FBI: Ingen bevis for at 6. januar var et planlagt angrep

Svar
MRSA
Innlegg: 2168

Re: FBI: Ingen bevis for at 6. januar var et planlagt angrep

Legg inn av MRSA »

Texas_John skrev: ons aug 10, 2022 11:57 am
PapaSmurf skrev: ons aug 10, 2022 11:43 am Det amerikanske rettssystemet viste i allefall meg kraftig ryggrad etter forrige valg da republikanske dommere avfeide søksmål etter søksmål fra Trump.

Jeg har alltid sett litt ned på USA på det området på grunn av de merkelige søksmålsutfallene og hvordan man med penger som f.eks. O.J. kunne slippe fri fra noe man opplagt er skyldig i.
OJ ble ikke dømt fordi bevisene ikke var sterke nok. Hadde du hatt tilsvarende rettssikkerhet i Norge og ikke dømt folk uten at det eksisterer beviser så hadde du sluppet sånne justismord som Viggo Kristiansen.
Ja, vi ser det på alle som har måtte sitte på dødscelle i mange år som plutsleg slepp fri for det vise seg at dei er uskyldige.

William_S

Legg inn av William_S »

Texas_John skrev: ons aug 10, 2022 11:57 am
PapaSmurf skrev: ons aug 10, 2022 11:43 am Det amerikanske rettssystemet viste i allefall meg kraftig ryggrad etter forrige valg da republikanske dommere avfeide søksmål etter søksmål fra Trump.

Jeg har alltid sett litt ned på USA på det området på grunn av de merkelige søksmålsutfallene og hvordan man med penger som f.eks. O.J. kunne slippe fri fra noe man opplagt er skyldig i.
OJ ble ikke dømt fordi bevisene ikke var sterke nok. Hadde du hatt tilsvarende rettssikkerhet i Norge og ikke dømt folk uten at det eksisterer beviser så hadde du sluppet sånne justismord som Viggo Kristiansen.
Rettsikkerheten i Norge er nok bedre enn i USA da mye avhenger hvor god advokat du er istand til å betale. De advokatene du får av delstaten er ofte ganske udugelige. Her får iallefall en god del forsvarere som Elden, Lippestad etc.
Jeg har sett noen livesendinger fra amerikanske rettssaker, veldig mye av det som kommer frem er føleri som i og for seg er irrelevant for saken.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Texas_John skrev: ons aug 10, 2022 10:01 am
Folk_flesk skrev: tir aug 09, 2022 11:22 pm Tydeligvis ikke. Tenk om 50% av nordmenn hadde støttet en slik absurd skikkelse.
En svært stor del av de nordmennene jeg har snakket med støttet Trump, men ønsket nok ikke å flagge det utad. Hvis media hadde skrevet rettferdig og objektivt om Trump hadde nok støtten vært på langt over 50% også i Norge.
Det er slike uttalelser som gjør at du med jevne mellomrom blir mistenkt for å være et troll. Holder bare en passe ekstrem linje, men opps.. så går det akkurat litt over streken og troll-alarmen ljomer over FD.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

MRSA skrev: ons aug 10, 2022 11:43 am
Guttorm123 skrev: ons aug 10, 2022 11:29 am
GoingKronos skrev: ons aug 10, 2022 9:01 am

Jeg tror ikke dette påvirker oppslutningen i noe betydningsfull grad, for hvorfor skal det det når ingenting annet har? Kanskje det øker sjansen hans for å bli nominert, men vi er jo fortsatt et og et halvt år unna nominasjonsvalgene - og det kommer til å skje mye crazy før den tid. Det kan jo bli underholdende om Trump må veksle mellom å drive valgkamp og møte opp i retten.
Om amerikanerne opplever stadig dårligere kjøpekraft, så vil dette påvirke valget i en enda større grad, uavhengig av begrunnelser og grunner.
Samtidig er det no rekordlav arbeidsledigheit, og abortspørsmålet som opptar mange.
Det at arbeidsledigheten er rekordlav er mindre viktig, ganske enkelt fordi det er mange færre velgere som nyter godt av å ha fått jobb enn det er velgere som påvirkes negativt av dårligere kjøpekraft. Når du opplever at inflasjonen henter stadig mer ut av lommeboka tenker du ikke at jaja, men jeg må jo huske på at andre har fått det bedre.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Brezjnev skrev: ons aug 10, 2022 1:02 pm
MRSA skrev: ons aug 10, 2022 11:43 am
Guttorm123 skrev: ons aug 10, 2022 11:29 am

