Skrekktall for regjeringen

[Harduetforslag]

Det høres bra ut, men det sier seg selv at det vil være uproblematisk å vedta en strømstøtte som medfører at staten tar 100% av alt over f.eks. 50øre. På samme måte som at det var uproblematisk å implementere 90% av gjennomsnittsprisen over 70 øre, markedet er der fortsatt, sist gang jeg sjekket.

Det kan selvsagt ikke gjøres gratis å bruke strøm, da vil forbruke gå kraftig opp og gjøre energikrisen større. Vi ser jo at med dagens ordning så er det muligheter til misbruk og det vil selvsagt øke radikalt om man går full kommunisme.

En makspris på 50 øre var bare et teoretisk eksempel, jeg har ikke argumentert for at det er der grensa burde gå. Ellers så er det jo greit å huske at nåværende krise er et resultat av forferdelig dårlige politiske valg. Europa har en energikrise og du kan jo se på hva Norges reelle bidrag er når det kommer til eksport av strøm…Det er ingenting som tilsier at en makspris for den norske befolkningen vil velte lasset

Det vil alltid være muligheter for misbruk, det betyr ikke at befolkningen skal forbli skadelidende.

[GoingKronos]

En makspris på 50 øre var bare et teoretisk eksempel, jeg har ikke argumentert for at det er der grensa burde gå. Ellers så er det jo greit å huske at nåværende krise er et resultat av forferdelig dårlige politiske valg. Europa har en energikrise og du kan jo se på hva Norges reelle bidrag er når det kommer til eksport av strøm…Det er ingenting som tilsier at en makspris for den norske befolkningen vil velte lasset

Det vil alltid være muligheter for misbruk, det betyr ikke at befolkningen skal forbli skadelidende.

Da hjelper man de individene som trenger hjelp, vi skal huske på at det store flertallet av de som klager på strømregningen har mer enn god nok økonomi til å håndtere det. Og sannheten er jo at det er de med best økonomi som får mest ut av både dagens strømstøtte og om man skulle gjøre bruk av strøm gratis, de har større hus og leiligheter enn andre, og de har en livsstil som bruker mer energi. Og vi ser jo at folk med hytter krever at de skal få støtte for noe som må ansees som luksus, så folk har ikke magemål i hva de krever fra staten.

Nå får vi jo se om dagens strømpriser blir den nye normalen, da får man lage et system der man differensierer bedre. Og målet må jo være å komme tilbake til et fungerende marked.

[Orakelet]

det er snakk om 70 000 millioner

man skal være rimelig bortskjemt for å klage på det

Her ser man resultatene av APs nedbryting av skolen og særlig realfag som matematikk. Man får en befolkning hvor hele 14,6 % av landets befolkning ikke skjønner forskjellen på "ran" og "støtte".

Jeg håper navn og telefonnr på de det gjelder blir offentlig. Jeg vil gjerne tilby de "brødstøtte". For hvert brød de kjøper vil jeg støtte de med 10 kroner, så lenge de kjøper ett av mine brød (som koster 1000 kr). Min markedsundersøkelse tilsier at 14,6 % av landets befolkning vil slå til på tilbudet.

du er kanskje blant de som tror at strømprisen avgjøres i regjeringskontorene?, de har kunn myndighet over elavgifta, som FRP ved siv jensen satte opp hvert år, mens sittende regjering har satt den ned to ganger

Kun elavgiften sier du... Så hvem bestemmer størrelsen på mva? Eller størrelsen på rabatten (nekter å bruke ordet "støtte")?

Det er så typisk denne regjeringen at de konstruerer en argumentasjon for hvorfor de ikke kan gjøre noe, eller hvorfor noe ikke er deres skyld. Det er derfor de ikke får til noe som helst. Deres bidrag er begrenset til å reversere beslutninger som er tatt, skyte ulv eller å øke inntektene til bønder og LO-medlemmer.

Men hvis det er som du sier får vi ta samme debatt som vi tar med kongefamilien: Hva skal vi med en foreldet institusjon uten beslutningskompetanse, som kun genererer kostnader? Kongen har i det minste funnet en rolle. Det har ikke Støre.

[fargerik]

Det høres bra ut, men det sier seg selv at det vil være uproblematisk å vedta en strømstøtte som medfører at staten tar 100% av alt over f.eks. 50øre. På samme måte som at det var uproblematisk å implementere 90% av gjennomsnittsprisen over 70 øre, markedet er der fortsatt, sist gang jeg sjekket.

Har du suget det fra eget bryst, eller kan du dokumentere at det du sier stemmer overens med den harde virkeligheten?
Jeg ser ikke at noen kan gjøre det du ønsker med et pennestrøk.
Nei, staten kan ikke bruke mer penger nå. Det vil virke mot det Norges Bank har som mål.
Mer penger ut i økonomien vil garantert føre til at Norges Bank vil øke renta enda mer enn planlagt for å nå inflasjonsmålet som er 2%.
Regjeringen kan selvfølgelig fremme et forslag i Stortinget og få flertall for at Norges bank skal endre inflasjonsmålet.
Kanskje fra 2% til 5%? Ikke vet jeg.
Norges bank vil nok senke renta igjen dersom vi setter dagens inflasjon som en normal.
Men er det smart?

Innledningsvis hevdet du altså at markedet måtte avskaffes for å implementere en makspris, nå mener du at det ikke kan innføres fordi det vil være inflasjonsdrivende. Kan du bestemme deg?

Strømprisen er forresten inflasjonsdrivende.

Selvfølgelig.
Inflasjonen er nå 5,5%
I 2018 senket finansminister Siv Jensen inflasjonsmålet fra 2,5% til 2%, til tross for at stortingsflertallet var mot det.
Men Siv Jensen mente i 2018 at et lavere inflasjonsmål kunne være gunstig for norsk økonomi, siden det kunne bidra til at styringsrenta ville stige.
Sjeldent har en finansminister truffet mer blink.

