022 10:05 am
Men i praksis er jeg tålelig lei av å høre alt dette om hva den norske stat skal gjøre, samtidig som man sliter med en inflasjon på over 4 % som igjen er den virkelige fienden her. Skal alt gis støtte så vil den stige og vi kan ende opp med å miste kontrollen, det vil være langt verre for folk flest enn den eventuelle oppgangen man har på strøm, bensin og mat akkurat nå. Og midt oppi dette kan ikke staten løpe rundt med støttepakker til enhver fordi folk tilsynelatende har glemt helt hvordan man holder orden på egen personlig økonomi.
Nå er det litt lettvint å snakke om folk som ikke holder orden på egen økonomi.
Det vil alltids være noen som er slik, men for en gitt del betyr nok økningene de siste månedene på store problemer.
Så hva er normalsituasjonen - den for ett år tilbake eller i mars 2022?
Sist redigert av return_of_drakkar den tor mar 31, 2022 10:42 am, redigert 1 gang totalt.

startelver

Legg inn av startelver »

Jeg nekter å kjøre dieselbilen min før prisen er nede på samme nivå som bensin, dette blir bare for dumt.

peraleks

Legg inn av peraleks »

return_of_drakkar skrev: tor mar 31, 2022 10:24 am
peraleks skrev: tor mar 31, 2022 10:05 am
Men i praksis er jeg tålelig lei av å høre alt dette om hva den norske stat skal gjøre, samtidig som man sliter med en inflasjon på over 4 % som igjen er den virkelige fienden her. Skal alt gis støtte så vil den stige og vi kan ende opp med å miste kontrollen, det vil være langt verre for folk flest enn den eventuelle oppgangen man har på strøm, bensin og mat akkurat nå. Og midt oppi dette kan ikke staten løpe rundt med støttepakker til enhver fordi folk tilsynelatende har glemt helt hvordan man holder orden på egen personlig økonomi.
Nå er det litt lettvint å snakke om folk som ikke holder orden på egen økonomi.
Det vil alltids være noen som er slik, men for en gitt del betyr nok økningene de siste månedene på store problemer.
Så hva er normalsituasjonen - den for ett år tilbake eller i mars 2022?
Det er så absolutt en overdrivelse, men med et preg av sannhet i seg.
Vi er nok en del som har hatt godt av å gå igjennom regnskapet og sjekke hva pengene faktisk brukes på.
Ellers vil flere bli fattige ja, det er det ingen tvil om, men man står som sagt i en temmelig spesiell situasjon nå.

Jeg tror nok de fleste heller ville spolt tilbake til Februar 2019 og kalt det normalsituasjon, så får man se hvor lenge denne perioden vil vare fremover.

SirJames

Legg inn av SirJames »

KingKongHalvor skrev: ons mar 30, 2022 8:36 pm Prisene er ikke abnorme.
Dessverre er de nettopp det.

https://snl.no/abnorm

TheBaseline

Legg inn av TheBaseline »

peraleks skrev: tor mar 31, 2022 10:05 am
fargeblind skrev: tor mar 31, 2022 9:48 am
peraleks skrev: tor mar 31, 2022 9:31 am

Ah "globalist ja".
Det blir som regel slike kommentarer når argumentene og således intellektet er høyst på bunn men vi kan jo alltids lære deg litt om økonomi.

Man er i en situasjon nå hvor man har en enorm etterspørsel etter varer, samtidig som tilbudet ikke har økt av flere forskjellige årsaker.
Det er igjen derfor man har nådd et nivå hvor man merker en kraftig økning i inflasjon som igjen fører til store prisstigninger noe vi igjen står midt i akkurat nå. Gir du folk mer penger, noe som f.eks. drivstoff-støtte aktiv er, så senker du ikke etterspørselen men høyner trykket og sørger dermed for økt inflasjon. Fortsetter du slik så vil du åpne opp dørene for at landet går inn i en resesjon som kan vare i flere tiår, dette er igjen også grunnen til at staten nå holder igjen samtidig som man varsler flere renteoppganger for å kjøle ned økonomien.

Worst case scenario så åpner man dørene for hyper-inflasjon om staten skal fortsette i det uendelige med hjelpepakker.
Dette er en av grunnene til at de holder igjen på støtten selv om "Norge håver inn" på oljen,
Grei vinkling, og gjenkjennelig Høyre-filosofi.
Og jeg mener du har mye rett.
Staten kan ikke kaste penger over alt og alle så fort det blir krig, hva skal bli det neste? Støtte til byggevarer og mat?
Strømstøtte får vi. Et år til.
Opposisjonen vil gi mer strømstøtte.Selvfølgelig. SV overbyr seg selv, og vil gi 100% i støtte for alt som overskrider 50 øre.
FrP vil fjerne alle avgifter på bensin og diesel. Høyre vil heller gi skattelettelser, men de vil ikke senke avgiftene.
Da blir det jo igjen en gave til de rike, som ikke treffer de fattige.
Lett blanding, altså.....men jeg merker meg at opposisjonen har mye penger.
På toppen av dette syns nå Høyre (som i løpet av 8 år har bygget 3 flytende vindmøller) at det er opportunt å kreve at regjeringen skal bygge ti ganger så mange havvindmøller som regjeringen har planlagt før 2030.
Ærlig talt.....så lett alt er for den som er i opposisjon.
Opposisjonen gjør som regel det de er best på, tilbyr luftslott. Det var ikke noe annerledes de siste 8 årene og det blir ikke noe annerledes de neste 4.
Men i praksis er jeg tålelig lei av å høre alt dette om hva den norske stat skal gjøre, samtidig som man sliter med en inflasjon på over 4 % som igjen er den virkelige fienden her. Skal alt gis støtte så vil den stige og vi kan ende opp med å miste kontrollen, det vil være langt verre for folk flest enn den eventuelle oppgangen man har på strøm, bensin og mat akkurat nå. Og midt oppi dette kan ikke staten løpe rundt med støttepakker til enhver fordi folk tilsynelatende har glemt helt hvordan man holder orden på egen personlig økonomi.

Vi har hatt mange gode år i lang tid nå, nå er det bare å innstille seg på at de neste 2 blir ganske enkelt ikke like gunstige.
Jeg har vært i arbeidslivet nå i 10 år. Min generasjon har ikke hatt det lett. De siste årene har lønnsforhandlingene omtrent endt i null. Nå blir det altså mer utgifter knyttet til renter, mat, strøm og drivstoff. Jeg kommer virkelig ikke bra ut. Er enslig med en gjennomsnittlig lønn. Halve lønna mi går allerede til lån og faste utgifter. Nå har jeg ikke engang mulighet til å spare. Og hvis jeg sliter.... kan bare tenke meg hvordan det er for barnefamilier eller enslige med lavere lønn enn meg.

Jeg er for å øke drivstoff-støtte og strømstøtte. Jeg tror ikke konsekvensene blir så store som det regjeringen skal ha det til. Og blir de det så får vi ta konsekvensene om/hvis det skjer. Er skammelig at en Arbeiderparti-regjering som liksom skal være partiet for arbeidere og fattige nekter å hjelpe vanskeligstilte nå. Og samtidig synes de det er rart at regjeringens oppslutning er så lav. Kan bare si at jeg var medlem av AP og stemte alltid AP, men det kommer jeg ikke til å gjøre så lenge AP nekter å hjelpe de som sliter. Blir mektig provosert. Dette hadde jeg aldri forventet av AP. Men så er også AP styrt av en rik globalist som er som en slags Høyre light. Arbeiderpartiet er nå for de rike. De gir faen i folk som sliter. Jeg kommer i hvert fall IKKE til å stemme AP så lenge de nekter å hjelpe folk. AP må bytte ut Støre så fort som faen. Han har ødelagt AP. Rik, arrogant drittsekk. AP må tilbake til røttene sine, og må styres av en på gulvet, en som faktisk er arbeider og vet hva det vil si å leve stramt. Støre har ikke peiling. I mellomtiden kommer jeg til å stemme Rødt, de er det nye Arbeiderpartiet. De bryr seg faktisk om folk.

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

peraleks skrev: tor mar 31, 2022 10:56 am [
Det er så absolutt en overdrivelse, men med et preg av sannhet i seg.
Vi er nok en del som har hatt godt av å gå igjennom regnskapet og sjekke hva pengene faktisk brukes på.
Ellers vil flere bli fattige ja, det er det ingen tvil om, men man står som sagt i en temmelig spesiell situasjon nå.