Om amerikanerne opplever stadig dårligere kjøpekraft, så vil dette påvirke valget i en enda større grad, uavhengig av begrunnelser og grunner.
Samtidig er det no rekordlav arbeidsledigheit, og abortspørsmålet som opptar mange.
Det at arbeidsledigheten er rekordlav er mindre viktig, ganske enkelt fordi det er mange færre velgere som nyter godt av å ha fått jobb enn det er velgere som påvirkes negativt av dårligere kjøpekraft. Når du opplever at inflasjonen henter stadig mer ut av lommeboka tenker du ikke at jaja, men jeg må jo huske på at andre har fått det bedre.
Men så må man jo vurdere alternativet. Prisen på brød og bensin har gått opp og man kan kanskje skyte en pil etter ferien - men man lever i et demokrati og man slipper å føde en voldtektsmanns barn om man havner i ulykka. Men ja, ekstremisme har bedre kår under dårlige tider enn gode - men det å ha en jobb gjør i det minste at ikke hele livet kollapser og lønnsøkningene i USA har vært høye i tillegg. Så dette er ingen krise f.eks sammenlignet med finanskrisen for å ikke snakk om de harde 30årene. Så det er eventuelt ikke nød som gjør at fascismen vinner frem i USA.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

GoingKronos skrev: ons aug 10, 2022 2:04 pm
Brezjnev skrev: ons aug 10, 2022 1:02 pm
MRSA skrev: ons aug 10, 2022 11:43 am

Samtidig er det no rekordlav arbeidsledigheit, og abortspørsmålet som opptar mange.
Det at arbeidsledigheten er rekordlav er mindre viktig, ganske enkelt fordi det er mange færre velgere som nyter godt av å ha fått jobb enn det er velgere som påvirkes negativt av dårligere kjøpekraft. Når du opplever at inflasjonen henter stadig mer ut av lommeboka tenker du ikke at jaja, men jeg må jo huske på at andre har fått det bedre.
Men så må man jo vurdere alternativet. Prisen på brød og bensin har gått opp og man kan kanskje skyte en pil etter ferien - men man lever i et demokrati og man slipper å føde en voldtektsmanns barn om man havner i ulykka. Men ja, ekstremisme har bedre kår under dårlige tider enn gode - men det å ha en jobb gjør i det minste at ikke hele livet kollapser og lønnsøkningene i USA har vært høye i tillegg. Så dette er ingen krise f.eks sammenlignet med finanskrisen for å ikke snakk om de harde 30årene. Så det er eventuelt ikke nød som gjør at fascismen vinner frem i USA.
Nå har ikke noe av dette noe særlig å gjøre med hva jeg skrev, men OK.

Demokrati er noe man begynner å tenke på etter at de viktigere behovene er dekket, de fleste vil glatt velge kombinasjonen ekstremisme/velstand over demokrati/armod. Velstand og armod er heller ikke objektive, konstante størrelser, det er dynamiske begrep som først og fremst defineres av prefikset "opplevd". Når salig baronesse Thatcher i parlamentet illustrerte at det ikke var noe problem at forskjellene økte (mye) så lenge også de nederst fikk det (litt) bedre så skjønte hun ganske enkelt ikke hva hun snakket om. Joda, i en slik utvikling ville de nederst få det objektivt sett bedre, men den opplevde armoden blir større når gapet til omgivelsenes levestandard øker. Armod og politisk stabilitet er som olje og vann, de går ganske enkelt ikke å kombinere.

Så at folk har det bedre i USA (og alle andre steder i verden) enn i de harde 30-årene er fullstendig irrelevant.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Utfra hva Trump skriver så er det god grunn til å tro at FBI gjorde funn under deres aksjon og at Trump sitt forsvar vil være at deep state plantet beviser:


Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3443

Legg inn av Rainmaker »

GoingKronos skrev: ons aug 10, 2022 2:28 pm Utfra hva Trump skriver så er det god grunn til å tro at FBI gjorde funn under deres aksjon og at Trump sitt forsvar vil være at deep state plantet beviser:

Wow..... bare wow...