[Fordomsfull]

Å tro at strømstøtten er god er utrolig naivt.

det er snakk om 70 000 millioner

man skal være rimelig bortskjemt for å klage på det

Det er snakk om 70 000 millioner kroner OVER 2 ÅR og imotsetning til deg, så legger jeg ved en link til påstanden, slik at den blir etterrettelig
https://e24.no/olje-og-energi/i/15q7qJ/ ... oemstoette
Og der står det i overskriften og heading'n følgende;

"Venter å dele ut 70 mrd. i strømstøtte
Strømstøtten til husholdningene ligger an til å bli 33 milliarder kroner i år og 70 milliarder samlet for 2022 og 2023. – Spiller en avgjørende rolle, sier olje- og energiministeren."
-------
70 milliarder kroner OVER TO ÅR som, forresten, er under halvparten av det som det norske folk har betalt til kraftselskapene og følgelig til stat&kommuner som eier kraftselskapene - for strømmen. Som uansett hva en kaller det, i praksis en gedigen ekstraskatt. Som altså det norske folk&næringsliv har betalt til stat&kommuner på drøyt 150 MILLIARDER kroner MER til stats&kommune-eide kraftprodusenter. MER enn, se i linken jeg la fra meg - statens gjennomsnittlige kraftinntekter i perioden 2010–2021.
Frankrike satte makspris på 4% energiøkning for FRANSKE husholdninger i 2022 og en ditto makspris på 15% i 2023 og kostnaden for dette, har den franske staten tatt.,

Mens geniet Aasland gjør som deg, formelig skryter av hvor mye 'de gir i strømstøtte'. En strømstøtte som altså er under halvparten av DE EKSTRAINNTEKTENE kraftselskapene får og som VI, Ola&Kari Nordmann - betaler inn og som for oss er MERUTGIFTER.

I tillegg har vi i store perioder betalt 10 kroner mer for drivstoffet og summen av denne økningen i strømpris og drivstoffutgifter, har fått varehandlene&næringslivet til å heve sine priser på varer og tjenester. Som igjen Norges Bank, VÅR - det norske folkets bank - har benyttet som anledning for å heve styringsrenten. Slik at alle med boliglån fortusenvis av kroner mer i årlige utgifter.

Jeg har skrevet dette mange ganger før; måtte regjeringen sparkes til H ut av regjeringskontorene, så kan Støre fortsette å lete&snu på steiner, følge ekstra nøye med, sette ned ett utvalg eller hva F1 han vil! For alle som har sett&hørt han si at dette må markedet løse, både det og strømprisene - de forstår at han kommer aldri til å finne noesomhelst.

Mens jeg for min del ser ingen annen løsning enn at vi, Norge, vedtar en nedre fyllingsgrad for strømeksport som vi forteller til EU og begrunner med at det er vår kraft og vi kan selvsagt ikke selge så mye av den at vi selv får leveringsproblemer med energi til vårt eget folk og til vår egen industri og slik - til våre arbeidsplasser.
Om EU vil kjøre en rettsak mot oss for dette, so be it. Men da må vi, som er EUs største energileverandør, vurdere å melde oss ut av EØS&Acer - om EU mener det vil gjøre sin situasjon noe bedre. Vi vil uansett få solgt både vår energi og fisken, aluminiumen osv osv.

Når vi har gjort dette, bør vi etter min mening gjøre primært tre grep

1. fastsette en makspris på strømmen og mitt forslag er at den settes til 30 øre pr kWh; det er en pris som kraftselskapene har solgt strømmen for til industrien i flere ti-år og som kraftselskapene har levd godt med.
2. Så må vi/staten bruke av de gigantiske ekstrainntektene Norge høster nå på olje&gassprisene - og bygge flytende vindmøllefelt på vår kontinentalsokkel. Vindmøllefelt som er forbundet med gode overføringskabler fra nord til sør, fra øst til vest og - som er den 3. oppgaven vi må få bygge. Slik at vi både får nyttet alle innenlandsk vannkraft og at vi kan eksportere av overskuddskraften vi vil produsere.

[Harduetforslag]

Har du suget det fra eget bryst, eller kan du dokumentere at det du sier stemmer overens med den harde virkeligheten?
Jeg ser ikke at noen kan gjøre det du ønsker med et pennestrøk.
Nei, staten kan ikke bruke mer penger nå. Det vil virke mot det Norges Bank har som mål.
Mer penger ut i økonomien vil garantert føre til at Norges Bank vil øke renta enda mer enn planlagt for å nå inflasjonsmålet som er 2%.
Regjeringen kan selvfølgelig fremme et forslag i Stortinget og få flertall for at Norges bank skal endre inflasjonsmålet.
Kanskje fra 2% til 5%? Ikke vet jeg.
Norges bank vil nok senke renta igjen dersom vi setter dagens inflasjon som en normal.
Men er det smart?

Innledningsvis hevdet du altså at markedet måtte avskaffes for å implementere en makspris, nå mener du at det ikke kan innføres fordi det vil være inflasjonsdrivende. Kan du bestemme deg?

Strømprisen er forresten inflasjonsdrivende.

Selvfølgelig.
Inflasjonen er nå 5,5%
I 2018 senket finansminister Siv Jensen inflasjonsmålet fra 2,5% til 2%, til tross for at stortingsflertallet var mot det.
Men Siv Jensen mente i 2018 at et lavere inflasjonsmål kunne være gunstig for norsk økonomi, siden det kunne bidra til at styringsrenta ville stige.
Sjeldent har en finansminister truffet mer blink.

Og?

[fargerik]

Innledningsvis hevdet du altså at markedet måtte avskaffes for å implementere en makspris, nå mener du at det ikke kan innføres fordi det vil være inflasjonsdrivende. Kan du bestemme deg?

Strømprisen er forresten inflasjonsdrivende.

Selvfølgelig.
Inflasjonen er nå 5,5%
I 2018 senket finansminister Siv Jensen inflasjonsmålet fra 2,5% til 2%, til tross for at stortingsflertallet var mot det.
Men Siv Jensen mente i 2018 at et lavere inflasjonsmål kunne være gunstig for norsk økonomi, siden det kunne bidra til at styringsrenta ville stige.
Sjeldent har en finansminister truffet mer blink.

Og?

Hva mener du med "og" ?

[Solvgutt1]

Selvfølgelig.
Inflasjonen er nå 5,5%
I 2018 senket finansminister Siv Jensen inflasjonsmålet fra 2,5% til 2%, til tross for at stortingsflertallet var mot det.
Men Siv Jensen mente i 2018 at et lavere inflasjonsmål kunne være gunstig for norsk økonomi, siden det kunne bidra til at styringsrenta ville stige.
Sjeldent har en finansminister truffet mer blink.

Og?

Hva mener du med "og" ?