Jeg tror nok de fleste heller ville spolt tilbake til Februar 2019 og kalt det normalsituasjon, så får man se hvor lenge denne perioden vil vare fremover.
Jo, men jeg tenkte ltt på priser, ikke på pandemien (som ikke har rammet meg på noen måte).

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

TheBaseline skrev: tor mar 31, 2022 5:16 pm
Jeg har vært i arbeidslivet nå i 10 år. Min generasjon har ikke hatt det lett. De siste årene har lønnsforhandlingene omtrent endt i null. Nå blir det altså mer utgifter knyttet til renter, mat, strøm og drivstoff. Jeg kommer virkelig ikke bra ut. Er enslig med en gjennomsnittlig lønn. Halve lønna mi går allerede til lån og faste utgifter. Nå har jeg ikke engang mulighet til å spare. Og hvis jeg sliter.... kan bare tenke meg hvordan det er for barnefamilier eller enslige med lavere lønn enn meg.

Jeg er for å øke drivstoff-støtte og strømstøtte. Jeg tror ikke konsekvensene blir så store som det regjeringen skal ha det til.
Det er nok mange som sliter slik det er blitt, av de som klarte seg ok før alle disse hoppene.

Sannheten er vel at de som styrer ikke har helt taket på dette som nå skjer.

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

TheBaseline skrev: tor mar 31, 2022 5:16 pm Jeg er for å øke drivstoff-støtte og strømstøtte. Jeg tror ikke konsekvensene blir så store som det regjeringen skal ha det til.
Slik det er nå så blir alt dette som ekstra skatter for svært så mange.
Om man justerte avgifter på drivstoff og lagde en makspris på 50 øre på strømmen, så ville man kunne være tilbake til før elendigheta slo til.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

peraleks skrev: tor mar 31, 2022 9:31 am
Neptun skrev: tor mar 31, 2022 8:32 am
peraleks skrev: tor mar 31, 2022 1:43 am

Jeg stemmer Høyre så dagens regjering bryr meg lite.
Men det er nå slik at man er i en situasjon man vanskelig kan skylde på noen av partiene i Norge for.
Jeg ser enkelte og da igjen deg gjør ditt beste for å finne en eller annen syndebukk, men jeg har forståelse for at regjeringen ikke måker på med støtte for noe som så langt betyr en økning på noen hundringser for gjennomsnittlige nordmenn samtidig som man øker inflasjonen.

Jeg vil og påpeke at uansett hvem som enn satt i regjering så hadde vi fått mer eller mindre nøyaktig samme scenario nå, dette er en global krise og ikke noe som er forårsaket av de partiene som sitter på stortinget, jeg skjønner genuint ikke hvordan dette kan være så vanskelig å forstå.
Det er på høy tid at dette begynner å demre for deg.
Det er liten grunn til å fordumme, når man selv ikke skjønner hva man kommenterer.
Slik venstresiden gjorde når FrP/Høyre regjerte i 2013-18.

Jeg til og med understreket "når Norge håver inn". Da burde selv en ihuga høyrevelger og antagelig globalist skjønne tegningen.
Vil du forsøke en gang til i lys av dette - når regjeringen ikke vil gjøre noe med avgiftene som knekker norske næringer og som røyner norske husholdninger... (?)
Ah "globalist ja".
Det blir som regel slike kommentarer når argumentene og således intellektet er høyst på bunn men vi kan jo alltids lære deg litt om økonomi.

Man er i en situasjon nå hvor man har en enorm etterspørsel etter varer, samtidig som tilbudet ikke har økt av flere forskjellige årsaker.
Det er igjen derfor man har nådd et nivå hvor man merker en kraftig økning i inflasjon som igjen fører til store prisstigninger noe vi igjen står midt i akkurat nå. Gir du folk mer penger, noe som f.eks. drivstoff-støtte aktiv er, så senker du ikke etterspørselen men høyner trykket og sørger dermed for økt inflasjon. Fortsetter du slik så vil du åpne opp dørene for at landet går inn i en resesjon som kan vare i flere tiår, dette er igjen også grunnen til at staten nå holder igjen samtidig som man varsler flere renteoppganger for å kjøle ned økonomien.

Worst case scenario så åpner man dørene for hyper-inflasjon om staten skal fortsette i det uendelige med hjelpepakker.
Dette er en av grunnene til at de holder igjen på støtten selv om "Norge håver inn" på oljen,
Det er staten og kommunene som skaper inflasjon ved ågerpris på strøm - og nå også drivstoff.
Matvarer og andre varer blir dyrere som følge av enorm økning for kraft og drivstoffpris. Hva tror du skjer med lønnsoppgjøret il våren?

Å kalle det hjelpepakke når staten gir tilbake bittelitt av det de har ranet fra eieren av kraften er så hinsides dumt at man må være globalist for å skrive det.
Vi vet veldig godt hva Støre og Erna jobber for. Det er ingen god sak for folk flest.

peraleks

Legg inn av peraleks »

TheBaseline skrev: tor mar 31, 2022 5:16 pm
peraleks skrev: tor mar 31, 2022 10:05 am
fargeblind skrev: tor mar 31, 2022 9:48 am
Grei vinkling, og gjenkjennelig Høyre-filosofi.
Og jeg mener du har mye rett.
Staten kan ikke kaste penger over alt og alle så fort det blir krig, hva skal bli det neste? Støtte til byggevarer og mat?
Strømstøtte får vi. Et år til.
Opposisjonen vil gi mer strømstøtte.Selvfølgelig. SV overbyr seg selv, og vil gi 100% i støtte for alt som overskrider 50 øre.
FrP vil fjerne alle avgifter på bensin og diesel. Høyre vil heller gi skattelettelser, men de vil ikke senke avgiftene.
Da blir det jo igjen en gave til de rike, som ikke treffer de fattige.
Lett blanding, altså.....men jeg merker meg at opposisjonen har mye penger.
På toppen av dette syns nå Høyre (som i løpet av 8 år har bygget 3 flytende vindmøller) at det er opportunt å kreve at regjeringen skal bygge ti ganger så mange havvindmøller som regjeringen har planlagt før 2030.
Ærlig talt.....så lett alt er for den som er i opposisjon.
Opposisjonen gjør som regel det de er best på, tilbyr luftslott. Det var ikke noe annerledes de siste 8 årene og det blir ikke noe annerledes de neste 4.
Men i praksis er jeg tålelig lei av å høre alt dette om hva den norske stat skal gjøre, samtidig som man sliter med en inflasjon på over 4 % som igjen er den virkelige fienden her. Skal alt gis støtte så vil den stige og vi kan ende opp med å miste kontrollen, det vil være langt verre for folk flest enn den eventuelle oppgangen man har på strøm, bensin og mat akkurat nå. Og midt oppi dette kan ikke staten løpe rundt med støttepakker til enhver fordi folk tilsynelatende har glemt helt hvordan man holder orden på egen personlig økonomi.

Vi har hatt mange gode år i lang tid nå, nå er det bare å innstille seg på at de neste 2 blir ganske enkelt ikke like gunstige.
Jeg har vært i arbeidslivet nå i 10 år. Min generasjon har ikke hatt det lett. De siste årene har lønnsforhandlingene omtrent endt i null. Nå blir det altså mer utgifter knyttet til renter, mat, strøm og drivstoff. Jeg kommer virkelig ikke bra ut. Er enslig med en gjennomsnittlig lønn. Halve lønna mi går allerede til lån og faste utgifter. Nå har jeg ikke engang mulighet til å spare. Og hvis jeg sliter.... kan bare tenke meg hvordan det er for barnefamilier eller enslige med lavere lønn enn meg.

