Frisk transkvinne velger seg rullestol

Svar
GoingKronos

Frisk transkvinne velger seg rullestol

Legg inn av GoingKronos »

Jørund Viktoria Alme er en transkvinne som ønsker å være lam og sitte i rullestol. Men personen er funksjonsfrisk som ikke har et fysisk behov for å bruke rullestol. Tv2 i intervjuet hyller henne som modig, og får fritt fremstille det som en reell sykdom og at det ikke har noe med psykiatri å gjøre som man i utgangspunktet skulle tro.

Hva tenker folk om dette?

Det må selvsagt være helt fritt om man bruker egne ressurser på å skaffe seg rullestol til sitt bruk, men samtidig så er det jo slik at man i det offentlige rom tar hensyn til folk i rullestol og gjerne gjør det man kan for å hjelpe. Så slik sett misbruker denne transkvinnen den tilliten som er i samfunnet. Det er fryktelig dårlig journalistikk siden de ikke stiller spørsmål med hvordan Jørund tenker rundt dette og hva hun gjør for å ikke være andre til kostnad og bry (vi har et lovverk som gjør at bedrifter f.eks er pliktig til å legge til rette, typisk eksempel er ved transport).

Og hvor gunstig er det å jatte med på personens opplagt feilaktige virkelighetsforståelse? Burde det ikke heller gis hjelp til å kurere dette, og få personen til å innse at det ikke er snakk om noen lammelse og heller jobbe mot å leve et normalt liv?

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

Dette må først og fremst være et tilfelle for psykiatrien.
Dette er en hån mot de som faktisk er handicappede.
Sist redigert av Henningsen den man okt 31, 2022 9:32 am, redigert 1 gang totalt.

Winnowill

Legg inn av Winnowill »

Dette sykelige behovet for oppmerksomhet og skille seg ut blir bare verre og verre. Når stopper det?

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

Slik jeg jeg skjønte det så tror han ikke at han at han er lam. Han har bare et behov for å sitte i rullestol fordi det demper en urolighet han får når han agerer som funksjonsfrisk. Og spesielt når han ser andre med funksjonhemninger. Han føler at beina er fremmede, at de ikke tilhører ham selv.

En viss realisme til dette hadde han også ved at han ikke benytter seg av handikapparkering.

At en arbeidsgiver skal måtte tilpasse seg ham som funkjsonshemmet blir helt feil. Vet ikke i hvilken grad det har blitt gjort her. Han får heller tåle urolighetene i kroppen de sekundene han må bære rullestolen sin over et hinder.

Men det er jo et stort spørsmål om dette holder til under psykiatrien og ikke kun er et identitetsspørsmål. Jeg heller den veien.
Sist redigert av oddvar_kjempebra den man okt 31, 2022 9:56 am, redigert 1 gang totalt.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

Fringegirl skrev: man okt 31, 2022 9:31 am Dette sykelige behovet for oppmerksomhet og skille seg ut blir bare verre og verre. Når stopper det?
Ganske provoserende at TV2 bruker sendetid på sånt bullshit..

Faktiske funksjonshemmede problemer blekner i forhold til LGBT-bevegelsens enorme behov for å hylles ved enhver anledning.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Henningsen skrev: man okt 31, 2022 9:30 am Dette må først og fremst være et tilfelle for psykiatrien.
Dette er en hån mot de som faktisk er handicappede.
Husker de var sure på Birgitte Skarstein da hun brukte en innretning som lot henne gå oppreist noen skritt på idrettsgallaen. Denne figuren burde da få langt mer pes enn Skarstein!

https://www.nrk.no/kultur/ingen-grenser ... 1.10877451

Men det skjer jo kanskje ikke så lenge det er en transfigur........

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

Tikker mange bokser, det skal denne personen ha. Så mange bokser at her skal man være forsiktig for å ikke trø, eller rulle, feil.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

oddvar_kjempebra skrev: man okt 31, 2022 9:37 am
En viss realisme til dette hadde han også ved at han ikke benytter seg av handikapparkering.
Tipper det er mest for at det medfører bot, personens fiktive handikap gir nok ikke rett til handikapparkering.

