Whatabouttisme i forhold til hva?Henningsen skrev: tir mai 09, 2023 5:53 pm
Ser du er i gang med whataboutisme og avledning.
"overraskende"
Gruppevoldtekt i Bergen Byrett, og av 15-åring
-
Guttorm123
- Innlegg: 5358
Re: Gruppevoldtekt i Bergen Byrett, og av 15-åring
-
Fordomsfull
Hvor da - merker du det - her?Texas_John skrev: tir mai 09, 2023 5:09 pmDu merker vel allerede hvor mye mer media dekker denne saken sammenliknet med de 4 afghanerne som gruppevoldtok en småbarnsmor på et busstopp i Vesterålen i fjorAlfon skrev: tir mai 09, 2023 5:05 pm Dersom de blir dømt i øvre område av strafframme,altså nær 21 år, vil da navnene på mennene komme i media?
Kan det ha sammenheng med at en person offentliggjorde navnene på de fem siktede? https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... 40d0ae138a
Eller at noen offentliggjorde navnene og deler av tiltalen på sosiale medier https://www.bt.no/krim/i/P4q0oR/rettssa ... pevoldtekt
-
Fordomsfull
Er de som var siktet for voldtekt i et busskur i Vesterålen, dømte? Synes du gnog omatt og omatt på den drittkulturen de kom fra.kytec skrev: tir mai 09, 2023 5:05 pmSer du holder deg til knallhard forhåndsdømming. Den er grei.Henningsen skrev: tir mai 09, 2023 4:07 pmHva gjelder saken så skjønner jeg ikke hvordan i helvete noen får seg til å gjøre slikt mot andre mennesker.
Fristende å si at man skulle smelt sammen to murstein med vedkommendes nøtter i mellom.
-
Bliss
Han ene tiltalte har over 30k følgere og 1.4 millioner visninger på TikTok, henger med de største influencerne i Norge.
-
Fordomsfull
Så de er dømte - skyldige? Finner ikke noen dom på de.Texas_John skrev: tir mai 09, 2023 5:09 pmDu merker vel allerede hvor mye mer media dekker denne saken sammenliknet med de 4 afghanerne som gruppevoldtok en småbarnsmor på et busstopp i Vesterålen i fjorAlfon skrev: tir mai 09, 2023 5:05 pm Dersom de blir dømt i øvre område av strafframme,altså nær 21 år, vil da navnene på mennene komme i media?
-
Bliss
Har sett videoene som ble delt, inkludert lista over tiltalte. Fire helnorske og et spanskklingende navn. Skulle gjerne delt TikToken til fyren også, for han er et pikktryne av dimensjoner.Fordomsfull skrev: tir mai 09, 2023 6:37 pmHvor finner du opplysninger om dem?Bliss skrev: tir mai 09, 2023 6:34 pm Han ene tiltalte har over 30k følgere og 1.4 millioner visninger på TikTok, henger med de største influencerne i Norge.
-
Guttorm123
- Innlegg: 5358
Men er noen i denne aktuelle saken dømte da?Fordomsfull skrev: tir mai 09, 2023 6:34 pm
Er de som var siktet for voldtekt i et busskur i Vesterålen, dømte? Synes du gnog omatt og omatt på den drittkulturen de kom fra.
Støtter du forhåndsdømming , eller tar du avstand fra dette?
-
Guttorm123
- Innlegg: 5358
I motsetning til denne aktuelle saken?
-
Varulv2468
Norge er i verdenstoppen omkring relasjonsvoldtekter og gruppevoldtekt begått av etniske nordmenn er langt fra så uvanlig som en skulle tro, hvis det er et sted i voldtektstatistikken hvor utlendinger som innvandrere sto ut, er det stort sett individuelle overfallsvoldtekt. Det må minnes her at norske kvinner i etterkrigstiden ikke våget å komme alene ut og alltid er sammen hvis menn observeres, det var svært vanlig fram til 1980-årene at kvinnene ofte var sammen utenfor deres hjem og familiemiljø, selv om dette ikke hindret voldtekt begått av menn i relasjoner med sine ofre. Ved å studere skjønnlitteratur - ikke minst etter sensurpraksisen opphørte - er det en rød tråd som går om igjen i alt kvinnelige forfatterne hadde etterlatt seg, seksuell trakassering, uønskede seksuell oppmerksomhet, seksuelle voldshandlinger og et kvinnefiendtlig syn av flesteparten av de omtalte mennene.