Jeg er for å øke drivstoff-støtte og strømstøtte. Jeg tror ikke konsekvensene blir så store som det regjeringen skal ha det til. Og blir de det så får vi ta konsekvensene om/hvis det skjer. Er skammelig at en Arbeiderparti-regjering som liksom skal være partiet for arbeidere og fattige nekter å hjelpe vanskeligstilte nå. Og samtidig synes de det er rart at regjeringens oppslutning er så lav. Kan bare si at jeg var medlem av AP og stemte alltid AP, men det kommer jeg ikke til å gjøre så lenge AP nekter å hjelpe de som sliter. Blir mektig provosert. Dette hadde jeg aldri forventet av AP. Men så er også AP styrt av en rik globalist som er som en slags Høyre light. Arbeiderpartiet er nå for de rike. De gir faen i folk som sliter. Jeg kommer i hvert fall IKKE til å stemme AP så lenge de nekter å hjelpe folk. AP må bytte ut Støre så fort som faen. Han har ødelagt AP. Rik, arrogant drittsekk. AP må tilbake til røttene sine, og må styres av en på gulvet, en som faktisk er arbeider og vet hva det vil si å leve stramt. Støre har ikke peiling. I mellomtiden kommer jeg til å stemme Rødt, de er det nye Arbeiderpartiet. De bryr seg faktisk om folk.
Vi er i samme båt, jeg begynte å jobbe fast etter studier ca. 4 år etter deg.
Jeg er dog ikke enig i at vår generasjon har ikke hatt det lett, jeg heller mot det motsatte.
Med gjennomsnittlig lønn ligger du på 605 000 kr i året, det er rundt 160 000 kroner i skatt i året noe som vil si at du får utbetalt rundt en 36-37 000 etter skatt. Halvparten av dette i faste utgifter vil igjen si at du har et handlingsrom på rundt 18 000 kroner, altså dette er ganske bra.

Barnefamilier er en av grupperingene i Norge med best råd.
Det er stort sett enslige og da i særpreg enslige foreldre, samt minstepensjonister som har størst økonomiske problemer.

Drivstoff-støtte og strømstøtte er i praksis det samme som å pisse i buksa for å holde seg varm, du utsetter det unngåelige men sørger på mange måter for at problemet bare vokser seg større og større og end-scenarioet med hyper-inflasjon vil være et sant helvete for alle. Derfor er det viktig at staten holder seg eudrelige og ikke pumper ut penger i en allerede brennhet økonomi. Det viktigste framover nå vil være å kjøle ned økonomien så vi får kontroll på inflasjonen, det blir på kort sikt tungt for folk men det er lys i enden av tunnelen.

Ellers, vi hadde neppe sett noe annet enn nøyaktig det samme akkurat nå, selv med Rødt som ledende regjeringsparti og hvis det er nå slik at de eventuelt hadde pøst på med penger i en tid med høy inflasjon så er det i seg selv en særdeles god grunn til hvorfor dette partiet aldri vil få min stemme.

peraleks

Legg inn av peraleks »

Neptun skrev: tor mar 31, 2022 6:29 pm
peraleks skrev: tor mar 31, 2022 9:31 am
Neptun skrev: tor mar 31, 2022 8:32 am

Det er liten grunn til å fordumme, når man selv ikke skjønner hva man kommenterer.
Slik venstresiden gjorde når FrP/Høyre regjerte i 2013-18.

Jeg til og med understreket "når Norge håver inn". Da burde selv en ihuga høyrevelger og antagelig globalist skjønne tegningen.
Vil du forsøke en gang til i lys av dette - når regjeringen ikke vil gjøre noe med avgiftene som knekker norske næringer og som røyner norske husholdninger... (?)
Ah "globalist ja".
Det blir som regel slike kommentarer når argumentene og således intellektet er høyst på bunn men vi kan jo alltids lære deg litt om økonomi.

Man er i en situasjon nå hvor man har en enorm etterspørsel etter varer, samtidig som tilbudet ikke har økt av flere forskjellige årsaker.
Det er igjen derfor man har nådd et nivå hvor man merker en kraftig økning i inflasjon som igjen fører til store prisstigninger noe vi igjen står midt i akkurat nå. Gir du folk mer penger, noe som f.eks. drivstoff-støtte aktiv er, så senker du ikke etterspørselen men høyner trykket og sørger dermed for økt inflasjon. Fortsetter du slik så vil du åpne opp dørene for at landet går inn i en resesjon som kan vare i flere tiår, dette er igjen også grunnen til at staten nå holder igjen samtidig som man varsler flere renteoppganger for å kjøle ned økonomien.

Worst case scenario så åpner man dørene for hyper-inflasjon om staten skal fortsette i det uendelige med hjelpepakker.
Dette er en av grunnene til at de holder igjen på støtten selv om "Norge håver inn" på oljen,
Det er staten og kommunene som skaper inflasjon ved ågerpris på strøm - og nå også drivstoff.
Matvarer og andre varer blir dyrere som følge av enorm økning for kraft og drivstoffpris. Hva tror du skjer med lønnsoppgjøret il våren?

Å kalle det hjelpepakke når staten gir tilbake bittelitt av det de har ranet fra eieren av kraften er så hinsides dumt at man må være globalist for å skrive det.
Vi vet veldig godt hva Støre og Erna jobber for. Det er ingen god sak for folk flest.
Ai og meg.
Konklusjon: Dette har du ganske enkelt og greit ikke det minste peiling på, i tillegg greier du ikke/ønsker ikke å se det store bildet.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

SirJames skrev: tor mar 31, 2022 11:08 am
KingKongHalvor skrev: ons mar 30, 2022 8:36 pm Prisene er ikke abnorme.
Dessverre er de nettopp det.

https://snl.no/abnorm
Ja, vi kan alle være enige om at vi har misdannede drivstoffpriser per i dag.

:lol:

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

fargeblind skrev: tor mar 31, 2022 9:48 am
peraleks skrev: tor mar 31, 2022 9:31 am
Neptun skrev: tor mar 31, 2022 8:32 am

Det er liten grunn til å fordumme, når man selv ikke skjønner hva man kommenterer.
Slik venstresiden gjorde når FrP/Høyre regjerte i 2013-18.

Jeg til og med understreket "når Norge håver inn". Da burde selv en ihuga høyrevelger og antagelig globalist skjønne tegningen.
Vil du forsøke en gang til i lys av dette - når regjeringen ikke vil gjøre noe med avgiftene som knekker norske næringer og som røyner norske husholdninger... (?)
Ah "globalist ja".
Det blir som regel slike kommentarer når argumentene og således intellektet er høyst på bunn men vi kan jo alltids lære deg litt om økonomi.

Man er i en situasjon nå hvor man har en enorm etterspørsel etter varer, samtidig som tilbudet ikke har økt av flere forskjellige årsaker.
Det er igjen derfor man har nådd et nivå hvor man merker en kraftig økning i inflasjon som igjen fører til store prisstigninger noe vi igjen står midt i akkurat nå. Gir du folk mer penger, noe som f.eks. drivstoff-støtte aktiv er, så senker du ikke etterspørselen men høyner trykket og sørger dermed for økt inflasjon. Fortsetter du slik så vil du åpne opp dørene for at landet går inn i en resesjon som kan vare i flere tiår, dette er igjen også grunnen til at staten nå holder igjen samtidig som man varsler flere renteoppganger for å kjøle ned økonomien.

Worst case scenario så åpner man dørene for hyper-inflasjon om staten skal fortsette i det uendelige med hjelpepakker.
Dette er en av grunnene til at de holder igjen på støtten selv om "Norge håver inn" på oljen,
Grei vinkling, og gjenkjennelig Høyre-filosofi.
Og jeg mener du har mye rett.
Staten kan ikke kaste penger over alt og alle så fort det blir krig, hva skal bli det neste? Støtte til byggevarer og mat?
Strømstøtte får vi. Et år til.
Opposisjonen vil gi mer strømstøtte.Selvfølgelig. SV overbyr seg selv, og vil gi 100% i støtte for alt som overskrider 50 øre.
FrP vil fjerne alle avgifter på bensin og diesel. Høyre vil heller gi skattelettelser, men de vil ikke senke avgiftene.
Da blir det jo igjen en gave til de rike, som ikke treffer de fattige.
Lett blanding, altså.....men jeg merker meg at opposisjonen har mye penger.
På toppen av dette syns nå Høyre (som i løpet av 8 år har bygget 3 flytende vindmøller) at det er opportunt å kreve at regjeringen skal bygge ti ganger så mange havvindmøller som regjeringen har planlagt før 2030.
Ærlig talt.....så lett alt er for den som er i opposisjon.
Sel, strengt tatt vil SV ha makspris på 50 øre de første 1000 kwt per måned. Og 80 % støtte de neste 2000 kwt.

fargeblind

Legg inn av fargeblind »

greyserpent skrev: tor mar 31, 2022 6:45 pm
fargeblind skrev: tor mar 31, 2022 9:48 am
peraleks skrev: tor mar 31, 2022 9:31 am

Ah "globalist ja".
Det blir som regel slike kommentarer når argumentene og således intellektet er høyst på bunn men vi kan jo alltids lære deg litt om økonomi.