Uansett så er det nok Tv2 som først og fremst fortjener kritikk, som løfter frem og hyller dette - i stede for å ignorere og la helsevesenet ordne opp. Samtidig så syns jeg også det er et rimelig spørsmål om både helsevesenet og samfunnet for øvrig bare skal være med inn i personens fiksjonsverden, men den kampen er kanskje tapt med at man anerkjenner transpersoner som noe reelt og ikke en psykisk lidelse. For det er vel ikke noe forskjell å se på seg som lam eller se på seg som et annet kjønn?

Ellers er det jo interessant sett til at black face er blitt bannet, for man har ikke lov å late som man er en annen etnisitet - om samme prinsipp skal gjelde her så burde det heller ikke være lov å late som man er handikappet.

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

GoingKronos skrev: man okt 31, 2022 10:07 am
oddvar_kjempebra skrev: man okt 31, 2022 9:37 am
En viss realisme til dette hadde han også ved at han ikke benytter seg av handikapparkering.
Tipper det er mest for at det medfører bot, personens fiktive handikap gir nok ikke rett til handikapparkering.

Uansett så er det nok Tv2 som først og fremst fortjener kritikk, som løfter frem og hyller dette - i stede for å ignorere og la helsevesenet ordne opp. Samtidig så syns jeg også det er et rimelig spørsmål om både helsevesenet og samfunnet for øvrig bare skal være med inn i personens fiksjonsverden, men den kampen er kanskje tapt med at man anerkjenner transpersoner som noe reelt og ikke en psykisk lidelse. For det er vel ikke noe forskjell å se på seg som lam eller se på seg som et annet kjønn?

Ellers er det jo interessant sett til at black face er blitt bannet, for man har ikke lov å late som man er en annen etnisitet - om samme prinsipp skal gjelde her så burde det heller ikke være lov å late som man er handikappet.
Eller kvinne.

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

KongOlav2 skrev: man okt 31, 2022 10:04 am
Henningsen skrev: man okt 31, 2022 9:30 am Dette må først og fremst være et tilfelle for psykiatrien.
Dette er en hån mot de som faktisk er handicappede.
Husker de var sure på Birgitte Skarstein da hun brukte en innretning som lot henne gå oppreist noen skritt på idrettsgallaen. Denne figuren burde da få langt mer pes enn Skarstein!

https://www.nrk.no/kultur/ingen-grenser ... 1.10877451

Men det skjer jo kanskje ikke så lenge det er en transfigur........
Helt enig i at dette bør medføre en del mer pes. Men berøringsangst kanskje... :roll:
Vedkommende spytter jo omtrent på handicappede.

Skarstein burde ikke få noe kritikk synes jeg. Hun er en positiv representant på alle måter. Ville overrasket meg stort om ikke alle som satt i rullestol hadde ønsket å gå igjen om det var tilgjemgelige hjelpemidler for at det kunne skje.

Chromeback

Legg inn av Chromeback »

Henningsen skrev: man okt 31, 2022 9:30 am Dette må først og fremst være et tilfelle for psykiatrien.
Dette er en hån mot de som faktisk er handicappede.
Dette er absolutt ett tilfelle for psykiatrien ja.

Tenker at TV2 bommer helt på hvordan de velger å fremme det her. I stedet for at man kunne satt fokus på sykdommen BIID, så roter TV2 seg bort i enkle overskrifter som gjør at saken ender opp med ett helt feil fokus og som tråkker på de faktiske handikappede.

TV2 står rett og slett til stryk her.

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

Henningsen skrev: man okt 31, 2022 9:30 am Dette må først og fremst være et tilfelle for psykiatrien.
Dette er en hån mot de som faktisk er handicappede.
Hva med at vedkommende omtales og behandles som kvinne?

Bror1

Legg inn av Bror1 »

Syk syk verden. Blir bare mer og mer av disse menneskene og folk synes det er helt greit og at han til og med er modig..

LeSorcier

Legg inn av LeSorcier »

Henningsen skrev: man okt 31, 2022 9:30 am Dette er en hån mot de som faktisk er handicappede.
Personer med nedsatt funksjonsevne, takk. ✋️

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

Texas_John skrev: man okt 31, 2022 11:18 am
Henningsen skrev: man okt 31, 2022 9:30 am Dette må først og fremst være et tilfelle for psykiatrien.
Dette er en hån mot de som faktisk er handicappede.
Hva med at vedkommende omtales og behandles som kvinne?
Vedkommende skal få føle seg og identifisere seg som hvilket kjønn som helst for min del.
Men det er følelsesstyrt og har ingen ting med biologiske fakta å gjøre, så personen må selvfølgelig velge toalett, garderobe og kjønnsklasse i idrett (for å nevne et par eksempler) etter hva biologoen og kromosomsammensetningen tilsier.
Man må skille på faktisk biologi og følelser i slike tilfeller.