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Brezjnev skrev: ons aug 10, 2022 2:27 pm
Så at folk har det bedre i USA (og alle andre steder i verden) enn i de harde 30-årene er fullstendig irrelevant.
Men de fleste husker finanskrisen med massearbeidsledighet, så noe sammenligningsgrunnlag har de. Så er det ikke sikkert det hjelper at folk har jobb, over 90% nå har helseforsikring og det for første gang på en generasjon blir gjort store løft i infrastrukturen. Det kan hende at fascismen vinner uansett, men man har i det minste en fighting chance som kanskje ikke hadde vært der om det var massiv arbeidsledighet og et kraftig nedbygd sikkerhetsnett.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

GoingKronos skrev: ons aug 10, 2022 2:35 pm
Brezjnev skrev: ons aug 10, 2022 2:27 pm
Så at folk har det bedre i USA (og alle andre steder i verden) enn i de harde 30-årene er fullstendig irrelevant.
Men de fleste husker finanskrisen med massearbeidsledighet, så noe sammenligningsgrunnlag har de. Så er det ikke sikkert det hjelper at folk har jobb, over 90% nå har helseforsikring og det for første gang på en generasjon blir gjort store løft i infrastrukturen. Det kan hende at fascismen vinner uansett, men man har i det minste en fighting chance som kanskje ikke hadde vært der om det var massiv arbeidsledighet og et kraftig nedbygd sikkerhetsnett.
Situasjonen hadde vært verre om ting var verre. Det er vi helt enige om.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

GoingKronos skrev: ons aug 10, 2022 2:28 pm Utfra hva Trump skriver så er det god grunn til å tro at FBI gjorde funn under deres aksjon og at Trump sitt forsvar vil være at deep state plantet beviser:

Dette er en kandidat til presidentembedet i USA. Kom ikke å si annet enn at det forteller mye om amerikanere.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

greyserpent skrev: ons aug 10, 2022 3:30 pm
GoingKronos skrev: ons aug 10, 2022 2:28 pm Utfra hva Trump skriver så er det god grunn til å tro at FBI gjorde funn under deres aksjon og at Trump sitt forsvar vil være at deep state plantet beviser:

Dette er en kandidat til presidentembedet i USA. Kom ikke å si annet enn at det forteller mye om amerikanere.
Man kunne gitt ut et bokverk i mange bind om alt den mannen har uttalt som burde gjøre han uaktuell som president.

Det at han ble innvalgt første gang var skremmende nok i seg sjøl, det at han kan bli innvalgt igjen er så skremmende det norske språk ikke har ord som beskriver gruen.

VivaLV

Legg inn av VivaLV »

Ser ut som Trump tok en fifth!!!

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Ingen som forventet at den feige ostepopen ville si noe vel? Selv ikke FBI trodde det.

Centrist

Legg inn av Centrist »

Trump har tidligere sagt at uskyldige ikke "pleading the fifth." Spenstig utvikling!

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

greyserpent skrev: ons aug 10, 2022 4:48 pm Ingen som forventet at den feige ostepopen ville si noe vel? Selv ikke FBI trodde det.
Dette er ikke FBI, men statsadvokaten i New York. Så dette har ikke noe med ransakingen (eller for den delen med 6.januar) å gjøre.

Brukeravatar
Gaute65
Innlegg: 1536

Legg inn av Gaute65 »

GoingKronos skrev: ons aug 10, 2022 2:28 pm Utfra hva Trump skriver så er det god grunn til å tro at FBI gjorde funn under deres aksjon og at Trump sitt forsvar vil være at deep state plantet beviser:

Ja de gjorde helt klart funn, får bare håpe de fant mer enn det de søkte etter. Det er rykter om at de fant 10+ bokser med materiale som skal ha vært i det nasjonale arkivet. Siden FBI fant det nødvendig med ransaking etter først å ha prøvd å forhandle med Trump, tyder det på at det er viktige dokumenter som er veldig sensitive som Trump ikke ønsket å levere tilbake.
Hvis GOP ønsket at enhver mistenkt har krav på at advokater skal være med på alle ransakinger, kan de lovfeste det. Tror ikke at de vil gjøre det, da det styrker rettighetene til mistenkte og gjør politiets arbeid vanskeligere.

Brukeravatar
Gaute65
Innlegg: 1536

Legg inn av Gaute65 »

VivaLV skrev: ons aug 10, 2022 4:20 pm Ser ut som Trump tok en fifth!!!
Alle ble overrasket. :D

Det eneste han svarte på var vel navnet sitt og hvor han bor.