Man er i en situasjon nå hvor man har en enorm etterspørsel etter varer, samtidig som tilbudet ikke har økt av flere forskjellige årsaker.
Det er igjen derfor man har nådd et nivå hvor man merker en kraftig økning i inflasjon som igjen fører til store prisstigninger noe vi igjen står midt i akkurat nå. Gir du folk mer penger, noe som f.eks. drivstoff-støtte aktiv er, så senker du ikke etterspørselen men høyner trykket og sørger dermed for økt inflasjon. Fortsetter du slik så vil du åpne opp dørene for at landet går inn i en resesjon som kan vare i flere tiår, dette er igjen også grunnen til at staten nå holder igjen samtidig som man varsler flere renteoppganger for å kjøle ned økonomien.

Worst case scenario så åpner man dørene for hyper-inflasjon om staten skal fortsette i det uendelige med hjelpepakker.
Dette er en av grunnene til at de holder igjen på støtten selv om "Norge håver inn" på oljen,
Grei vinkling, og gjenkjennelig Høyre-filosofi.
Og jeg mener du har mye rett.
Staten kan ikke kaste penger over alt og alle så fort det blir krig, hva skal bli det neste? Støtte til byggevarer og mat?
Strømstøtte får vi. Et år til.
Opposisjonen vil gi mer strømstøtte.Selvfølgelig. SV overbyr seg selv, og vil gi 100% i støtte for alt som overskrider 50 øre.
FrP vil fjerne alle avgifter på bensin og diesel. Høyre vil heller gi skattelettelser, men de vil ikke senke avgiftene.
Da blir det jo igjen en gave til de rike, som ikke treffer de fattige.
Lett blanding, altså.....men jeg merker meg at opposisjonen har mye penger.
På toppen av dette syns nå Høyre (som i løpet av 8 år har bygget 3 flytende vindmøller) at det er opportunt å kreve at regjeringen skal bygge ti ganger så mange havvindmøller som regjeringen har planlagt før 2030.
Ærlig talt.....så lett alt er for den som er i opposisjon.
Sel, strengt tatt vil SV ha makspris på 50 øre de første 1000 kwt per måned. Og 80 % støtte de neste 2000 kwt.
Ja. Gad vite hvor langt et innlegg skulle bli dersom en skulle ramset opp i detalj hva slags innretning hvert eneste parti har for alle sine alternativer i alle saker ;-)

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

peraleks skrev: tor mar 31, 2022 6:37 pm
Neptun skrev: tor mar 31, 2022 6:29 pm
peraleks skrev: tor mar 31, 2022 9:31 am

Ah "globalist ja".
Det blir som regel slike kommentarer når argumentene og således intellektet er høyst på bunn men vi kan jo alltids lære deg litt om økonomi.

Man er i en situasjon nå hvor man har en enorm etterspørsel etter varer, samtidig som tilbudet ikke har økt av flere forskjellige årsaker.
Det er igjen derfor man har nådd et nivå hvor man merker en kraftig økning i inflasjon som igjen fører til store prisstigninger noe vi igjen står midt i akkurat nå. Gir du folk mer penger, noe som f.eks. drivstoff-støtte aktiv er, så senker du ikke etterspørselen men høyner trykket og sørger dermed for økt inflasjon. Fortsetter du slik så vil du åpne opp dørene for at landet går inn i en resesjon som kan vare i flere tiår, dette er igjen også grunnen til at staten nå holder igjen samtidig som man varsler flere renteoppganger for å kjøle ned økonomien.

Worst case scenario så åpner man dørene for hyper-inflasjon om staten skal fortsette i det uendelige med hjelpepakker.
Dette er en av grunnene til at de holder igjen på støtten selv om "Norge håver inn" på oljen,
Det er staten og kommunene som skaper inflasjon ved ågerpris på strøm - og nå også drivstoff.
Matvarer og andre varer blir dyrere som følge av enorm økning for kraft og drivstoffpris. Hva tror du skjer med lønnsoppgjøret il våren?

Å kalle det hjelpepakke når staten gir tilbake bittelitt av det de har ranet fra eieren av kraften er så hinsides dumt at man må være globalist for å skrive det.
Vi vet veldig godt hva Støre og Erna jobber for. Det er ingen god sak for folk flest.
Ai og meg.
Konklusjon: Dette har du ganske enkelt og greit ikke det minste peiling på, i tillegg greier du ikke/ønsker ikke å se det store bildet.
Nei, jeg skjønner ikke hvorfor kraftprodusenten Norge skal ha Europas høyeste pris på en vare som burde et fortrinn for norske bedrifter
Det gjør kun dem som ikke ser det store bildet - at vi er avhengig av arbeidsplasser og verdiskapning, samt rammevilkår for å få til dette.
Godt gjort å ikke ha fått med seg noe av bekymringen for kraftavhengig næring, transport og inflasjon grunnet høye - strøm og drivstoffpriser.

Regjeringen og globalister bryter ned Norge med sin anti-Norge politikk.

startelver

Legg inn av startelver »

Hvor blir det av krisepakken fra staten?? 21.40 i dag på både diesel og bensin.

Centrist

Legg inn av Centrist »

peraleks skrev: tor mar 31, 2022 10:05 am Men i praksis er jeg tålelig lei av å høre alt dette om hva den norske stat skal gjøre, samtidig som man sliter med en inflasjon på over 4 % som igjen er den virkelige fienden her. Skal alt gis støtte så vil den stige og vi kan ende opp med å miste kontrollen, det vil være langt verre for folk flest enn den eventuelle oppgangen man har på strøm, bensin og mat akkurat nå. Og midt oppi dette kan ikke staten løpe rundt med støttepakker til enhver fordi folk tilsynelatende har glemt helt hvordan man holder orden på egen personlig økonomi.
Helt enig. Den videre teksten er naturligvis farget av eget syn på hva staten bør være: Uten å skulle dra sammenligninger til pandemien i tide og utide, så har nok den hatt påvirkning på befolkningens syn på hva staten er. Før pandemien var staten et slags nødvendig onde, hvor man diskuterte enkelte grep innad i velferdsstaten, liberalisering og lignende.

Nå er man derimot blitt vant til en stat som detaljstyrer både livet vårt og det offentlige. Veien til å skrike etter "tiltak" hva enn nå det betyr, er mye kortere enn før. Det viktigste er i og for seg selv at staten gjør noe, for da kan vi overbevise oss selv at vi slipper å gjøre det.

Så er det ikke å stikke under en stol at den siste tiden med økt strømpris, bensinpris og generell mindre kjøpekraft merkes på mange.

Allikevel kan situasjonen til dels sammenlignes med vindkraft-debatten, selv om det er en helt annen diskusjon og har andre aspekter i seg. Frustrasjonen og bekymringen er reell, allikevel er det nok en grad av samlet mani rundt det hele.

I et langtidsperspektiv er det helt avgjørende å få kontroll på inflasjonen, så kan man naturligvis diskutere hvordan man gjør dette mest skånsomt (om så det er målet) og effektivt. Der er ikke jeg noen ekspert, men anerkjenner at høy bensinpris kan være en av flere løsninger.

peraleks

Legg inn av peraleks »

Centrist skrev: fre apr 01, 2022 12:06 am
peraleks skrev: tor mar 31, 2022 10:05 am Men i praksis er jeg tålelig lei av å høre alt dette om hva den norske stat skal gjøre, samtidig som man sliter med en inflasjon på over 4 % som igjen er den virkelige fienden her. Skal alt gis støtte så vil den stige og vi kan ende opp med å miste kontrollen, det vil være langt verre for folk flest enn den eventuelle oppgangen man har på strøm, bensin og mat akkurat nå. Og midt oppi dette kan ikke staten løpe rundt med støttepakker til enhver fordi folk tilsynelatende har glemt helt hvordan man holder orden på egen personlig økonomi.
Helt enig. Den videre teksten er naturligvis farget av eget syn på hva staten bør være: Uten å skulle dra sammenligninger til pandemien i tide og utide, så har nok den hatt påvirkning på befolkningens syn på hva staten er. Før pandemien var staten et slags nødvendig onde, hvor man diskuterte enkelte grep innad i velferdsstaten, liberalisering og lignende.

Nå er man derimot blitt vant til en stat som detaljstyrer både livet vårt og det offentlige. Veien til å skrike etter "tiltak" hva enn nå det betyr, er mye kortere enn før. Det viktigste er i og for seg selv at staten gjør noe, for da kan vi overbevise oss selv at vi slipper å gjøre det.