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

LeSorcier skrev: man okt 31, 2022 11:32 am
Henningsen skrev: man okt 31, 2022 9:30 am Dette er en hån mot de som faktisk er handicappede.
Personer med nedsatt funksjonsevne, takk. ✋️
Ouch... beklager :oops:

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Jeg er sikkert gammeldags, men jeg liker ikke at alle disse identifseringene som ditt og datt krever fellesskapets midler.

Jeg kunne i utgangspunktet ikke brydd meg mindre om noen identifiserte seg som rullestolbruker eller ei, men da må de betale for det de trenger sjøl.

Hvis staten betaler for alle disse koko greiene så skal jeg heretter identifisere meg som multimillionær som bor på slottet.

ms_8

Legg inn av ms_8 »

GoingKronos skrev: man okt 31, 2022 9:24 am Jørund Viktoria Alme er en transkvinne som ønsker å være lam og sitte i rullestol. Men personen er funksjonsfrisk som ikke har et fysisk behov for å bruke rullestol. Tv2 i intervjuet hyller henne som modig, og får fritt fremstille det som en reell sykdom og at det ikke har noe med psykiatri å gjøre som man i utgangspunktet skulle tro.

Hva tenker folk om dette?

Det må selvsagt være helt fritt om man bruker egne ressurser på å skaffe seg rullestol til sitt bruk, men samtidig så er det jo slik at man i det offentlige rom tar hensyn til folk i rullestol og gjerne gjør det man kan for å hjelpe. Så slik sett misbruker denne transkvinnen den tilliten som er i samfunnet. Det er fryktelig dårlig journalistikk siden de ikke stiller spørsmål med hvordan Jørund tenker rundt dette og hva hun gjør for å ikke være andre til kostnad og bry (vi har et lovverk som gjør at bedrifter f.eks er pliktig til å legge til rette, typisk eksempel er ved transport).

Og hvor gunstig er det å jatte med på personens opplagt feilaktige virkelighetsforståelse? Burde det ikke heller gis hjelp til å kurere dette, og få personen til å innse at det ikke er snakk om noen lammelse og heller jobbe mot å leve et normalt liv?
Enig med mange andre her. Dette framstår litt sjukt. For all del kan denne personen gjere slik ho vil, men TV2 burde stilt fleire spørsmål om ikkje slike personner burde beskyttes mot seg sjølv.

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

PapaSmurf skrev: man okt 31, 2022 11:39 am Jeg er sikkert gammeldags, men jeg liker ikke at alle disse identifseringene som ditt og datt krever fellesskapets midler.

Jeg kunne i utgangspunktet ikke brydd meg mindre om noen identifiserte seg som rullestolbruker eller ei, men da må de betale for det de trenger sjøl.

Hvis staten betaler for alle disse koko greiene så skal jeg heretter identifisere meg som multimillionær som bor på slottet.
Jeg synes det er helt ok at staten betaler psykiatrisk behandling etter at egenandelen er betalt.

Moist

Legg inn av Moist »

PapaSmurf skrev: man okt 31, 2022 11:39 am Jeg er sikkert gammeldags, men jeg liker ikke at alle disse identifseringene som ditt og datt krever fellesskapets midler.

Jeg kunne i utgangspunktet ikke brydd meg mindre om noen identifiserte seg som rullestolbruker eller ei, men da må de betale for det de trenger sjøl.

Hvis staten betaler for alle disse koko greiene så skal jeg heretter identifisere meg som multimillionær som bor på slottet.
Denne personen er kunde hos min samboer, og jeg har av inntrykk om at hun betaler for alt selv og ikke får noe dekt av staten. Ikke krever hun noe tilrettelegging på jobb heller, da hun drar seg gjennom urolighetene som kommer av å gjøre funksjonsfriske aktiviteter. Så kort sagt krever hun ingenting av samfunnet, annet en at hun får være mest komfortabel med seg selv.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Henningsen skrev: man okt 31, 2022 11:46 am
PapaSmurf skrev: man okt 31, 2022 11:39 am Jeg er sikkert gammeldags, men jeg liker ikke at alle disse identifseringene som ditt og datt krever fellesskapets midler.