I Bergen sørget funnet av en drepte kvinne i begynnelsen på 1970-tallet for at en ganske stygg ukultur ble avslørt, kvinner som tok taxi og andre tjenester av menn ble ofte voldtatt - taxisjåføren som drepte kvinnen, hadde gjort det med dusinvis, og han var ikke alene, hele taxisjåførmiljøet i Bergen var involvert. Dette var ikke uvanlig. Mange av sentrale mennene i politikken i 1945-1970 hadde kvinnefiendtlige og kjønnsnedlatende holdninger, og mange berømte menn - som Thor Heyerdahl - i ettertiden avsløres å ha meget nedlatende kvinnesyn i deres tid. Å være kvinne i Norge var ikke en fin tid. Alt dette hendt lenge før innvandrere dukket opp.
Og selv om mennene flest er mer tolerant enn før, er slike holdninger veldig vanskelig å fjerne, utnyttelse av yngre kvinner i det rurale landet er fremdeles ikke uvanlig.
I Bergen sørget funnet av en drepte kvinne i begynnelsen på 1970-tallet for at en ganske stygg ukultur ble avslørt, kvinner som tok taxi og andre tjenester av menn ble ofte voldtatt - taxisjåføren som drepte kvinnen, hadde gjort det med dusinvis, og han var ikke alene, hele taxisjåførmiljøet i Bergen var involvert. Dette var ikke uvanlig. Mange av sentrale mennene i politikken i 1945-1970 hadde kvinnefiendtlige og kjønnsnedlatende holdninger, og mange berømte menn - som Thor Heyerdahl - i ettertiden avsløres å ha meget nedlatende kvinnesyn i deres tid. Å være kvinne i Norge var ikke en fin tid. Alt dette hendt lenge før innvandrere dukket opp.
Og selv om mennene flest er mer tolerant enn før, er slike holdninger veldig vanskelig å fjerne, utnyttelse av yngre kvinner i det rurale landet er fremdeles ikke uvanlig.
-
Champis
kytec skrev: tir mai 09, 2023 3:31 pm Det er litt interessant dersom det er oppsiktsvekkende om det er etnisk norske som har begått en kriminell handling som har foregått i Norge.
Ingen som ville leet på et øyelokk om en kriminell handling i Uganda var begått av en etnisk uganeser.
Hvor mange innvandrere bor det i Uganda? Kan neppe sammenlignes.
-
Hetfield
En av influencerne han henger med har også vært bortpå 16-åringer i det siste.Bliss skrev: tir mai 09, 2023 6:42 pm Skulle gjerne delt TikToken til fyren også, for han er et pikktryne av dimensjoner.
Ikke overraskende at de henger nei..
Sist redigert av Hetfield den tir mai 09, 2023 7:33 pm, redigert 2 ganger totalt.
-
JohnTiger
Når saken er avgjort er det bare å sende mail til Hordaland tingrett så får du dommen og dermed navnene på de involverte mennene.guru skrev: tir mai 09, 2023 4:09 pm Skal ha bundet jenta fast og voldtatt henne. Fortjener 21 år om de blir dømt skyldig.
For øvrig bør de identifiseres slik at evt. andre som er utsatt for det samme kan anmelde. Her bør rettsvern for ofrene veie tyngre enn personvernet for disse svina.
Saksnummeret er 22-128059MED-THOD/MEDS
-
startelver
Det er sosiale medier som er årsaken til denne oppblomstringen av grove videoer som deles . Unge gutter lar seg inspirere til å utføre bestialske ting av andre takket være SoMe.