Jeg tror det han lurer på er hva det har med saken å gjøre.

[Keva]

Spørsmål;
Kan regjeringen fastsette en makspris på strøm? Hvis nei - hvorfor ikke? Hvis ja - hvorfor gjør de det ikke?

cochise-

La oss si at Stortinget vedtar en makspris på 50 øre per kilowattime. Det ville i første omgang føre til en ekstrem etterspørsel fra utlandet.
Tallknusere har regnet på det, og ser for seg at Norge kunne tapt rundt fire milliarder kroner i måneden på billigsalg av strøm til utlandet.

Det var en fryd å se Høyres mann - var det ikke Nikolai Astrup? - klistre sunnmørs-tåkeluren til veggs om dette på Dax18 en stund før jul, og forklare henne i detalj hvorfor dette er en veldig dyr og dårlig løsning.
Ikke at det hjelper, PopuList-haug fortsetter jo sin populistgjerning med uforminsket styrke, og de mest overraskende personer går, som vi ser, på limpinnen.
Selv om jeg er A-velger, er jeg ikke enig i alt regjeringen gjør. ;em når det gjelder strømkrisen de fikk i fanget, tror jeg absolutt ikke det hadde vært bedre om blånissene hadde bestemt. Nei, absolutt ikke.

[Harduetforslag]

Selvfølgelig.
Inflasjonen er nå 5,5%
I 2018 senket finansminister Siv Jensen inflasjonsmålet fra 2,5% til 2%, til tross for at stortingsflertallet var mot det.
Men Siv Jensen mente i 2018 at et lavere inflasjonsmål kunne være gunstig for norsk økonomi, siden det kunne bidra til at styringsrenta ville stige.
Sjeldent har en finansminister truffet mer blink.

Og?

Hva mener du med "og" ?

Kan du utdype hva det er du mener er relevant?

[fargerik]

Og?

Hva mener du med "og" ?

Kan du utdype hva det er du mener er relevant?

"og" hvorfor skal jeg det?
Fortell heller selv hva som er relevant.

[Solvgutt1]

Jeg skulle fortsatt likt å høre noen i full ærlighet og redelighet sette seg ned og forklare mekanismene som gir dagens høye strømpriser. Jeg opplever at alle forklaringer som kommer er billige, enkle og ekstremt tendensiøse. Det er liksom enten mafiaen i EU, eller krigen i Ukrainas skyld.

Så vidt jeg har fått med meg er prisen i dag høy, tross høy fyllingsgrad i vannmagasinene fordi vannkraft som den eneste(mest) lagringsbare fornybare energikilden prisen høyt, for å unngå at lagrene tappes inn mot sommeren. Dette er en europeisk problemstilling, ikke en norsk. Det gjør at det den eneste muligheten til å få lave strømpriser i dag, er at vi får så mye nedbør at magasinene renner over. Da blir strømmen nesten gratis. Det vil si at vi enten vil ha høye eller veldig lave strømpriser. Det hjelper ikke at kraftområder er 100% selvforsynet og dermed ikke er påvirket av gassprisen, fordi prisen på vannkraft er høy i seg selv.

[Harduetforslag]

Hva mener du med "og" ?

Kan du utdype hva det er du mener er relevant?

"og" hvorfor skal jeg det?
Fortell heller selv hva som er relevant.

Det var jo du som trakk det frem Hvordan i herrens navn forventer du at jeg skal forklare relevansen bak ditt innlegg.

[fargerik]

Spørsmål;
Kan regjeringen fastsette en makspris på strøm? Hvis nei - hvorfor ikke? Hvis ja - hvorfor gjør de det ikke?

cochise-

La oss si at Stortinget vedtar en makspris på 50 øre per kilowattime. Det ville i første omgang føre til en ekstrem etterspørsel fra utlandet.
Tallknusere har regnet på det, og ser for seg at Norge kunne tapt rundt fire milliarder kroner i måneden på billigsalg av strøm til utlandet.

Det var en fryd å se Høyres mann - var det ikke Nikolai Astrup? - klistre sunnmørs-tåkeluren til veggs om dette på Dax18 en stund før jul, og forklare henne i detalj hvorfor dette er en veldig dyr og dårlig løsning.
Ikke at det hjelper, PopuList-haug fortsetter jo sin populistgjerning med uforminsket styrke, og de mest overraskende personer går, som vi ser, på limpinnen.
Selv om jeg er A-velger, er jeg ikke enig i alt regjeringen gjør. ;em når det gjelder strømkrisen de fikk i fanget, tror jeg absolutt ikke det hadde vært bedre om blånissene hadde bestemt. Nei, absolutt ikke.

Erna har gjentatt mange ganger at Høyre ikke ville gjort noe med markedet.
Høyres universalmedisin er som alltid å gi skattelette til de med høyest inntekt.
Hun sier jo også at Høyre vil gi økt barnetrygd. Samme beløp til rik og fattig.
Hvorfor skal folk med millioninntekt få økt barnetrygd?

[fargerik]

Kan du utdype hva det er du mener er relevant?

"og" hvorfor skal jeg det?
Fortell heller selv hva som er relevant.

Det var jo du som trakk det frem Hvordan i herrens navn forventer du at jeg skal forklare relevansen bak ditt innlegg.

Alt er relativt. Du er relativt kverulerende.
I innlegg etter innlegg unnlater du å gjøre annet enn å kverulere.
Jeg er flinkere. I innlegg etter innlegg forholder jeg meg til tema.
Er det for vanskelig for deg å se det store bildet har jeg forståelse for det.
Håper du kan bedre. Fortsett.

[Harduetforslag]

"og" hvorfor skal jeg det?
Fortell heller selv hva som er relevant.

Det var jo du som trakk det frem Hvordan i herrens navn forventer du at jeg skal forklare relevansen bak ditt innlegg.

Alt er relativt. Du er relativt kverulerende.
I innlegg etter innlegg unnlater du å gjøre annet enn å kverulere.
Jeg er flinkere. I innlegg etter innlegg forholder jeg meg til tema.

Det er selvsagt beklagelig at du oppfatter det som problematisk at du blir spurt om å utdype hva du mener når du kommer med ubegrunnede påstander.

[ulefos]

Det gjør at det den eneste muligheten til å få lave strømpriser i dag, er at vi får så mye nedbør at magasinene renner over.

det vil hjelpe neste uke, eller kanskje bare de første dagene av neste uke, har du ikke andre forslag til hvordan strømprisen kan komme ned på et normalnivå på sikt?