Jeg kunne i utgangspunktet ikke brydd meg mindre om noen identifiserte seg som rullestolbruker eller ei, men da må de betale for det de trenger sjøl.

Hvis staten betaler for alle disse koko greiene så skal jeg heretter identifisere meg som multimillionær som bor på slottet.
Jeg synes det er helt ok at staten betaler psykiatrisk behandling etter at egenandelen er betalt.
Det er noe helt annet.

Folk som trenger hjelp skal få det, men de som bare identifiserer seg som om de trenger hjelp må finansiere egen identitet.

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

PapaSmurf skrev: man okt 31, 2022 11:48 am
Henningsen skrev: man okt 31, 2022 11:46 am
PapaSmurf skrev: man okt 31, 2022 11:39 am Jeg er sikkert gammeldags, men jeg liker ikke at alle disse identifseringene som ditt og datt krever fellesskapets midler.

Jeg kunne i utgangspunktet ikke brydd meg mindre om noen identifiserte seg som rullestolbruker eller ei, men da må de betale for det de trenger sjøl.

Hvis staten betaler for alle disse koko greiene så skal jeg heretter identifisere meg som multimillionær som bor på slottet.
Jeg synes det er helt ok at staten betaler psykiatrisk behandling etter at egenandelen er betalt.
Det er noe helt annet.

Folk som trenger hjelp skal få det, men de som bare identifiserer seg som om de trenger hjelp må finansiere egen identitet.
Helt enig. Poenget mitt var at dette må være et psykiatrisk tilfelle, og at staten skal betale for den behandlingen, og ikke noe mer.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Moist skrev: man okt 31, 2022 11:48 am
PapaSmurf skrev: man okt 31, 2022 11:39 am Jeg er sikkert gammeldags, men jeg liker ikke at alle disse identifseringene som ditt og datt krever fellesskapets midler.

Jeg kunne i utgangspunktet ikke brydd meg mindre om noen identifiserte seg som rullestolbruker eller ei, men da må de betale for det de trenger sjøl.

Hvis staten betaler for alle disse koko greiene så skal jeg heretter identifisere meg som multimillionær som bor på slottet.
Denne personen er kunde hos min samboer, og jeg har av inntrykk om at hun betaler for alt selv og ikke får noe dekt av staten. Ikke krever hun noe tilrettelegging på jobb heller, da hun drar seg gjennom urolighetene som kommer av å gjøre funksjonsfriske aktiviteter. Så kort sagt krever hun ingenting av samfunnet, annet en at hun får være mest komfortabel med seg selv.
Jeg har hørt noe annet, men siden jeg ikke har sett det med egne øyne skal jeg være forsiktig med å uttale meg på en anonymt forum.

Ljot

Legg inn av Ljot »

Jeg kommer ikke til å miste nattesøvnen av dette. Personen fremstår relativt ressurssterk, etter eget utsagn forbruker h*n ingen knapphetsgoder, betaler skatt med glede og har en 'utfordrende jobb i finanssektoren' - hva nå enn det er. Høyt fungerende individ, virker det som. Jeg tror også de fleste har gangsyn nok til ikke å være mistenksom til personer med ekte handicap på grunn av denne personen.

Så lenge h*n fungerer og er fornøyd med seg selv er det heller ikke noe umiddelbart behov for videre oppfølging fra helsevesenet. Selv om jeg håper fastlegen anbefaler at h*n kaster rullestolen og tar seg en joggetur en gang iblant sånn for den fysiske sunnhetens skyld.

Men rart er det. Kjemperart. Det må vel være lov å si, for å parafrasere Arne Scheie.

Moist

Legg inn av Moist »

PapaSmurf skrev: man okt 31, 2022 11:57 am
Moist skrev: man okt 31, 2022 11:48 am
PapaSmurf skrev: man okt 31, 2022 11:39 am Jeg er sikkert gammeldags, men jeg liker ikke at alle disse identifseringene som ditt og datt krever fellesskapets midler.

Jeg kunne i utgangspunktet ikke brydd meg mindre om noen identifiserte seg som rullestolbruker eller ei, men da må de betale for det de trenger sjøl.