Det samme gjelder porno-nettsteder der det ikke finnes sensur og så tror disse unge guttene at sex dreier seg om gruppevoldtekt, siden de har sett det i en pornovideo.
Disse guttene som i dag kanskje er i russealder eller eldre, tenk på all dritten de har sett på mobilen sin siden de var 10 år gamle, alt er et tastetrykk unna. Foreldrene gir faen.
Det samme gjelder porno-nettsteder der det ikke finnes sensur og så tror disse unge guttene at sex dreier seg om gruppevoldtekt, siden de har sett det i en pornovideo.
Disse guttene som i dag kanskje er i russealder eller eldre, tenk på all dritten de har sett på mobilen sin siden de var 10 år gamle, alt er et tastetrykk unna. Foreldrene gir faen.
-
Knax
Hadde jo Frode Olsen som for noen år siden rasket til med niesen sin. Husker Schau avslørte mye rart blant mediefolk.Varulv2468 skrev: tir mai 09, 2023 7:13 pm Norge er i verdenstoppen omkring relasjonsvoldtekter og gruppevoldtekt begått av etniske nordmenn er langt fra så uvanlig som en skulle tro, hvis det er et sted i voldtektstatistikken hvor utlendinger som innvandrere sto ut, er det stort sett individuelle overfallsvoldtekt. Det må minnes her at norske kvinner i etterkrigstiden ikke våget å komme alene ut og alltid er sammen hvis menn observeres, det var svært vanlig fram til 1980-årene at kvinnene ofte var sammen utenfor deres hjem og familiemiljø, selv om dette ikke hindret voldtekt begått av menn i relasjoner med sine ofre. Ved å studere skjønnlitteratur - ikke minst etter sensurpraksisen opphørte - er det en rød tråd som går om igjen i alt kvinnelige forfatterne hadde etterlatt seg, seksuell trakassering, uønskede seksuell oppmerksomhet, seksuelle voldshandlinger og et kvinnefiendtlig syn av flesteparten av de omtalte mennene.
I Bergen sørget funnet av en drepte kvinne i begynnelsen på 1970-tallet for at en ganske stygg ukultur ble avslørt, kvinner som tok taxi og andre tjenester av menn ble ofte voldtatt - taxisjåføren som drepte kvinnen, hadde gjort det med dusinvis, og han var ikke alene, hele taxisjåførmiljøet i Bergen var involvert. Dette var ikke uvanlig. Mange av sentrale mennene i politikken i 1945-1970 hadde kvinnefiendtlige og kjønnsnedlatende holdninger, og mange berømte menn - som Thor Heyerdahl - i ettertiden avsløres å ha meget nedlatende kvinnesyn i deres tid. Å være kvinne i Norge var ikke en fin tid. Alt dette hendt lenge før innvandrere dukket opp.
Og selv om mennene flest er mer tolerant enn før, er slike holdninger veldig vanskelig å fjerne, utnyttelse av yngre kvinner i det rurale landet er fremdeles ikke uvanlig.
-
Texas_John
Saken skal vel opp snart. Som du sikkert vet så vinner påtalemyndigheten godt over 95% av sakene de tar til retten - de skal kun ta ut tiltale dersom de er overbevist om skyld, og er overbevist om at de vil vinneFordomsfull skrev: tir mai 09, 2023 6:36 pmSå de er dømte - skyldige? Finner ikke noen dom på de.Texas_John skrev: tir mai 09, 2023 5:09 pmDu merker vel allerede hvor mye mer media dekker denne saken sammenliknet med de 4 afghanerne som gruppevoldtok en småbarnsmor på et busstopp i Vesterålen i fjorAlfon skrev: tir mai 09, 2023 5:05 pm Dersom de blir dømt i øvre område av strafframme,altså nær 21 år, vil da navnene på mennene komme i media?