[Solvgutt1]

Det gjør at det den eneste muligheten til å få lave strømpriser i dag, er at vi får så mye nedbør at magasinene renner over.

det vil hjelpe neste uke, eller kanskje bare de første dagene av neste uke, har du ikke andre forslag til hvordan strømprisen kan komme ned på et normalnivå på sikt?

Man har da klart det helt fram til i fjor sommer. Hvordan klarte man det?

[Harduetforslag]

En makspris på 50 øre var bare et teoretisk eksempel, jeg har ikke argumentert for at det er der grensa burde gå. Ellers så er det jo greit å huske at nåværende krise er et resultat av forferdelig dårlige politiske valg. Europa har en energikrise og du kan jo se på hva Norges reelle bidrag er når det kommer til eksport av strøm…Det er ingenting som tilsier at en makspris for den norske befolkningen vil velte lasset

Det vil alltid være muligheter for misbruk, det betyr ikke at befolkningen skal forbli skadelidende.

Da hjelper man de individene som trenger hjelp, vi skal huske på at det store flertallet av de som klager på strømregningen har mer enn god nok økonomi til å håndtere det. Og sannheten er jo at det er de med best økonomi som får mest ut av både dagens strømstøtte og om man skulle gjøre bruk av strøm gratis, de har større hus og leiligheter enn andre, og de har en livsstil som bruker mer energi. Og vi ser jo at folk med hytter krever at de skal få støtte for noe som må ansees som luksus, så folk har ikke magemål i hva de krever fra staten.

Nå får vi jo se om dagens strømpriser blir den nye normalen, da får man lage et system der man differensierer bedre. Og målet må jo være å komme tilbake til et fungerende marked.

Dette er jo et ganske stort tema, for problemstillingen er etter min mening kompleks og målet rettferdiggjør uheldige bivirkninger.

Det er jo en rekke ulike løsninger som kan implementeres for å sikre at støtten treffer best mulig, vi kan se på strømforbruk, vi kan se på inntekt, vi kan kombinere ulike grenser, vi kan ha trinnvis støtte. Mulighetene her er jo mangfoldige, og dermed ganske så irrelevante for problemstillingen(e). Uansett så skal vi ikke glemme at strømprisen er importert, den er ikke et resultat av lokale forhold og/eller fyllingsgraden og at vi er avhengig av å importere fra utlandet, dermed er det også på sin plass å se litt bredt på det når det kommer til hvem støtten skal treffe, å isolere dette til primærboligen blir for min del feil.

Inflasjonen er i vesentlig grad importert og strømprisen er inflasjonsdrivende. En ting er hva husholdningene ender opp med å bruke på strøm når deler av landet opplever at strømprisen øker med 13x av det man er vant til, men vi skal jo ikke glemme at dette også rammer næringslivet hardt. Hva skjer når næringslivet opplever ikke bare en vesentlig økning men en en ekstrem økning i kostnadene sine, jo de øker prisnivået som igjen er inflasjonsdrivende. Dette er jo en ganske håpløs sirkel og man krever jo konkrete tiltak. Det oppdaterte anslaget for 2022 var vel ekstraordinære inntekter på 80 milliarder bare på vannkraft. 80 milliarder. Det er jo vi som blir flådd oppi alt dette, og vi skal jo heller ikke glemme de økte utgiftene til kommunene som igjen hentes inn ved å øke de kommunale avgiftene. Hvor mye er det de kommunale avgiftene i Oslo skal øke fremover igjen?

[Cochise]

Spørsmål;
Kan regjeringen fastsette en makspris på strøm? Hvis nei - hvorfor ikke? Hvis ja - hvorfor gjør de det ikke?

cochise-

La oss si at Stortinget vedtar en makspris på 50 øre per kilowattime. Det ville i første omgang føre til en ekstrem etterspørsel fra utlandet.
Tallknusere har regnet på det, og ser for seg at Norge kunne tapt rundt fire milliarder kroner i måneden på billigsalg av strøm til utlandet.

Det var en fryd å se Høyres mann - var det ikke Nikolai Astrup? - klistre sunnmørs-tåkeluren til veggs om dette på Dax18 en stund før jul, og forklare henne i detalj hvorfor dette er en veldig dyr og dårlig løsning.
Ikke at det hjelper, PopuList-haug fortsetter jo sin populistgjerning med uforminsket styrke, og de mest overraskende personer går, som vi ser, på limpinnen.
Selv om jeg er A-velger, er jeg ikke enig i alt regjeringen gjør. ;em når det gjelder strømkrisen de fikk i fanget, tror jeg absolutt ikke det hadde vært bedre om blånissene hadde bestemt. Nei, absolutt ikke.

Erna har gjentatt mange ganger at Høyre ikke ville gjort noe med markedet.
Høyres universalmedisin er som alltid å gi skattelette til de med høyest inntekt.
Hun sier jo også at Høyre vil gi økt barnetrygd. Samme beløp til rik og fattig.
Hvorfor skal folk med millioninntekt få økt barnetrygd?

Gi nå faen i hva Høyre, Listhaug og resten av kostebinderiet kan/ville/burde muligens kanskje gjort eller ikke. Det er Arbeiderpartiet og Senterpartiet som styrer nå.

Dette er muligens nytt for dere, men en ny og svært alvorlig fattigdom er i ferd med å bre seg!
Ikke bare fillete rumenere - stadig flere norske kvinner, menn og barn har trøbbel med å få pengene til å strekke til.
Og stats-og kommuneeide e-produsenter er ikke den eneste grunnen til dette - men i øyeblikket den virkelig utslagsgivende,
Gjentar: Det er staten som suger folk ut!
Noen av innleggene her tyder jo på at strømprisene brukes bevisst som regulerende middel - inndra kjøpekraft som det så fint heter.