Hvis staten betaler for alle disse koko greiene så skal jeg heretter identifisere meg som multimillionær som bor på slottet.
Denne personen er kunde hos min samboer, og jeg har av inntrykk om at hun betaler for alt selv og ikke får noe dekt av staten. Ikke krever hun noe tilrettelegging på jobb heller, da hun drar seg gjennom urolighetene som kommer av å gjøre funksjonsfriske aktiviteter. Så kort sagt krever hun ingenting av samfunnet, annet en at hun får være mest komfortabel med seg selv.
Jeg har hørt noe annet, men siden jeg ikke har sett det med egne øyne skal jeg være forsiktig med å uttale meg på en anonymt forum.
I artikkelen VG hadde for litt siden står det også at rullestolen er kjøpt på finn.no. Men som du sier, jeg sitter ikke med noe fasit på hva som er sant eller ikke

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

PapaSmurf skrev: man okt 31, 2022 11:39 am Jeg er sikkert gammeldags, men jeg liker ikke at alle disse identifseringene som ditt og datt krever fellesskapets midler.

Jeg kunne i utgangspunktet ikke brydd meg mindre om noen identifiserte seg som rullestolbruker eller ei, men da må de betale for det de trenger sjøl.

Hvis staten betaler for alle disse koko greiene så skal jeg heretter identifisere meg som multimillionær som bor på slottet.
Operasjoner i anledning kjønnsskifte er gratis for den enkelte, men koster samfunnet 10+ millioner per person.

https://www.document.no/2022/04/14/tran ... i-betaler/

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Henningsen skrev: man okt 31, 2022 11:46 am Jeg synes det er helt ok at staten betaler psykiatrisk behandling etter at egenandelen er betalt.
Hva med hormonbehandlinger som koster titusenvis av kroner i året? Eller operasjoner til hundretusener? Jeg synes at man en plass bør sette en grense for hva som skal falle inn under velferdssamfunnets ansvar.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

KongOlav2 skrev: man okt 31, 2022 12:39 pm
Henningsen skrev: man okt 31, 2022 11:46 am Jeg synes det er helt ok at staten betaler psykiatrisk behandling etter at egenandelen er betalt.
Hva med hormonbehandlinger som koster titusenvis av kroner i året? Eller operasjoner til hundretusener? Jeg synes at man en plass bør sette en grense for hva som skal falle inn under velferdssamfunnets ansvar.
Jeg er enig.

Det er vel umusikalsk å si i dagens samfunn, men dette koster samfunnet vanvittige summer.

Dette er friske mennesker som ikke MÅ ha medisiner for å overleve.

Og jeg er fullt klar over det psykiske aspektet her, men kostnaden er rett og slett for stor for samfunnet til at det er bærekraftig.

Dødssyke mennesker får nei til livsforlengende medisiner siden prisen er for høy, mens de som ikke føler seg vel med egen kropp får støtte til operasjon og livslang medisinsk hjelp. Da mener jeg man må gjøre en annerledes vurdering av hva man skal bruke samfunnets midler på.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

PapaSmurf skrev: man okt 31, 2022 12:47 pm
Jeg er enig.

Det er vel umusikalsk å si i dagens samfunn, men dette koster samfunnet vanvittige summer.

Dette er friske mennesker som ikke MÅ ha medisiner for å overleve.

Og jeg er fullt klar over det psykiske aspektet her, men kostnaden er rett og slett for stor for samfunnet til at det er bærekraftig.
Jepp. På samme måte er jeg heller ikke tilhenger av at enkelte av de mer utradisjonelle måtene å få barn på skal dekkes av staten. Ordinær fertilitetsbehandling er kanskje greit, men f.eks alt som har med f.eks eggdonasjon, surrogati og assistert befruktning av single damer og homofile par er jeg helt uenig i at skal dekkes av storsamfunnet.

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

KongOlav2 skrev: man okt 31, 2022 12:39 pm
Henningsen skrev: man okt 31, 2022 11:46 am Jeg synes det er helt ok at staten betaler psykiatrisk behandling etter at egenandelen er betalt.
Hva med hormonbehandlinger som koster titusenvis av kroner i året? Eller operasjoner til hundretusener? Jeg synes at man en plass bør sette en grense for hva som skal falle inn under velferdssamfunnets ansvar.
Så lenge det ikke er nødvendig for vedkommendes funksjonsevne eller livsnødvendig så synes jeg det blir tullete at dette skal betales av fellesskapet.
Dette er ting som jeg synes den enkelte må betale for selv.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»