Denne saken her blir garantert gjengitt med offentlighetsbegrensninger.JohnTiger skrev: tir mai 09, 2023 7:32 pmNår saken er avgjort er det bare å sende mail til Hordaland tingrett så får du dommen og dermed navnene på de involverte mennene.guru skrev: tir mai 09, 2023 4:09 pm Skal ha bundet jenta fast og voldtatt henne. Fortjener 21 år om de blir dømt skyldig.
For øvrig bør de identifiseres slik at evt. andre som er utsatt for det samme kan anmelde. Her bør rettsvern for ofrene veie tyngre enn personvernet for disse svina.
Saksnummeret er 22-128059MED-THOD/MEDS
-
Fordomsfull
Hm, hva du vet! Har du Lottotallene for neste runde og? For å unngå misforståelser; kødder.JohnTiger skrev: tir mai 09, 2023 7:32 pmNår saken er avgjort er det bare å sende mail til Hordaland tingrett så får du dommen og dermed navnene på de involverte mennene.guru skrev: tir mai 09, 2023 4:09 pm Skal ha bundet jenta fast og voldtatt henne. Fortjener 21 år om de blir dømt skyldig.
For øvrig bør de identifiseres slik at evt. andre som er utsatt for det samme kan anmelde. Her bør rettsvern for ofrene veie tyngre enn personvernet for disse svina.
Saksnummeret er 22-128059MED-THOD/MEDS
-
Fordomsfull
Politiet er ofte kritisert nord&ned for ikke å sikte bevis godt nok og å være for seine med å fremmesaken osv. Som - i neste rekke - fører til flere potensielle voldtektsforbrytere går fri.Texas_John skrev: tir mai 09, 2023 7:57 pmSaken skal vel opp snart. Som du sikkert vet så vinner påtalemyndigheten godt over 95% av sakene de tar til retten - de skal kun ta ut tiltale dersom de er overbevist om skyld, og er overbevist om at de vil vinneFordomsfull skrev: tir mai 09, 2023 6:36 pmSå de er dømte - skyldige? Finner ikke noen dom på de.Texas_John skrev: tir mai 09, 2023 5:09 pm
Du merker vel allerede hvor mye mer media dekker denne saken sammenliknet med de 4 afghanerne som gruppevoldtok en småbarnsmor på et busstopp i Vesterålen i fjor
-
Texas_John
Straffedommer får du selvsagt bare i anonymisert versjon, i denne saken blir nok også selve innholdet sensurertJohnTiger skrev: tir mai 09, 2023 7:32 pm Når saken er avgjort er det bare å sende mail til Hordaland tingrett så får du dommen og dermed navnene på de involverte mennene.
Saksnummeret er 22-128059MED-THOD/MEDS
-
JohnTiger
Navn på fornærmede blir helt sikkert begrenset, men ikke sikkert navnene på de ev dømte blir det. Den går vel for åpne dører nå gjør den ikke?lok1 skrev: tir mai 09, 2023 8:03 pmDenne saken her blir garantert gjengitt med offentlighetsbegrensninger.JohnTiger skrev: tir mai 09, 2023 7:32 pmNår saken er avgjort er det bare å sende mail til Hordaland tingrett så får du dommen og dermed navnene på de involverte mennene.guru skrev: tir mai 09, 2023 4:09 pm Skal ha bundet jenta fast og voldtatt henne. Fortjener 21 år om de blir dømt skyldig.
For øvrig bør de identifiseres slik at evt. andre som er utsatt for det samme kan anmelde. Her bør rettsvern for ofrene veie tyngre enn personvernet for disse svina.
Saksnummeret er 22-128059MED-THOD/MEDS
-
Fordomsfull
Ja, jeg tenkte ikke på at når jeg abonnerer, så får jeg opp artikkelen automatisk. Men andre har spurt om dette og så la Karatel ut en link om saken til NRK og https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/da ... /15722353/
og her
https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... 40d0ae138a
-
GoingKronos
Det er ingenting som tyder på at det er flere eller grovere voldtekter i dag enn tidligere, og vi vet jo fra annen påvirkning (som dataspill, filmer) ikke har effekt i mer utagerende oppførsel. Så det vil være veldig merkelig om porno skulle være unntaket som bekrefter regelen.startelver skrev: tir mai 09, 2023 7:47 pm Det er sosiale medier som er årsaken til denne oppblomstringen av grove videoer som deles . Unge gutter lar seg inspirere til å utføre bestialske ting av andre takket være SoMe.