Selv for de mest ihuga Ap-folk må da klokkene ringe nå!
Ap skal avholde landsmøte til våren - finnes det ikke ryggrad nok i partiet til å skifte ut den udugelige ledelsen?
Hvis ikke vil Jonas Gahr Støre få litt av et ettermæle - mannen som for alltid satte Ap på sidelinen!

cochise-

[fargerik]

Det var en fryd å se Høyres mann - var det ikke Nikolai Astrup? - klistre sunnmørs-tåkeluren til veggs om dette på Dax18 en stund før jul, og forklare henne i detalj hvorfor dette er en veldig dyr og dårlig løsning.
Ikke at det hjelper, PopuList-haug fortsetter jo sin populistgjerning med uforminsket styrke, og de mest overraskende personer går, som vi ser, på limpinnen.
Selv om jeg er A-velger, er jeg ikke enig i alt regjeringen gjør. ;em når det gjelder strømkrisen de fikk i fanget, tror jeg absolutt ikke det hadde vært bedre om blånissene hadde bestemt. Nei, absolutt ikke.

Erna har gjentatt mange ganger at Høyre ikke ville gjort noe med markedet.
Høyres universalmedisin er som alltid å gi skattelette til de med høyest inntekt.
Hun sier jo også at Høyre vil gi økt barnetrygd. Samme beløp til rik og fattig.
Hvorfor skal folk med millioninntekt få økt barnetrygd?

Gi nå faen i hva Høyre, Listhaug og resten av kostebinderiet kan/ville/burde muligens kanskje gjort eller ikke. Det er Arbeiderpartiet og Senterpartiet som styrer nå.

Dette er muligens nytt for dere, men en ny og svært alvorlig fattigdom er i ferd med å bre seg!
Ikke bare fillete rumenere - stadig flere norske kvinner, menn og barn har trøbbel med å få pengene til å strekke til.
Og stats-og kommuneeide e-produsenter er ikke den eneste grunnen til dette - men i øyeblikket den virkelig utslagsgivende,
Gjentar: Det er staten som suger folk ut!
Noen av innleggene her tyder jo på at strømprisene brukes bevisst som regulerende middel - inndra kjøpekraft som det så fint heter.

Selv for de mest ihuga Ap-folk må da klokkene ringe nå!
Ap skal avholde landsmøte til våren - finnes det ikke ryggrad nok i partiet til å skifte ut den udugelige ledelsen?
Hvis ikke vil Jonas Gahr Støre få litt av et ettermæle - mannen som for alltid satte Ap på sidelinen!

cochise-

Herlig.
Vet du hva? Dersom Erna hadde hatt makt nå, ville du sagt akkurat det samme.
Høyre måtte da ha skiftet ut den udugelige ledelsen. Det ville du ha ytret her og nå.
Hvorfor?
De ville hatt de samme problemene og stort sett de samme løsningene.
Det spiller ingen trille for meg om Erna kommer tilbake etter neste stortingsvalg, bare så det er sagt.
Jeg VET at det ikke vil gjøre noen forskjell. Bortsett fra at de rike vil få skattelettelser, da.
Tror du fattigdom vil bli reparert av Høyre, tar du feil.

[Harduetforslag]

Spørsmål;
Kan regjeringen fastsette en makspris på strøm? Hvis nei - hvorfor ikke? Hvis ja - hvorfor gjør de det ikke?

cochise-

La oss si at Stortinget vedtar en makspris på 50 øre per kilowattime. Det ville i første omgang føre til en ekstrem etterspørsel fra utlandet.
Tallknusere har regnet på det, og ser for seg at Norge kunne tapt rundt fire milliarder kroner i måneden på billigsalg av strøm til utlandet.

Det var en fryd å se Høyres mann - var det ikke Nikolai Astrup? - klistre sunnmørs-tåkeluren til veggs om dette på Dax18 en stund før jul, og forklare henne i detalj hvorfor dette er en veldig dyr og dårlig løsning.
Ikke at det hjelper, PopuList-haug fortsetter jo sin populistgjerning med uforminsket styrke, og de mest overraskende personer går, som vi ser, på limpinnen.
Selv om jeg er A-velger, er jeg ikke enig i alt regjeringen gjør. ;em når det gjelder strømkrisen de fikk i fanget, tror jeg absolutt ikke det hadde vært bedre om blånissene hadde bestemt. Nei, absolutt ikke.

Det eksisterer ingen umiddelbar løsning på markedet man selv har skapt. Enten så har de ikke forstått problemstillingene eller så har de tenkt at prisøkningen aldri kom til å bli så dramatisk. Forhåpentligvis så er det ingen som ikke forstår problemstillingen nå, det burde være ganske så åpenbart at interessene til Norges befolkning må ivaretas på en helt annen måte enn at Staten bader i ekstraordinære inntekter mens innbyggerne sitter igjen med 13 ganger så høy strømpris.

Eksporten i seg selv er ikke problematisk, hvordan markedet fungerer og hvordan prisen justeres er problemet. Mens man grubler på hvordan man skal løse denne problemstillingen uten å havne i klinsj med EU, så er det en rekke tiltak som burde implementeres for å unngå at tingenes tilstand blir verre.

Diskusjonen her er todelt. Ingen alternativ regjering har noen umiddelbar god løsning på problemene som resulterer i høy strømpris i Europa, og som igjen er årsaken til at vi har høy strømpris i Norge. Derimot så eksisterer det jo en rekke alternativer til støtten vi får fra staten, og jeg tror en regjering med Høyre hadde kommet med bedre strømstøtte til husholdningene og ikke minst til næringslivet, fordi de innser at konsekvensene fort kan bli ganske så dramatiske hvis næringslivet fortsetter å øke prisnivået samtidig som flere går dukken.

[GoingKronos]

Inflasjonen er i vesentlig grad importert og strømprisen er inflasjonsdrivende. En ting er hva husholdningene ender opp med å bruke på strøm når deler av landet opplever at strømprisen øker med 13x av det man er vant til, men vi skal jo ikke glemme at dette også rammer næringslivet hardt. Hva skjer når næringslivet opplever ikke bare en vesentlig økning men en en ekstrem økning i kostnadene sine, jo de øker prisnivået som igjen er inflasjonsdrivende. Dette er jo en ganske håpløs sirkel og man krever jo konkrete tiltak. Det oppdaterte anslaget for 2022 var vel ekstraordinære inntekter på 80 milliarder bare på vannkraft. 80 milliarder. Det er jo vi som blir flådd oppi alt dette, og vi skal jo heller ikke glemme de økte utgiftene til kommunene som igjen hentes inn ved å øke de kommunale avgiftene. Hvor mye er det de kommunale avgiftene i Oslo skal øke fremover igjen?