Så er det ikke å stikke under en stol at den siste tiden med økt strømpris, bensinpris og generell mindre kjøpekraft merkes på mange.

Allikevel kan situasjonen til dels sammenlignes med vindkraft-debatten, selv om det er en helt annen diskusjon og har andre aspekter i seg. Frustrasjonen og bekymringen er reell, allikevel er det nok en grad av samlet mani rundt det hele.

I et langtidsperspektiv er det helt avgjørende å få kontroll på inflasjonen, så kan man naturligvis diskutere hvordan man gjør dette mest skånsomt (om så det er målet) og effektivt. Der er ikke jeg noen ekspert, men anerkjenner at høy bensinpris kan være en av flere løsninger.
Godt innlegg og jeg er helt enig.

Akkurat nå sitter folk rundt om og gjør seg totalt avhengig av at staten trår inn hver gang det er en mindre krise.
I praksis er det økonomisk latskap da folk, framfor å minske forbruket, holder den gående samtidig som man blir kunstig subsidiert av staten til å opprettholde kjøpekraften.
Det er ganske enkelt ikke sånn det skal være.

Vi har hatt veldig mange gode år i Norge nå, jeg har store forventninger til at folk på et generelt basis har lagt vekk penger til nettopp dårlige tider slik som nå slik at dårligere tider ikke kommer som en såpass stor overraskelse på folk.
Også er det slik at vi har fattige her i landet som skal få hjelp, men for medianen skal det ikke være sånn.

Gir vi faen og pøser ut med penger til folk for alt mulig rart her i verden er jeg redd man havner inne i inflasjonsspiral vi vil bruke mange år på å komme oss ut av og i en slik scenario vil selv dagens scenario med økte matvarepriser, bensin og strøm virke som en våt drøm for de fleste.

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

startelver skrev: tor mar 31, 2022 11:25 pm Hvor blir det av krisepakken fra staten?? 21.40 i dag på både diesel og bensin.
Jeg hadde 20,13 på begge i går.
Det blir ingen krisepakke på bensin og diesel etter det statsministeren sier.
I alle fall ikke nå.

TheBaseline

Legg inn av TheBaseline »

peraleks skrev: tor mar 31, 2022 6:35 pm
TheBaseline skrev: tor mar 31, 2022 5:16 pm
peraleks skrev: tor mar 31, 2022 10:05 am

Opposisjonen gjør som regel det de er best på, tilbyr luftslott. Det var ikke noe annerledes de siste 8 årene og det blir ikke noe annerledes de neste 4.
Men i praksis er jeg tålelig lei av å høre alt dette om hva den norske stat skal gjøre, samtidig som man sliter med en inflasjon på over 4 % som igjen er den virkelige fienden her. Skal alt gis støtte så vil den stige og vi kan ende opp med å miste kontrollen, det vil være langt verre for folk flest enn den eventuelle oppgangen man har på strøm, bensin og mat akkurat nå. Og midt oppi dette kan ikke staten løpe rundt med støttepakker til enhver fordi folk tilsynelatende har glemt helt hvordan man holder orden på egen personlig økonomi.

Vi har hatt mange gode år i lang tid nå, nå er det bare å innstille seg på at de neste 2 blir ganske enkelt ikke like gunstige.
Jeg har vært i arbeidslivet nå i 10 år. Min generasjon har ikke hatt det lett. De siste årene har lønnsforhandlingene omtrent endt i null. Nå blir det altså mer utgifter knyttet til renter, mat, strøm og drivstoff. Jeg kommer virkelig ikke bra ut. Er enslig med en gjennomsnittlig lønn. Halve lønna mi går allerede til lån og faste utgifter. Nå har jeg ikke engang mulighet til å spare. Og hvis jeg sliter.... kan bare tenke meg hvordan det er for barnefamilier eller enslige med lavere lønn enn meg.

Jeg er for å øke drivstoff-støtte og strømstøtte. Jeg tror ikke konsekvensene blir så store som det regjeringen skal ha det til. Og blir de det så får vi ta konsekvensene om/hvis det skjer. Er skammelig at en Arbeiderparti-regjering som liksom skal være partiet for arbeidere og fattige nekter å hjelpe vanskeligstilte nå. Og samtidig synes de det er rart at regjeringens oppslutning er så lav. Kan bare si at jeg var medlem av AP og stemte alltid AP, men det kommer jeg ikke til å gjøre så lenge AP nekter å hjelpe de som sliter. Blir mektig provosert. Dette hadde jeg aldri forventet av AP. Men så er også AP styrt av en rik globalist som er som en slags Høyre light. Arbeiderpartiet er nå for de rike. De gir faen i folk som sliter. Jeg kommer i hvert fall IKKE til å stemme AP så lenge de nekter å hjelpe folk. AP må bytte ut Støre så fort som faen. Han har ødelagt AP. Rik, arrogant drittsekk. AP må tilbake til røttene sine, og må styres av en på gulvet, en som faktisk er arbeider og vet hva det vil si å leve stramt. Støre har ikke peiling. I mellomtiden kommer jeg til å stemme Rødt, de er det nye Arbeiderpartiet. De bryr seg faktisk om folk.
Vi er i samme båt, jeg begynte å jobbe fast etter studier ca. 4 år etter deg.
Jeg er dog ikke enig i at vår generasjon har ikke hatt det lett, jeg heller mot det motsatte.
Med gjennomsnittlig lønn ligger du på 605 000 kr i året, det er rundt 160 000 kroner i skatt i året noe som vil si at du får utbetalt rundt en 36-37 000 etter skatt. Halvparten av dette i faste utgifter vil igjen si at du har et handlingsrom på rundt 18 000 kroner, altså dette er ganske bra.

Barnefamilier er en av grupperingene i Norge med best råd.
Det er stort sett enslige og da i særpreg enslige foreldre, samt minstepensjonister som har størst økonomiske problemer.

Drivstoff-støtte og strømstøtte er i praksis det samme som å pisse i buksa for å holde seg varm, du utsetter det unngåelige men sørger på mange måter for at problemet bare vokser seg større og større og end-scenarioet med hyper-inflasjon vil være et sant helvete for alle. Derfor er det viktig at staten holder seg eudrelige og ikke pumper ut penger i en allerede brennhet økonomi. Det viktigste framover nå vil være å kjøle ned økonomien så vi får kontroll på inflasjonen, det blir på kort sikt tungt for folk men det er lys i enden av tunnelen.

Ellers, vi hadde neppe sett noe annet enn nøyaktig det samme akkurat nå, selv med Rødt som ledende regjeringsparti og hvis det er nå slik at de eventuelt hadde pøst på med penger i en tid med høy inflasjon så er det i seg selv en særdeles god grunn til hvorfor dette partiet aldri vil få min stemme.
Jeg sitter igjen med mindre i måneden etter skatt enn det du tror. Dessuten handler det ikke bare om meg, jeg bryr meg faktisk om vanskeligstilte og de som sliter nå. Merkelig at Sverige med sin arbeiderpartiregjering mener det er greit å hjelpe folk med drivstoffstøtte, men ikke Norge. Tror du ikke de sitter på samme informasjon? Allikevel velger de å hjelpe sin befolkning, i motsetning til Norge. Jeg skammer meg og blir provosert av vår tafatte regjering. De gir rett og slett faen i at folk sliter. De får ikke min stemme så lenge Støre gir faen. Enda godt vi har SV på sidelinjen som kan trekke AP mer mot venstre, kanskje får vi en bedre strømstøtte nå etter nye forhandlinger. Men tror vi må se lenge etter drivstoffstøtte, dessverre. Nei fysj... Rødt får min stemme neste gang. AP må byttes ut med en ny leder som faktisk er arbeider, ikke en som er rik som ikke kan relatere seg til folk som sliter. Synes det mangler litt empati fra Støre, men er kanskje ikke så rart når han ikke aner hvordan folk har det. Han er jo rik selv.

peraleks

Legg inn av peraleks »

TheBaseline skrev: fre apr 01, 2022 8:18 am
peraleks skrev: tor mar 31, 2022 6:35 pm
TheBaseline skrev: tor mar 31, 2022 5:16 pm
Jeg har vært i arbeidslivet nå i 10 år. Min generasjon har ikke hatt det lett. De siste årene har lønnsforhandlingene omtrent endt i null. Nå blir det altså mer utgifter knyttet til renter, mat, strøm og drivstoff. Jeg kommer virkelig ikke bra ut. Er enslig med en gjennomsnittlig lønn. Halve lønna mi går allerede til lån og faste utgifter. Nå har jeg ikke engang mulighet til å spare. Og hvis jeg sliter.... kan bare tenke meg hvordan det er for barnefamilier eller enslige med lavere lønn enn meg.