Det samme gjelder porno-nettsteder der det ikke finnes sensur og så tror disse unge guttene at sex dreier seg om gruppevoldtekt, siden de har sett det i en pornovideo.
Disse guttene som i dag kanskje er i russealder eller eldre, tenk på all dritten de har sett på mobilen sin siden de var 10 år gamle, alt er et tastetrykk unna. Foreldrene gir faen.
-
guru
Jeg driter i hvem det er, og har ingen interesse av det. Men jeg tenker på alle ofrene.JohnTiger skrev: tir mai 09, 2023 7:32 pmNår saken er avgjort er det bare å sende mail til Hordaland tingrett så får du dommen og dermed navnene på de involverte mennene.guru skrev: tir mai 09, 2023 4:09 pm Skal ha bundet jenta fast og voldtatt henne. Fortjener 21 år om de blir dømt skyldig.
For øvrig bør de identifiseres slik at evt. andre som er utsatt for det samme kan anmelde. Her bør rettsvern for ofrene veie tyngre enn personvernet for disse svina.
Saksnummeret er 22-128059MED-THOD/MEDS
Alt tyder på at det er flere ofre her, og da er det etter min mening forsvarlig å identfisere, slik at andre ofre kan komme frem. Vi så det samme da Kopseng ble identfisert. Da dukket det flere ofre opp, og han ble dømt for mange tilfeller av voldtekt. I voldtektssaker der det bare er ord mot ord, styrker det saken veldig om det er flere anmeldelser mot de samme personene.
Og da mener jeg ikke outing på sosiale medier av privatpersoner, men identifisering i norske medier.
-
Fordomsfull
Hvor finner du belegg for denne påstanden?Varulv2468 skrev: tir mai 09, 2023 7:13 pm Norge er i verdenstoppen omkring relasjonsvoldtekter og gruppevoldtekt begått av etniske nordmenn er langt fra så uvanlig som en skulle tro, hvis det er et sted i voldtektstatistikken hvor utlendinger som innvandrere sto ut, er det stort sett individuelle overfallsvoldtekt. Det må minnes her at norske kvinner i etterkrigstiden ikke våget å komme alene ut og alltid er sammen hvis menn observeres, det var svært vanlig fram til 1980-årene at kvinnene ofte var sammen utenfor deres hjem og familiemiljø, selv om dette ikke hindret voldtekt begått av menn i relasjoner med sine ofre. Ved å studere skjønnlitteratur - ikke minst etter sensurpraksisen opphørte - er det en rød tråd som går om igjen i alt kvinnelige forfatterne hadde etterlatt seg, seksuell trakassering, uønskede seksuell oppmerksomhet, seksuelle voldshandlinger og et kvinnefiendtlig syn av flesteparten av de omtalte mennene.
I Bergen sørget funnet av en drepte kvinne i begynnelsen på 1970-tallet for at en ganske stygg ukultur ble avslørt, kvinner som tok taxi og andre tjenester av menn ble ofte voldtatt - taxisjåføren som drepte kvinnen, hadde gjort det med dusinvis, og han var ikke alene, hele taxisjåførmiljøet i Bergen var involvert. Dette var ikke uvanlig. Mange av sentrale mennene i politikken i 1945-1970 hadde kvinnefiendtlige og kjønnsnedlatende holdninger, og mange berømte menn - som Thor Heyerdahl - i ettertiden avsløres å ha meget nedlatende kvinnesyn i deres tid. Å være kvinne i Norge var ikke en fin tid. Alt dette hendt lenge før innvandrere dukket opp.