Energiprisene er som dem er uavhengig om det er forbruker eller staten som betaler for det. Og det øker også inflasjonen om man gjør energi gratis for forbruker. Og støtte til næringslivet bør jo kun gå mot de næringer som er kraftkrevende og som har samfunnsmessig viktig betydning. Så ja til strømstøtte til bakerier, nei til strømstøtte til krypto-fabrikker for å sette det på spissen.

Norge er en del av den globale økonomien, og det er noe merkelig når det lates som at man skal ha alle godene av det - men ingen av ulempene. Verken høye energipriser eller inflasjon er skapt i Norge, men vi påvirkes selvsagt av det og sannheten er jo at vi fortsatt slipper billigere unna enn de fleste land i verden. Vi skal jo bare til vårt naboland i Sverige for å se en inflasjon som er 30% høyere og boligpriser som har falt 20%. Staten kan ikke kompensere for at det er dårligere tider, men den skal være der slik at folk får sine grunnleggende behov møtt. Men mange av dem som klager sitter godt i det, de lider virkelig ingen nød.

Så er det jo greit å huske på at ting kan bli mye verre, vi har nesten ikke arbeidsledighet, renten er moderat, og boligprisene holder seg overraskende bra. De som har levd en stund vet at ingen disse tingene er noen selvfølge, og selv om det er fristende å øse ut med penger fra staten så kan det gi uante følger. Så det handler om å finne riktig balanse, og der syns jeg både regjeringen og det største opposisjonspartiet Høyre har vist at de tar det på alvor.

[Cochise]

Erna har gjentatt mange ganger at Høyre ikke ville gjort noe med markedet.
Høyres universalmedisin er som alltid å gi skattelette til de med høyest inntekt.
Hun sier jo også at Høyre vil gi økt barnetrygd. Samme beløp til rik og fattig.
Hvorfor skal folk med millioninntekt få økt barnetrygd?

Gi nå faen i hva Høyre, Listhaug og resten av kostebinderiet kan/ville/burde muligens kanskje gjort eller ikke. Det er Arbeiderpartiet og Senterpartiet som styrer nå.

Dette er muligens nytt for dere, men en ny og svært alvorlig fattigdom er i ferd med å bre seg!
Ikke bare fillete rumenere - stadig flere norske kvinner, menn og barn har trøbbel med å få pengene til å strekke til.
Og stats-og kommuneeide e-produsenter er ikke den eneste grunnen til dette - men i øyeblikket den virkelig utslagsgivende,
Gjentar: Det er staten som suger folk ut!
Noen av innleggene her tyder jo på at strømprisene brukes bevisst som regulerende middel - inndra kjøpekraft som det så fint heter.

Selv for de mest ihuga Ap-folk må da klokkene ringe nå!
Ap skal avholde landsmøte til våren - finnes det ikke ryggrad nok i partiet til å skifte ut den udugelige ledelsen?
Hvis ikke vil Jonas Gahr Støre få litt av et ettermæle - mannen som for alltid satte Ap på sidelinen!

cochise-

Herlig.
Vet du hva? Dersom Erna hadde hatt makt nå, ville du sagt akkurat det samme.
Høyre måtte da ha skiftet ut den udugelige ledelsen. Det ville du ha ytret her og nå.
Hvorfor?
De ville hatt de samme problemene og stort sett de samme løsningene.
Det spiller ingen trille for meg om Erna kommer tilbake etter neste stortingsvalg, bare så det er sagt.
Jeg VET at det ikke vil gjøre noen forskjell. Bortsett fra at de rike vil få skattelettelser, da.
Tror du fattigdom vil bli reparert av Høyre, tar du feil.

Jeg kritiserer AP - du synes være mer eller mindre enig(?), men det betyr ingen ting, Høyre ville gjort akkurat som Ap - så da så!
Ja - det var da også et argument!

cochise-

[ulefos]

Man har da klart det helt fram til i fjor sommer. Hvordan klarte man det?

fordi men ikke hadde disse ekstreme overføringskablene som Erna og Siv fikk bygget, uten dem ville man ikke kunne tappe ned reservoarene på noen uken. Og Europa ville vært i samme situasjon som tidligere, dyr strøm på kontinetet, rimelig strøm i Norge

[Harduetforslag]

Inflasjonen er i vesentlig grad importert og strømprisen er inflasjonsdrivende. En ting er hva husholdningene ender opp med å bruke på strøm når deler av landet opplever at strømprisen øker med 13x av det man er vant til, men vi skal jo ikke glemme at dette også rammer næringslivet hardt. Hva skjer når næringslivet opplever ikke bare en vesentlig økning men en en ekstrem økning i kostnadene sine, jo de øker prisnivået som igjen er inflasjonsdrivende. Dette er jo en ganske håpløs sirkel og man krever jo konkrete tiltak. Det oppdaterte anslaget for 2022 var vel ekstraordinære inntekter på 80 milliarder bare på vannkraft. 80 milliarder. Det er jo vi som blir flådd oppi alt dette, og vi skal jo heller ikke glemme de økte utgiftene til kommunene som igjen hentes inn ved å øke de kommunale avgiftene. Hvor mye er det de kommunale avgiftene i Oslo skal øke fremover igjen?

Energiprisene er som dem er uavhengig om det er forbruker eller staten som betaler for det. Og det øker også inflasjonen om man gjør energi gratis for forbruker. Og støtte til næringslivet bør jo kun gå mot de næringer som er kraftkrevende og som har samfunnsmessig viktig betydning. Så ja til strømstøtte til bakerier, nei til strømstøtte til krypto-fabrikker for å sette det på spissen.

Norge er en del av den globale økonomien, og det er noe merkelig når det lates som at man skal ha alle godene av det - men ingen av ulempene. Verken høye energipriser eller inflasjon er skapt i Norge, men vi påvirkes selvsagt av det og sannheten er jo at vi fortsatt slipper billigere unna enn de fleste land i verden. Vi skal jo bare til vårt naboland i Sverige for å se en inflasjon som er 30% høyere og boligpriser som har falt 20%. Staten kan ikke kompensere for at det er dårligere tider, men den skal være der slik at folk får sine grunnleggende behov møtt. Men mange av dem som klager sitter godt i det, de lider virkelig ingen nød.

Så er det jo greit å huske på at ting kan bli mye verre, vi har nesten ikke arbeidsledighet, renten er moderat, og boligprisene holder seg overraskende bra. De som har levd en stund vet at ingen disse tingene er noen selvfølge, og selv om det er fristende å øse ut med penger fra staten så kan det gi uante følger. Så det handler om å finne riktig balanse, og der syns jeg både regjeringen og det største opposisjonspartiet Høyre har vist at de tar det på alvor.

Det blir ikke gratis for forbrukerne bare fordi man gjør det mindre fette dyrt. Ellers forstår jeg ikke utsagnet om at «energiprisene er som dem er», det er jo en kunstig høy strømpris og ikke et resultat av produksjonskostnader, det er jo ikke som om fyllingsgradene er lave og vi er prisgitt vesentlig import. Hadde statens inntekter vært de samme så hadde det selvsagt vært urealistisk med høy støtte, men her snakker altså vi ekstraordinære inntekter fra vannkraft på 80 milliarder, kanskje mer, for 2022, ene og alene takket være håpløse markedsmekanismer knyttet til eksport av strøm, et politisk valg.

Ellers så handler det på ingen som helst måte om at Norge skal ha alle godene her, dette er jo en ganske nedlatende fremstilling i all den tid problemene vi står overfor i all hovedsak er feilslått politikk hvor noe av det er vår egen feil og mye tilhører EU. Vi kan ikke kontrollere og/eller kompensere for de økte kostnadene på alt vi importerer og det er vel neppe noen som ber om det.

Dårlige og dårlige tider, det spørs hvem man spør. Derimot så kan vi fort få særdeles dårlige tider hvis man ikke får kontroll på bla strømprisene, for det kan fort bli en ubehagelig snøball som begynner å rulle hvis flere og flere bedrifter går dukken og flere og flere sliter med å beholde fritidsboliger fordi økonomien ikke er solid nok for å håndtere kombinasjonen renter og strømkostnader.

[fargerik]

Inflasjonen er i vesentlig grad importert og strømprisen er inflasjonsdrivende. En ting er hva husholdningene ender opp med å bruke på strøm når deler av landet opplever at strømprisen øker med 13x av det man er vant til, men vi skal jo ikke glemme at dette også rammer næringslivet hardt. Hva skjer når næringslivet opplever ikke bare en vesentlig økning men en en ekstrem økning i kostnadene sine, jo de øker prisnivået som igjen er inflasjonsdrivende. Dette er jo en ganske håpløs sirkel og man krever jo konkrete tiltak. Det oppdaterte anslaget for 2022 var vel ekstraordinære inntekter på 80 milliarder bare på vannkraft. 80 milliarder. Det er jo vi som blir flådd oppi alt dette, og vi skal jo heller ikke glemme de økte utgiftene til kommunene som igjen hentes inn ved å øke de kommunale avgiftene. Hvor mye er det de kommunale avgiftene i Oslo skal øke fremover igjen?

Energiprisene er som dem er uavhengig om det er forbruker eller staten som betaler for det. Og det øker også inflasjonen om man gjør energi gratis for forbruker. Og støtte til næringslivet bør jo kun gå mot de næringer som er kraftkrevende og som har samfunnsmessig viktig betydning. Så ja til strømstøtte til bakerier, nei til strømstøtte til krypto-fabrikker for å sette det på spissen.

Norge er en del av den globale økonomien, og det er noe merkelig når det lates som at man skal ha alle godene av det - men ingen av ulempene. Verken høye energipriser eller inflasjon er skapt i Norge, men vi påvirkes selvsagt av det og sannheten er jo at vi fortsatt slipper billigere unna enn de fleste land i verden. Vi skal jo bare til vårt naboland i Sverige for å se en inflasjon som er 30% høyere og boligpriser som har falt 20%. Staten kan ikke kompensere for at det er dårligere tider, men den skal være der slik at folk får sine grunnleggende behov møtt. Men mange av dem som klager sitter godt i det, de lider virkelig ingen nød.

Så er det jo greit å huske på at ting kan bli mye verre, vi har nesten ikke arbeidsledighet, renten er moderat, og boligprisene holder seg overraskende bra. De som har levd en stund vet at ingen disse tingene er noen selvfølge, og selv om det er fristende å øse ut med penger fra staten så kan det gi uante følger. Så det handler om å finne riktig balanse, og der syns jeg både regjeringen og det største opposisjonspartiet Høyre har vist at de tar det på alvor.

Det blir ikke gratis for forbrukerne bare fordi man gjør det mindre fette dyrt. Ellers forstår jeg ikke utsagnet om at «energiprisene er som dem er», det er jo en kunstig høy strømpris og ikke et resultat av produksjonskostnader, det er jo ikke som om fyllingsgradene er lave og vi er prisgitt vesentlig import. Hadde statens inntekter vært de samme så hadde det selvsagt vært urealistisk med høy støtte, men her snakker altså vi ekstraordinære inntekter fra vannkraft på 80 milliarder, kanskje mer, for 2022, ene og alene takket være håpløse markedsmekanismer knyttet til eksport av strøm, et politisk valg.

Ellers så handler det på ingen som helst måte om at Norge skal ha alle godene her, dette er jo en ganske nedlatende fremstilling i all den tid problemene vi står overfor i all hovedsak er feilslått politikk hvor noe av det er vår egen feil og mye tilhører EU. Vi kan ikke kontrollere og/eller kompensere for de økte kostnadene på alt vi importerer og det er vel neppe noen som ber om det.

Dårlige og dårlige tider, det spørs hvem man spør. Derimot så kan vi fort få særdeles dårlige tider hvis man ikke får kontroll på bla strømprisene, for det kan fort bli en ubehagelig snøball som begynner å rulle hvis flere og flere bedrifter går dukken og flere og flere sliter med å beholde fritidsboliger fordi økonomien ikke er solid nok for å håndtere kombinasjonen renter og strømkostnader.

Har du lagt merke til at det er krig mellom de to største landene i Europa?

[Solvgutt1]

Man har da klart det helt fram til i fjor sommer. Hvordan klarte man det?

fordi men ikke hadde disse ekstreme overføringskablene som Erna og Siv fikk bygget, uten dem ville man ikke kunne tappe ned reservoarene på noen uken

De som AP støttet og mener er helt nødvendige for Norges grønne skifte? Kablene og tapping av magasiner forklarer ikke hvorfor strømprisen er rekordhøy i områder med nærmest fulle vannmagasiner. Det er først og fremst prissystemet som er problemet.