Mephisto

Legg inn av Mephisto »


Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

GoingKronos skrev: ons aug 10, 2022 4:57 pm
greyserpent skrev: ons aug 10, 2022 4:48 pm Ingen som forventet at den feige ostepopen ville si noe vel? Selv ikke FBI trodde det.
Dette er ikke FBI, men statsadvokaten i New York. Så dette har ikke noe med ransakingen (eller for den delen med 6.januar) å gjøre.
Ah, my bad.

William_S

Legg inn av William_S »

GoingKronos skrev: ons aug 10, 2022 2:35 pm
Brezjnev skrev: ons aug 10, 2022 2:27 pm
Så at folk har det bedre i USA (og alle andre steder i verden) enn i de harde 30-årene er fullstendig irrelevant.
Men de fleste husker finanskrisen med massearbeidsledighet, så noe sammenligningsgrunnlag har de. Så er det ikke sikkert det hjelper at folk har jobb, over 90% nå har helseforsikring og det for første gang på en generasjon blir gjort store løft i infrastrukturen. Det kan hende at fascismen vinner uansett, men man har i det minste en fighting chance som kanskje ikke hadde vært der om det var massiv arbeidsledighet og et kraftig nedbygd sikkerhetsnett.
Jeg er ihvertfall mer optimistisk på vegne av Demokratene nå enn bare for kort tid siden. Når selv erkekonservative Kansas sier nei til et ekstremt abortregelverk så er det håp. Så er det jo lenge til november fortsatt, men Biden har jo fått noen politiske seire å vise til når man klarte å overbevise Manchin og Synema.

Brukeravatar
Gaute65
Innlegg: 1536

Legg inn av Gaute65 »

newsflash skrev: ons jun 29, 2022 10:42 pm Da viser det seg at de involverte Secret Service agentene er villige til å vitne under ed i høringen:

"«En kilde med tette bånd til Secret Service opplyser til meg at både Bobby Engel og sjåføren av presidentbilen er innstilt på å vitne under ed at ingen av dem ble angrepet og at Trump aldri kastet seg mot rattet,» skriver NBC News’ korrespondent i Det hvite hus, Peter Alexander, på Twitter."

Link

Dersom dette er korrekt så vil det slå voldsomt tilbake på både høringen og Hutchinson. Ikke minst vil det gi Trumps narrativ om at "alle" er ute etter å ta han et enormt løft.
Nå har Ornata, han som fortalte historien til Hutchinson forlatt secret service uten å avlegge ett nytt vitnemål under ed. Ingen andre fra secret service har heller, så vidt jeg vet, avlagt noe nytt vitnemål under ed. Så Hutchinson sin historie virker fortsatt troverdig. Det vi vet at er at mange i secret service ved en feil slettet telefonene sine uten å ta back up så de kan ikek bruke slike bevis heller på at historien til Hutchinson er usann.

Brukeravatar
Gaute65
Innlegg: 1536

Legg inn av Gaute65 »

I går ble en som deltok i angrepet på Capitol dømt til ti års fengsel. Sakte men sikkert blir de som deltok dømt for det de gjorde.


GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Dette altså det Trumps valgmøter har blitt - om man ikke forstår faren som denne fascistbevegelsen står for så er man ufattelig naiv.


Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3443

Legg inn av Rainmaker »

GoingKronos skrev: man sep 05, 2022 1:32 pm Dette altså det Trumps valgmøter har blitt - om man ikke forstår faren som denne fascistbevegelsen står for så er man ufattelig naiv.
► Show Spoiler
Eventuelt så er man fascist selv, og ønsker denne bevegelsen velkommen...

Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3443

Legg inn av Rainmaker »

Har oppryddingen endelig begynt skikkelig?

https://www.citizensforethics.org/news/ ... urrection/

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

GoingKronos skrev: man sep 05, 2022 1:32 pm
Vet ikke om jeg skal le av den absurde Hitler-stilen eller gråte over hvor skummelt det er med slike holdninger..

Brukeravatar
Gaute65
Innlegg: 1536

Legg inn av Gaute65 »

Ny høring kl 19 i dag


William_S

Legg inn av William_S »

Trump burde rett og slett arresteres og tiltales.

alseboy

Legg inn av alseboy »

Nancy Pelosi (1,64 cm, 82 år) skal ha uttalt at hun skulle slå ned Donald Trump dersom han møtte opp i Kongressbygningen sammen med MAGA-mobben..

Ja, nå er det bare å stålsette seg for ekstremhøyre-snøfnugg som er dypt sjokkert over voldskulturen blant fremtredende Demokrater og krever høringer og riksrett..

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Internasjonal»