Jeg er for å øke drivstoff-støtte og strømstøtte. Jeg tror ikke konsekvensene blir så store som det regjeringen skal ha det til. Og blir de det så får vi ta konsekvensene om/hvis det skjer. Er skammelig at en Arbeiderparti-regjering som liksom skal være partiet for arbeidere og fattige nekter å hjelpe vanskeligstilte nå. Og samtidig synes de det er rart at regjeringens oppslutning er så lav. Kan bare si at jeg var medlem av AP og stemte alltid AP, men det kommer jeg ikke til å gjøre så lenge AP nekter å hjelpe de som sliter. Blir mektig provosert. Dette hadde jeg aldri forventet av AP. Men så er også AP styrt av en rik globalist som er som en slags Høyre light. Arbeiderpartiet er nå for de rike. De gir faen i folk som sliter. Jeg kommer i hvert fall IKKE til å stemme AP så lenge de nekter å hjelpe folk. AP må bytte ut Støre så fort som faen. Han har ødelagt AP. Rik, arrogant drittsekk. AP må tilbake til røttene sine, og må styres av en på gulvet, en som faktisk er arbeider og vet hva det vil si å leve stramt. Støre har ikke peiling. I mellomtiden kommer jeg til å stemme Rødt, de er det nye Arbeiderpartiet. De bryr seg faktisk om folk.
Vi er i samme båt, jeg begynte å jobbe fast etter studier ca. 4 år etter deg.
Jeg er dog ikke enig i at vår generasjon har ikke hatt det lett, jeg heller mot det motsatte.
Med gjennomsnittlig lønn ligger du på 605 000 kr i året, det er rundt 160 000 kroner i skatt i året noe som vil si at du får utbetalt rundt en 36-37 000 etter skatt. Halvparten av dette i faste utgifter vil igjen si at du har et handlingsrom på rundt 18 000 kroner, altså dette er ganske bra.

Barnefamilier er en av grupperingene i Norge med best råd.
Det er stort sett enslige og da i særpreg enslige foreldre, samt minstepensjonister som har størst økonomiske problemer.

Drivstoff-støtte og strømstøtte er i praksis det samme som å pisse i buksa for å holde seg varm, du utsetter det unngåelige men sørger på mange måter for at problemet bare vokser seg større og større og end-scenarioet med hyper-inflasjon vil være et sant helvete for alle. Derfor er det viktig at staten holder seg eudrelige og ikke pumper ut penger i en allerede brennhet økonomi. Det viktigste framover nå vil være å kjøle ned økonomien så vi får kontroll på inflasjonen, det blir på kort sikt tungt for folk men det er lys i enden av tunnelen.

Ellers, vi hadde neppe sett noe annet enn nøyaktig det samme akkurat nå, selv med Rødt som ledende regjeringsparti og hvis det er nå slik at de eventuelt hadde pøst på med penger i en tid med høy inflasjon så er det i seg selv en særdeles god grunn til hvorfor dette partiet aldri vil få min stemme.
Jeg sitter igjen med mindre i måneden etter skatt enn det du tror. Dessuten handler det ikke bare om meg, jeg bryr meg faktisk om vanskeligstilte og de som sliter nå. Merkelig at Sverige med sin arbeiderpartiregjering mener det er greit å hjelpe folk med drivstoffstøtte, men ikke Norge. Tror du ikke de sitter på samme informasjon? Allikevel velger de å hjelpe sin befolkning, i motsetning til Norge. Jeg skammer meg og blir provosert av vår tafatte regjering. De gir rett og slett faen i at folk sliter. De får ikke min stemme så lenge Støre gir faen. Enda godt vi har SV på sidelinjen som kan trekke AP mer mot venstre, kanskje får vi en bedre strømstøtte nå etter nye forhandlinger. Men tror vi må se lenge etter drivstoffstøtte, dessverre. Nei fysj... Rødt får min stemme neste gang. AP må byttes ut med en ny leder som faktisk er arbeider, ikke en som er rik som ikke kan relatere seg til folk som sliter. Synes det mangler litt empati fra Støre, men er kanskje ikke så rart når han ikke aner hvordan folk har det. Han er jo rik selv.
Men det er allikevel din egen situasjon du bruker. Om du så satt igjen med 10 000 etter faste utgifter så hadde også dette vært en grei sum, det er ikke mye synd på deg for å være helt ærlig.

Sverige bruker allerede fra før av betydelig mye mindre på befolkningen kontra Norge, rundt 1150 milliarder svenske kroner ligger statsbudsjettet deres på, hvorav 20 % eller ca. 230 milliarder kroner brukes på typiske oppgaver NAV i Norge tar seg av. NAV igjen har et budsjett på rundt 500 milliarder eller ca. dobbelt så mye som den svenske til en befolkning som er igjen rundt halvparten av befolkningen til Sverige. Kan det være at man f.eks. tenker at disse pengene allerede treffer de fattige i Norge på en såpass god måte pdd. at man derfor ikke gir en generell drivstoff-støtte?

Jeg tror så absolutt at Sverige sitter på samme informasjon, men Sveriges inflasjon var ikke like høy som Norges(rundt 3,1 % i Oktober 2021), den har nok steget litt siden.

Er ingenting som tyder på at AP og SP "gir faen", utrolig at jeg forresten sier dette her som Høyrevelger.
Mulig at du er styrt veldig av det følelsesmessige her men det må være mulig å oppføre seg litt rasjonell og.
Det er en vanskelig situasjon og noe av det dummeste man kan gjøre er å ta forhastede beslutninger, således syns jeg regjeringspartiene gjør en helt ok jobb.

Centrist

Legg inn av Centrist »

peraleks skrev: fre apr 01, 2022 1:39 am Godt innlegg og jeg er helt enig.

Akkurat nå sitter folk rundt om og gjør seg totalt avhengig av at staten trår inn hver gang det er en mindre krise.
I praksis er det økonomisk latskap da folk, framfor å minske forbruket, holder den gående samtidig som man blir kunstig subsidiert av staten til å opprettholde kjøpekraften.
Det er ganske enkelt ikke sånn det skal være.

Vi har hatt veldig mange gode år i Norge nå, jeg har store forventninger til at folk på et generelt basis har lagt vekk penger til nettopp dårlige tider slik som nå slik at dårligere tider ikke kommer som en såpass stor overraskelse på folk.
Også er det slik at vi har fattige her i landet som skal få hjelp, men for medianen skal det ikke være sånn.

Gir vi faen og pøser ut med penger til folk for alt mulig rart her i verden er jeg redd man havner inne i inflasjonsspiral vi vil bruke mange år på å komme oss ut av og i en slik scenario vil selv dagens scenario med økte matvarepriser, bensin og strøm virke som en våt drøm for de fleste.
Vi er nok enige om mye når det kommer til den politiske utviklingen og refleksjoner rundt det. Godt det er noen som er enige om noe her inne si!

Hvorvidt det er "økonomisk latskap" eller simpelheten rett og slett et ønske om å kunne få opprettholde et like høyt forbruk som før, og ha like stor kjøpekraft, er ikke like tydelig for meg. Man vil heller i større grad bli kunstig subsidiert fordi dette gjør det enklere, og man slipper heller ikke ta stilling til økonomiske analyser. Verden er veldig enkel for majoriteten: Det er meg, meg og atter meg. Akkurat derfor er autoritære utviklinger under f.eks. en pandemi veldig farlig: Da skriker folk etter trygghet, og staten kan lett overbevise om at de (akk så kunstig) kan gi denne tryggheten.

Dette gir jo også sine utslag i politiske diskusjoner og valg. The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter. Det er ofte "Jeg mener" uten noen særlig substans. Nå er ikke dette tilfellet her inne, da de som oppsøker slke forum gjerne har større dybde i seg enn folk som ikke oppsøker slike forum. Naturligvis ikke tilfellet for alle, men man ser noen tendenser til det.