[Harduetforslag]

Energiprisene er som dem er uavhengig om det er forbruker eller staten som betaler for det. Og det øker også inflasjonen om man gjør energi gratis for forbruker. Og støtte til næringslivet bør jo kun gå mot de næringer som er kraftkrevende og som har samfunnsmessig viktig betydning. Så ja til strømstøtte til bakerier, nei til strømstøtte til krypto-fabrikker for å sette det på spissen.

Norge er en del av den globale økonomien, og det er noe merkelig når det lates som at man skal ha alle godene av det - men ingen av ulempene. Verken høye energipriser eller inflasjon er skapt i Norge, men vi påvirkes selvsagt av det og sannheten er jo at vi fortsatt slipper billigere unna enn de fleste land i verden. Vi skal jo bare til vårt naboland i Sverige for å se en inflasjon som er 30% høyere og boligpriser som har falt 20%. Staten kan ikke kompensere for at det er dårligere tider, men den skal være der slik at folk får sine grunnleggende behov møtt. Men mange av dem som klager sitter godt i det, de lider virkelig ingen nød.

Så er det jo greit å huske på at ting kan bli mye verre, vi har nesten ikke arbeidsledighet, renten er moderat, og boligprisene holder seg overraskende bra. De som har levd en stund vet at ingen disse tingene er noen selvfølge, og selv om det er fristende å øse ut med penger fra staten så kan det gi uante følger. Så det handler om å finne riktig balanse, og der syns jeg både regjeringen og det største opposisjonspartiet Høyre har vist at de tar det på alvor.

Det blir ikke gratis for forbrukerne bare fordi man gjør det mindre fette dyrt. Ellers forstår jeg ikke utsagnet om at «energiprisene er som dem er», det er jo en kunstig høy strømpris og ikke et resultat av produksjonskostnader, det er jo ikke som om fyllingsgradene er lave og vi er prisgitt vesentlig import. Hadde statens inntekter vært de samme så hadde det selvsagt vært urealistisk med høy støtte, men her snakker altså vi ekstraordinære inntekter fra vannkraft på 80 milliarder, kanskje mer, for 2022, ene og alene takket være håpløse markedsmekanismer knyttet til eksport av strøm, et politisk valg.

Ellers så handler det på ingen som helst måte om at Norge skal ha alle godene her, dette er jo en ganske nedlatende fremstilling i all den tid problemene vi står overfor i all hovedsak er feilslått politikk hvor noe av det er vår egen feil og mye tilhører EU. Vi kan ikke kontrollere og/eller kompensere for de økte kostnadene på alt vi importerer og det er vel neppe noen som ber om det.

Dårlige og dårlige tider, det spørs hvem man spør. Derimot så kan vi fort få særdeles dårlige tider hvis man ikke får kontroll på bla strømprisene, for det kan fort bli en ubehagelig snøball som begynner å rulle hvis flere og flere bedrifter går dukken og flere og flere sliter med å beholde fritidsboliger fordi økonomien ikke er solid nok for å håndtere kombinasjonen renter og strømkostnader.

Har du lagt merke til at det er krig mellom de to største landene i Europa?

Har du lagt merke til at klokken er passert 12:26?

[greyserpent]

Energiprisene er som dem er uavhengig om det er forbruker eller staten som betaler for det. Og det øker også inflasjonen om man gjør energi gratis for forbruker. Og støtte til næringslivet bør jo kun gå mot de næringer som er kraftkrevende og som har samfunnsmessig viktig betydning. Så ja til strømstøtte til bakerier, nei til strømstøtte til krypto-fabrikker for å sette det på spissen.

Norge er en del av den globale økonomien, og det er noe merkelig når det lates som at man skal ha alle godene av det - men ingen av ulempene. Verken høye energipriser eller inflasjon er skapt i Norge, men vi påvirkes selvsagt av det og sannheten er jo at vi fortsatt slipper billigere unna enn de fleste land i verden. Vi skal jo bare til vårt naboland i Sverige for å se en inflasjon som er 30% høyere og boligpriser som har falt 20%. Staten kan ikke kompensere for at det er dårligere tider, men den skal være der slik at folk får sine grunnleggende behov møtt. Men mange av dem som klager sitter godt i det, de lider virkelig ingen nød.

Så er det jo greit å huske på at ting kan bli mye verre, vi har nesten ikke arbeidsledighet, renten er moderat, og boligprisene holder seg overraskende bra. De som har levd en stund vet at ingen disse tingene er noen selvfølge, og selv om det er fristende å øse ut med penger fra staten så kan det gi uante følger. Så det handler om å finne riktig balanse, og der syns jeg både regjeringen og det største opposisjonspartiet Høyre har vist at de tar det på alvor.

Det blir ikke gratis for forbrukerne bare fordi man gjør det mindre fette dyrt. Ellers forstår jeg ikke utsagnet om at «energiprisene er som dem er», det er jo en kunstig høy strømpris og ikke et resultat av produksjonskostnader, det er jo ikke som om fyllingsgradene er lave og vi er prisgitt vesentlig import. Hadde statens inntekter vært de samme så hadde det selvsagt vært urealistisk med høy støtte, men her snakker altså vi ekstraordinære inntekter fra vannkraft på 80 milliarder, kanskje mer, for 2022, ene og alene takket være håpløse markedsmekanismer knyttet til eksport av strøm, et politisk valg.

Ellers så handler det på ingen som helst måte om at Norge skal ha alle godene her, dette er jo en ganske nedlatende fremstilling i all den tid problemene vi står overfor i all hovedsak er feilslått politikk hvor noe av det er vår egen feil og mye tilhører EU. Vi kan ikke kontrollere og/eller kompensere for de økte kostnadene på alt vi importerer og det er vel neppe noen som ber om det.

Dårlige og dårlige tider, det spørs hvem man spør. Derimot så kan vi fort få særdeles dårlige tider hvis man ikke får kontroll på bla strømprisene, for det kan fort bli en ubehagelig snøball som begynner å rulle hvis flere og flere bedrifter går dukken og flere og flere sliter med å beholde fritidsboliger fordi økonomien ikke er solid nok for å håndtere kombinasjonen renter og strømkostnader.

Har du lagt merke til at det er krig mellom de to største landene i Europa?

Strømmen i Norge koster ikke et øre mer å produsere uansett.