Enighet i jordbruksoppgjøret

[Gårdsdattra]

Selv om den enkelte bonde ikke aner behovet for mat i Norge vil et marked som ikke er statsstyrt helt av seg selv styres mot det brukerne trenger. Den enkelte bonde kunne selvsagt valgt å produsere hva de selv ville, men brukernes behov etter ulike sorter mat ville styrt deres betalingsvilje. Hadde alle produsert kylling ville prisen måtte dumpes og ingen hadde tjent penger, samtidig ville ingen fått lam, og det ville være en enorm betalingsvilje for lam, mao noen ville byttet til å produsere lam. Det ville over tid regulert seg selv.
Det er i større eller mindre grad hverdagen for alle andre selvstendig næringsdrivende. Er store investeringer nødvendig for å kunne levere varene kundene ønsker innenfor det regelverket som må følges må de næringsdrivende ta den investeringen, og tjene inn investeringen gjennom prisingen av produktene sine

Det du ikke vet om landbruk og husdyrhold står skrevet i tykke bøker, så jeg vet ikke helt hvor jeg skal starte her. Men jeg kan forsøke å få deg til å forstå noe. Så jeg starter med melkeproduksjonen.
For å starte med melkeproduksjon må en bonde bygge fjøs som koster mellom ti og tjue millioner. Og fylle det med dyr. Som heller ikke er gratis. For å få vinterfor til dyra så trenger bonden traktor og maskiner, slik som gjødselspreder, slåmaskin, rivemaskin og rundballpresse. Plasten som graset er pakket i er heller ikke gratis, ei heller syra som tilsettes graset for at det ikke skal råtne. Javel, så får ikke bonden nok avsetning på melka og kjøttet, og må begynne med noe annet. Sau, kanskje? Ny ombygging av fjøs, flere millioner i gjeld som bonden nå begynner å få problemer med å betale. Ulike dyreslag må ha ulike fjøs. Varene må han prise slik at folk heller handler i utlandet.
Folk ønsker mer frukt og grønt, men det kan ikke dyrkes over hele Norge. Det er også ulike jordkvaliteter som skal til for å dyrke ulike matvekster.
Har du fortsatt behov for å ønske at det blir slutt på statlig støtte til bøndene? Skjønner du at det du ønsker er galematias både når det kommer til matsikkerhet og forsvarsevne?

Tror ikke jeg kommer til å bruke mer tid på å svare noen som tyr til enkle hersketeknikker som "det du ikke vet står skrevet i tykke bøker". Har skjønt for lenge siden at diskusjon med den typen debattanter sjeldent er fruktbar. Så dette blir mitt siste svar til deg i denne debatten.

Forøvrig er alle punktene du ramser opp sikkert sant. Det betyr ikke at mekanismene rundt tilbud og etterspørsel ikke skulle fungere i jordbruket.

Det er ingen hersketeknikk å fortelle at du ikke vet stort om landbruk, det er fakta ut i fra hva du skriver. Finn heller et emne å debattere som du vet noe om, på dette emnet er du kunnskapsløs, og det er fakta, ikke en hersketeknikk. Les og lær før du poster neste gang.

[Bjørn Torgeir]

Det du ikke vet om landbruk og husdyrhold står skrevet i tykke bøker, så jeg vet ikke helt hvor jeg skal starte her. Men jeg kan forsøke å få deg til å forstå noe. Så jeg starter med melkeproduksjonen.
For å starte med melkeproduksjon må en bonde bygge fjøs som koster mellom ti og tjue millioner. Og fylle det med dyr. Som heller ikke er gratis. For å få vinterfor til dyra så trenger bonden traktor og maskiner, slik som gjødselspreder, slåmaskin, rivemaskin og rundballpresse. Plasten som graset er pakket i er heller ikke gratis, ei heller syra som tilsettes graset for at det ikke skal råtne. Javel, så får ikke bonden nok avsetning på melka og kjøttet, og må begynne med noe annet. Sau, kanskje? Ny ombygging av fjøs, flere millioner i gjeld som bonden nå begynner å få problemer med å betale. Ulike dyreslag må ha ulike fjøs. Varene må han prise slik at folk heller handler i utlandet.
Folk ønsker mer frukt og grønt, men det kan ikke dyrkes over hele Norge. Det er også ulike jordkvaliteter som skal til for å dyrke ulike matvekster.
Har du fortsatt behov for å ønske at det blir slutt på statlig støtte til bøndene? Skjønner du at det du ønsker er galematias både når det kommer til matsikkerhet og forsvarsevne?

Tror ikke jeg kommer til å bruke mer tid på å svare noen som tyr til enkle hersketeknikker som "det du ikke vet står skrevet i tykke bøker". Har skjønt for lenge siden at diskusjon med den typen debattanter sjeldent er fruktbar. Så dette blir mitt siste svar til deg i denne debatten.

Forøvrig er alle punktene du ramser opp sikkert sant. Det betyr ikke at mekanismene rundt tilbud og etterspørsel ikke skulle fungere i jordbruket.

Det er ingen hersketeknikk å fortelle at du ikke vet stort om landbruk, det er fakta ut i fra hva du skriver. Finn heller et emne å debattere som du vet noe om, på dette emnet er du kunnskapsløs, og det er fakta, ikke en hersketeknikk. Les og lær før du poster neste gang.

Imponerende å skrive så selvsikkert om et tema. Jeg er fullt klar over hva jeg vet og hvor jeg har mye å lære i denne diskusjonen, vil anbefale deg en mer ydmyk tilnærming til hva du selv ikke har full kontroll på, basert på hvordan du skriver så ville jeg ikke uttalt meg like selvsikkert hvis jeg var deg

[Gårdsdattra]

Tror ikke jeg kommer til å bruke mer tid på å svare noen som tyr til enkle hersketeknikker som "det du ikke vet står skrevet i tykke bøker". Har skjønt for lenge siden at diskusjon med den typen debattanter sjeldent er fruktbar. Så dette blir mitt siste svar til deg i denne debatten.

Forøvrig er alle punktene du ramser opp sikkert sant. Det betyr ikke at mekanismene rundt tilbud og etterspørsel ikke skulle fungere i jordbruket.

Det er ingen hersketeknikk å fortelle at du ikke vet stort om landbruk, det er fakta ut i fra hva du skriver. Finn heller et emne å debattere som du vet noe om, på dette emnet er du kunnskapsløs, og det er fakta, ikke en hersketeknikk. Les og lær før du poster neste gang.

Imponerende å skrive så selvsikkert om et tema. Jeg er fullt klar over hva jeg vet og hvor jeg har mye å lære i denne diskusjonen, vil anbefale deg en mer ydmyk tilnærming til hva du selv ikke har full kontroll på, basert på hvordan du skriver så ville jeg ikke uttalt meg like selvsikkert hvis jeg var deg

Så nå har jeg blitt tema? Norsk landbruk er tema og det burde du ha lest deg opp på før du lullet deg inn i denne debatten. Du bør skjønne at bøndene ikke kan skifte produksjoner i hytt og pine, det koster penger. Du forstår ikke at bønder ikke kan ha samme fjøs til ulike dyreslag, at bønder ikke kan dyrke hvilke matvekster som helst hvor som helst, så ideen din er dødfødt.

[Bjørn Torgeir]

Er det andre som har noen tanker rundt hvordan en mer markedsstyrt landbruksmodell ville fungert i Norge? Selvsagt ikke en fri markedsmodell, men en som er i mellom det og dagens modell. Ser for meg at tollbarrierene i en periode måtte blitt enda høyere hvis vi f.eks skulle gått over til mindre direkte subsidier og mer fri prissetting. Prisene på mat ville nok økt en del, noen som har noen formening om hvor kunstig lave norske matpriser er grunnet direkte subsidier?

[juppe]

Nei, vi får melde oss enda mere inn i EU og overta bordet i Brussel.
Deretter bestemmer vi at næringsdrivende landbrukere jevnstilles med pølsebodutsalg, som den ene dagen kan ha boden sin i Vest-byen og den neste dagen i Øst-byen, og den tredje dagen i nabobyen dersom man anser at fortjenesten kan være bedre der...