Nå ble dette noe off-topic derimot. Ett siste punkt som er verdtå nevne er konsekvensen av denne inflasjonspiralen. Uten sammenligninger forøvrig er det ingen tvil om at den økonomiske usikkerheten var et sentralt element i NSDAPs fremgang i valgene i 1930 og 1932. I usikre tider vil velgerne ofte flokke seg til ytterpunktene i politikken, og det er ikke akkurat ett sunt tegn. Se f.eks. strømmen av flyktninger 2015-2016 og den påfølgende utviklingen av innvandringskritiske partier.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Centrist skrev: fre apr 01, 2022 11:23 am
peraleks skrev: fre apr 01, 2022 1:39 am Godt innlegg og jeg er helt enig.

Akkurat nå sitter folk rundt om og gjør seg totalt avhengig av at staten trår inn hver gang det er en mindre krise.
I praksis er det økonomisk latskap da folk, framfor å minske forbruket, holder den gående samtidig som man blir kunstig subsidiert av staten til å opprettholde kjøpekraften.
Det er ganske enkelt ikke sånn det skal være.

Vi har hatt veldig mange gode år i Norge nå, jeg har store forventninger til at folk på et generelt basis har lagt vekk penger til nettopp dårlige tider slik som nå slik at dårligere tider ikke kommer som en såpass stor overraskelse på folk.
Også er det slik at vi har fattige her i landet som skal få hjelp, men for medianen skal det ikke være sånn.

Gir vi faen og pøser ut med penger til folk for alt mulig rart her i verden er jeg redd man havner inne i inflasjonsspiral vi vil bruke mange år på å komme oss ut av og i en slik scenario vil selv dagens scenario med økte matvarepriser, bensin og strøm virke som en våt drøm for de fleste.
Vi er nok enige om mye når det kommer til den politiske utviklingen og refleksjoner rundt det. Godt det er noen som er enige om noe her inne si!

Hvorvidt det er "økonomisk latskap" eller simpelheten rett og slett et ønske om å kunne få opprettholde et like høyt forbruk som før, og ha like stor kjøpekraft, er ikke like tydelig for meg. Man vil heller i større grad bli kunstig subsidiert fordi dette gjør det enklere, og man slipper heller ikke ta stilling til økonomiske analyser. Verden er veldig enkel for majoriteten: Det er meg, meg og atter meg. Akkurat derfor er autoritære utviklinger under f.eks. en pandemi veldig farlig: Da skriker folk etter trygghet, og staten kan lett overbevise om at de (akk så kunstig) kan gi denne tryggheten.

Dette gir jo også sine utslag i politiske diskusjoner og valg. The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter. Det er ofte "Jeg mener" uten noen særlig substans. Nå er ikke dette tilfellet her inne, da de som oppsøker slke forum gjerne har større dybde i seg enn folk som ikke oppsøker slike forum. Naturligvis ikke tilfellet for alle, men man ser noen tendenser til det.

Nå ble dette noe off-topic derimot. Ett siste punkt som er verdtå nevne er konsekvensen av denne inflasjonspiralen. Uten sammenligninger forøvrig er det ingen tvil om at den økonomiske usikkerheten var et sentralt element i NSDAPs fremgang i valgene i 1930 og 1932. I usikre tider vil velgerne ofte flokke seg til ytterpunktene i politikken, og det er ikke akkurat ett sunt tegn. Se f.eks. strømmen av flyktninger 2015-2016 og den påfølgende utviklingen av innvandringskritiske partier.
Jeg registrerer globalister klasker hverandre på ryggen.
Kan dere vise til en uttalelse fra regjeringen eller andre som går i retning av at nordmenn skal få redusert sin kjøpekraft kraftig samtidig som statens inntekter øker betydelig som følge av skyhøy oljepris og utenlandskabler?

- og norske bedrifter gå konkurs. Er dette en offisiell målsetning slik det ser ut når de ikke har rammer som er nødvendig for å drive lønnsomt.
Hadde vært fint med noe mer enn innøvde honnørord. Litt substans for en gang skyld fra dere som støtter konkurser og kraftig redusert kjøpekraft samtidig som staten håver inn på olje og salg av folkets vannkraft.

Centrist

Legg inn av Centrist »

Neptun skrev: fre apr 01, 2022 11:31 am Jeg registrerer globalister klasker hverandre på ryggen.
Kan dere vise til en uttalelse fra regjeringen eller andre som går i retning av at nordmenn skal få redusert sin kjøpekraft kraftig samtidig som statens inntekter øker betydelig som følge av skyhøy oljepris og utenlandskabler?

- og norske bedrifter gå konkurs. Er dette en offisiell målsetning slik det ser ut når de ikke har rammer som er nødvendig for å drive lønnsomt.
Hadde vært fint med noe mer enn innøvde honnørord. Litt substans for en gang skyld fra dere som støtter konkurser og kraftig redusert kjøpekraft samtidig som staten håver inn på olje og salg av folkets vannkraft.
Synes du selv det er en god debatteknikk å stemple debattanter med enkle begreper? Innleggene dine er stort en suppe av enkle argumenter og stempling av debattanter. I seg selv er det ofte et tegn på personer som ikke har flere poenger, men er fastslått i eget synspunkt.

Naturligvis kan jeg ikke vise til en uttalelse fra regjeringen som sier at «nordmenn skal få redusert sin kjøpekraft kraftig samtidig som statens inntekter øker.» Det sier seg selv, da det ville vært politisk selvmord. Om noe så mistenker jeg skrivefeil her. De to aspektene der er i seg selv kun en konsekvens av økt inflasjon samt dagens situasjon. Sett i lys av at den norske stat de siste årene har økt utgifter og senket egne inntekter, er det jo ikke en direkte skade i økte inntekter en stund. Selv om det således har sin konsekvens av redusert kjøpekraft da inntektene nå kommer fra "vanlige" aspekter av hverdagen.

Selv om enkelte bedrifter går konkurs, noe som naturligvis er trist, kan konsekvensene av planløse tiltakspakker være større. Enhver historietime vil gi deg akkurat dette svaret. I over halvannet år var styringsrenten på 0 samtidig som man øste ut tiltakspakker under pandemien. Er dette et sunt tegn for økonomien synes du?

Det siste kan vel egentlig slås rett tilbake til deg. Istedenfor å stemple de som er uenige i deg, kan du kanskje forsøke å forklare hvorfor det å ikke støtte planløse tiltakspakker automatisk vil si at man støtter konkurser og kraftig redusert kjøpekraft? Og komme med ett forslag til løsninger på bensinprisen? Som i tillegg er vedvarende og ikke vil medføre økt inflasjon?

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

Unox 20,06 for bensin nå og 20,10 for diesel. Cirkcle K og Shell cirka 1 krone dyrere på begge. ESSO hhv ca 3,30 og 4,50 dyrere.
Glad jeg ikke bare har ESSO.
ESSO har sagt: Putt en Tiger på tanken...nå blir det heller: Putt en Tigger på tanken...

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Centrist skrev: fre apr 01, 2022 6:24 pm
Neptun skrev: fre apr 01, 2022 11:31 am Jeg registrerer globalister klasker hverandre på ryggen.
Kan dere vise til en uttalelse fra regjeringen eller andre som går i retning av at nordmenn skal få redusert sin kjøpekraft kraftig samtidig som statens inntekter øker betydelig som følge av skyhøy oljepris og utenlandskabler?

- og norske bedrifter gå konkurs. Er dette en offisiell målsetning slik det ser ut når de ikke har rammer som er nødvendig for å drive lønnsomt.
Hadde vært fint med noe mer enn innøvde honnørord. Litt substans for en gang skyld fra dere som støtter konkurser og kraftig redusert kjøpekraft samtidig som staten håver inn på olje og salg av folkets vannkraft.
Synes du selv det er en god debatteknikk å stemple debattanter med enkle begreper? Innleggene dine er stort en suppe av enkle argumenter og stempling av debattanter. I seg selv er det ofte et tegn på personer som ikke har flere poenger, men er fastslått i eget synspunkt.

Naturligvis kan jeg ikke vise til en uttalelse fra regjeringen som sier at «nordmenn skal få redusert sin kjøpekraft kraftig samtidig som statens inntekter øker.» Det sier seg selv, da det ville vært politisk selvmord. Om noe så mistenker jeg skrivefeil her. De to aspektene der er i seg selv kun en konsekvens av økt inflasjon samt dagens situasjon. Sett i lys av at den norske stat de siste årene har økt utgifter og senket egne inntekter, er det jo ikke en direkte skade i økte inntekter en stund. Selv om det således har sin konsekvens av redusert kjøpekraft da inntektene nå kommer fra "vanlige" aspekter av hverdagen.

Selv om enkelte bedrifter går konkurs, noe som naturligvis er trist, kan konsekvensene av planløse tiltakspakker være større. Enhver historietime vil gi deg akkurat dette svaret. I over halvannet år var styringsrenten på 0 samtidig som man øste ut tiltakspakker under pandemien. Er dette et sunt tegn for økonomien synes du?

Det siste kan vel egentlig slås rett tilbake til deg. Istedenfor å stemple de som er uenige i deg, kan du kanskje forsøke å forklare hvorfor det å ikke støtte planløse tiltakspakker automatisk vil si at man støtter konkurser og kraftig redusert kjøpekraft? Og komme med ett forslag til løsninger på bensinprisen? Som i tillegg er vedvarende og ikke vil medføre økt inflasjon?
Så poenget dit er at du ikke hadde poeng, det var bare blind støtte til en meningsfelle som heller ikke har noen gyldige argumenter.
En meningsfelle som støtter globalisten Støre og Erna.

Kan du ikke gjøre meg en tjeneste å google inflasjon, hva det betyr og hvilke konsekvenser det har å øke prisene kraftig - uten grunn. Slik vi nå opplever under AP/SP-regjeringen.
Så får jeg vurdere etterpå om du er verdig å avse noen skarve minutter på.

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

Centrist skrev: fre apr 01, 2022 6:24 pm
Neptun skrev: fre apr 01, 2022 11:31 am .
Synes du selv det er en god debatteknikk å stemple debattanter med enkle begreper? Innleggene dine er stort en suppe av enkle argumenter og stempling av debattanter. I seg selv er det ofte et tegn på personer som ikke har flere poenger, men er fastslått i eget synspunkt.
Det er ingen ting som tyder på at vedkommende du siterer evner noe utover dette.
Det er så begrenset, og non stop repeat på det samme. Omatt og omatt...

peraleks

Legg inn av peraleks »

Neptun skrev: lør apr 02, 2022 1:01 pm
Centrist skrev: fre apr 01, 2022 6:24 pm
Neptun skrev: fre apr 01, 2022 11:31 am Jeg registrerer globalister klasker hverandre på ryggen.
Kan dere vise til en uttalelse fra regjeringen eller andre som går i retning av at nordmenn skal få redusert sin kjøpekraft kraftig samtidig som statens inntekter øker betydelig som følge av skyhøy oljepris og utenlandskabler?

- og norske bedrifter gå konkurs. Er dette en offisiell målsetning slik det ser ut når de ikke har rammer som er nødvendig for å drive lønnsomt.
Hadde vært fint med noe mer enn innøvde honnørord. Litt substans for en gang skyld fra dere som støtter konkurser og kraftig redusert kjøpekraft samtidig som staten håver inn på olje og salg av folkets vannkraft.
Synes du selv det er en god debatteknikk å stemple debattanter med enkle begreper? Innleggene dine er stort en suppe av enkle argumenter og stempling av debattanter. I seg selv er det ofte et tegn på personer som ikke har flere poenger, men er fastslått i eget synspunkt.

Naturligvis kan jeg ikke vise til en uttalelse fra regjeringen som sier at «nordmenn skal få redusert sin kjøpekraft kraftig samtidig som statens inntekter øker.» Det sier seg selv, da det ville vært politisk selvmord. Om noe så mistenker jeg skrivefeil her. De to aspektene der er i seg selv kun en konsekvens av økt inflasjon samt dagens situasjon. Sett i lys av at den norske stat de siste årene har økt utgifter og senket egne inntekter, er det jo ikke en direkte skade i økte inntekter en stund. Selv om det således har sin konsekvens av redusert kjøpekraft da inntektene nå kommer fra "vanlige" aspekter av hverdagen.

Selv om enkelte bedrifter går konkurs, noe som naturligvis er trist, kan konsekvensene av planløse tiltakspakker være større. Enhver historietime vil gi deg akkurat dette svaret. I over halvannet år var styringsrenten på 0 samtidig som man øste ut tiltakspakker under pandemien. Er dette et sunt tegn for økonomien synes du?

Det siste kan vel egentlig slås rett tilbake til deg. Istedenfor å stemple de som er uenige i deg, kan du kanskje forsøke å forklare hvorfor det å ikke støtte planløse tiltakspakker automatisk vil si at man støtter konkurser og kraftig redusert kjøpekraft? Og komme med ett forslag til løsninger på bensinprisen? Som i tillegg er vedvarende og ikke vil medføre økt inflasjon?
Så poenget dit er at du ikke hadde poeng, det var bare blind støtte til en meningsfelle som heller ikke har noen gyldige argumenter.
En meningsfelle som støtter globalisten Støre og Erna.

Kan du ikke gjøre meg en tjeneste å google inflasjon, hva det betyr og hvilke konsekvenser det har å øke prisene kraftig - uten grunn. Slik vi nå opplever under AP/SP-regjeringen.
Så får jeg vurdere etterpå om du er verdig å avse noen skarve minutter på.
Du har jo ikke det minste peiling på hva inflasjon er eller hvordan det forebygges en gang, det er helt vilt å følge med på deg her inne.
Cringeshow uten like.

Det eneste målet ditt her her å dra ned debatten på et så enormt dumt nivå at folk heller velger å forlate den.

Centrist

Legg inn av Centrist »

Neptun skrev: lør apr 02, 2022 1:01 pm Så poenget dit er at du ikke hadde poeng, det var bare blind støtte til en meningsfelle som heller ikke har noen gyldige argumenter.
En meningsfelle som støtter globalisten Støre og Erna.

Kan du ikke gjøre meg en tjeneste å google inflasjon, hva det betyr og hvilke konsekvenser det har å øke prisene kraftig - uten grunn. Slik vi nå opplever under AP/SP-regjeringen.
Så får jeg vurdere etterpå om du er verdig å avse noen skarve minutter på.
Ærlig talt. Du legger opp til ett umulig premiss som ikke kan innfris og når så dette ikke innfris er dette ett tegn på at du har rett? Det fremstår mildt sagt usaklig, om ikke barnslig. Stadig vekk fortsetter du med stempling. Anbefaler deg å forsøke å holde deg saklig om du ønsker mer fruktfull debatt med flere debattanter: Merkelig nok har jeg tålmodighet til dette. Som du sikkert bemerker, er det flere som ikke har det.

Inflasjon er i seg selv ett veldig enkelt begrep: Prisnivået stiger sammenhengende over tid. Dette gjør at pengene blir mindre verdt. Den gyldne middelveier tilsier at man i en økonomi ha en viss inflasjon: Norge, og forsåvidt internasjonalt, har 2% som sitt mål. Problemet er at når inflasjon er for høy (les: opp mot 5%), vil kjøpekraften synkes i for stor grad i for stort tempo. Det har store utfordringer for både staten, men naturligvis også for enkeltindivider i staten. Enda høyere inflasjon, enda større utfordringer. Sier seg selv.

Løsningen er derimot ikke å trykke opp mer penger; Se Weimarrrepublikken. Og her er essensen: Dårlige planlagte tiltakspakker kan skalkeskjules som nettopp det, mens man i realiteten trykker opp mer penger.

Herav kommer spørsmålet mitt, siden det fremstår som du ønsker tiltakspakker velkommen. Eller iallefall at staten må gjøre noe, f.eks. kutte avgiftene. Har du en løsning på bensinprisen som vil være vedvarende og ikke vil medføre økt inflasjon? Og løsningen må derav komme fra staten?

Det er forøvrig bemerkelig at du er slik jeg forstår en FrP-velger, samtidig som du støtter at staten skal inn å styre bensinprisen? Dette rimer kanskje ikke helt?

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

Det var nede på 19,59 i går og ESSO føler opp med kriminell pris fredag, for så å gå ned 3-4 lørdag.

Selvsagt kan man bruke ekstraordinære tiltak ved ditto forhold.
Noen ganger er ikke bare medisiner nok, men en operasjon.

Før alle priser økte på strøm og drivstoff var man i en ok situasjon.
Ved avgiftsletter tilbake dit - ja - så er man tilbake der.
Forbruket blir neppe mindre nå, fordi vi antar at folk flest ikke bruker mer enn nødvendig (selv om noen alltids vil mene det).
Så vanskelighetene må veies opp mot hverandre...

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»