Og selv om mennene flest er mer tolerant enn før, er slike holdninger veldig vanskelig å fjerne, utnyttelse av yngre kvinner i det rurale landet er fremdeles ikke uvanlig.
Jeg hadde glømt det med taxisjåførene som kjørte på seg samleie, men metoo-kampanjen avslørte jo en del overgrep. Jeg mener det og kom frem lignende ting med hensyn til avansement i politiet, men det er mulig jeg blander kortene litt her.
-
Fordomsfull
Jo det har vært økning i antall seksuelle overgrep og voldtekter og særlig etter lovendringene, som den som kom i 2015 - at all seksuell kontakt med unger under 14 er pr def - voldtekt. Ett unntak, om de begge er jevngamle. Det var det samme i Sverige og det husker jeg stod spesifisert på brås statistikker - at mesteparten av økningen i seksuallovbrudd - skyldes lovendring. Men svenskene fikk enda mer økning av seksuelle overgrep siden, men nå noe reduksjon - mener jeg.GoingKronos skrev: tir mai 09, 2023 8:25 pmDet er ingenting som tyder på at det er flere eller grovere voldtekter i dag enn tidligere, og vi vet jo fra annen påvirkning (som dataspill, filmer) ikke har effekt i mer utagerende oppførsel. Så det vil være veldig merkelig om porno skulle være unntaket som bekrefter regelen.startelver skrev: tir mai 09, 2023 7:47 pm Det er sosiale medier som er årsaken til denne oppblomstringen av grove videoer som deles . Unge gutter lar seg inspirere til å utføre bestialske ting av andre takket være SoMe.
Det samme gjelder porno-nettsteder der det ikke finnes sensur og så tror disse unge guttene at sex dreier seg om gruppevoldtekt, siden de har sett det i en pornovideo.
Disse guttene som i dag kanskje er i russealder eller eldre, tenk på all dritten de har sett på mobilen sin siden de var 10 år gamle, alt er et tastetrykk unna. Foreldrene gir faen.
Så fikk både Danmark og Sverige nye markante økninger etter at de innførte samtykkeloven og - det vil nok vi også få.
-
Texas_John
Som Oslo-politiet sa i sin årsberetning for 1994:GoingKronos skrev: tir mai 09, 2023 8:25 pm Det er ingenting som tyder på at det er flere eller grovere voldtekter i dag enn tidligere, og vi vet jo fra annen påvirkning (som dataspill, filmer) ikke har effekt i mer utagerende oppførsel. Så det vil være veldig merkelig om porno skulle være unntaket som bekrefter regelen.
«Politikammeret har fått merke den store tilflyttingen av utledninger til Oslo.»
-
Fordomsfull
Nei, det vet jeg ikke og h\jeg har tvertimot hevdet fordi jeg har lest det - at bare i ti prosent av voldtektssakene som kjøres for domstolene - ender det med domfellelse av siktede/overgriper.Texas_John skrev: tir mai 09, 2023 7:57 pmSaken skal vel opp snart. Som du sikkert vet så vinner påtalemyndigheten godt over 95% av sakene de tar til retten - de skal kun ta ut tiltale dersom de er overbevist om skyld, og er overbevist om at de vil vinneFordomsfull skrev: tir mai 09, 2023 6:36 pmSå de er dømte - skyldige? Finner ikke noen dom på de.Texas_John skrev: tir mai 09, 2023 5:09 pm
Du merker vel allerede hvor mye mer media dekker denne saken sammenliknet med de 4 afghanerne som gruppevoldtok en småbarnsmor på et busstopp i Vesterålen i fjor
- JauKaninen
- Innlegg: 4306
Begge deler kan vel stemme? (uten å ha sjekket opp tallene deres)Fordomsfull skrev: tir mai 09, 2023 8:53 pm
Nei, det vet jeg ikke og h\jeg har tvertimot hevdet fordi jeg har lest det - at bare i ti prosent av voldtektssakene som kjøres for domstolene - ender det med domfellelse av siktede/overgriper.
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute
