Gruppevoldtekt i Bergen Byrett, og av 15-åring

[rommegrot]

Fy fader altså. Disse må identifiseres asap!

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... 7ac76ed72c

Navnene er ute på Tiktok.

[AxelRudi]

Hold nivået på tråden oppe da folkens. Vi trenger ikke senke oss ned, selv om vi forstår at temaet opprører folk /Mod

[guru]

Fy fader altså. Disse må identifiseres asap!

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... 7ac76ed72c

Navnene er ute på Tiktok.

Vet jo det, men de bør formelt identifiseres i mediene. I allefall han som nå har "identifisert" seg selv med å legge ut en kvalmende video på instagram der han spøker om saken.

[pfrog567]

Fy fader altså. Disse må identifiseres asap!

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... 7ac76ed72c

Navnene er ute på Tiktok.

Vet jo det, men de bør formelt identifiseres i mediene. I allefall han som nå har "identifisert" seg selv med å legge ut en kvalmende video på instagram der han spøker om saken.

Herlighet, trodde fleste unge menn i 20-årene var blitt voksne.. og blitt menn.. men tydeligvis ikke..

[Folk_flesk]

Navnene er ute på Tiktok.

Vet jo det, men de bør formelt identifiseres i mediene. I allefall han som nå har "identifisert" seg selv med å legge ut en kvalmende video på instagram der han spøker om saken.

Herlighet, trodde fleste unge menn i 20-årene var blitt voksne.. og blitt menn.. men tydeligvis ikke..

Dette virker som noe langt mer alvorlig og skremmende enn umodenhet. Dette er American Psycho-tendenser.

[Kul_Djevel]

Fy fader altså. Disse må identifiseres asap!

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... 7ac76ed72c

Navnene er ute på Tiktok.

Vet jo det, men de bør formelt identifiseres i mediene. I allefall han som nå har "identifisert" seg selv med å legge ut en kvalmende video på instagram der han spøker om saken.

Ingen er dømt. Man må selvsagt få reagere som man vil hvis man mener man er uksyldig tiltalt. Altså. Hvis man faktisk er uskyldig, så finnes det vel ingen fasit på hvordan man skal reagere tenker jeg. Hvis for eksempel jeg skulle bli uskyldig beskyldt for noe, så ser jeg ikke vekk ifra at jeg har rettet skytset mot svinene som beskyldte meg for noe feil. Hva er fasiten egentlig? Kanskje jeg hadde reagert likedan hvis jeg også var litt skyldig i det eller delvis. Dette tror jeg er individuelt og forteller egentlig ingenting om skyld eller ikke

[MRSA]

Synes det er heilt feil å dra ein uskyldig mann som Stian Grimseth inn i denne tråden.

[Alpha]

Basert på hva jeg har hørt av kjente som har vokst opp sammen med tiltalte, så kommer ikke denne siktelsen som en overraskelse. En venninne av meg tippet navnet på en av de tiltalte uten å ha hørt om saken før jeg nevnte den for henne.

Håper dommeren slår hardt med hammeren.

[Fordomsfull]

Synes det er heilt feil å dra ein uskyldig mann som Stian Grimseth inn i denne tråden.

Herrejemi; han ble nevnt fordi han er så sterk og ikke et vondt ord er sagt om mannen. Ja, hvordan kan en si noe vondt om han, har ikke hørt ANNET enn positive ting om han.

[Guttorm123]

Fy fader altså. Disse må identifiseres asap!

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... 7ac76ed72c

Er det vanlig praksis at mediene identifiserer personene i slike saker?

[DuncanE]

Ok, da kan du lese det selv på Riksadvokatens hjemmesider https://www.riksadvokaten.no/om-oss/
«For å ta ut tiltale må påtaleansvarlege vera overtydd om straffskuld, og dessutan meine at det kan førast tilstrekkelege bevis for straffeskuld mot gjerningspersonen i
Dersom beviskravet ikkje er oppfylgd, kan ikkje påtalemakta tiltale eller leggje ned påstand om straff. Om lag 95 prosent av alle straffesaker vert ført i domstolen, ender med domfelling.»

Det er jo ingen dokumentasjon på noesomhelst, men retningslinjer for statsadvokater/politiet.
Her https://www.aftenposten.no/norge/i/oE2a ... llende-dom

Virker som du blandet anmeldte saker med saker som ender med at tiltale blir tatt ut. Som sagt, 95% av alle straffesaker som blir ført for domstolen ender med domfellelse. Husk at dersom påtalemyndigheten taper en sak, så har de gjort en grov feil. At så mange som 30% blir frifunnet i voldtektssaker som føres for retten vitner om at Norge har et gigantisk rettssikkerhetsproblem for menn

Det er vel heller et rettssikkerhetsproblem for kvinnene. 30% av de jævlene som påtalemakta er skråsikker (95% domfellelse) på er skyldige, går fri.

[Jokkemedkniven]

Fy fader altså. Disse må identifiseres asap!

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... 7ac76ed72c

Er det vanlig praksis at mediene identifiserer personene i slike saker?

Mediene har ikke identifisert personene.

[kytec]

Basert på hva jeg har hørt av kjente som har vokst opp sammen med tiltalte, så kommer ikke denne siktelsen som en overraskelse. En venninne av meg tippet navnet på en av de tiltalte uten å ha hørt om saken før jeg nevnte den for henne.

Håper dommeren slår hardt med hammeren.

Det er nok enklere for dere som har nærmere kontakt med det kriminelle miljøet.

[DuncanE]

Tenk deg at du blir voldtatt av en fyr med styrke som Stian Grimseth og du ligger dønn i ro fordi du ellers tror han vil presse livet ut av deg. Så manner du deg siden opp, anmelder overgrepet og stiller for retten og - så tror ikke retten på deg. Og de frikjenner den personen som har torturert deg og som slik - har skadet deg for livet. Mens retten gir oppreisning til overgriperen din.
Tror du det kanskje ville vært en ekstrabelastning også for deg? Og at du da - ville forstått alle de jenter, kvinner og sikkert også menn - som sparer seg for den ydmykelsen - og ikke anmelder?

Jeg nekter å være med på et premiss om at en fyr som er flere centimeter lavere og mange kilo lettere enn meg, og som jeg hadde manhandlet som en filledukke på absolutt alle måter, liksom skulle ha voldtatt meg.

Haha, også du lillejohn Vi skjønner alle at du er en egentlig er en pingle, men liker å fremstille deg som en übermaskulin alfahann her inne, som et lite pusterom fra virkeligheten. Ingen - ingen - store, sterke, trygge menn behøver å lire av seg dette stadige machoskvipet for å dokumentere egen maskulinitet.

[Guttorm123]

Mediene har ikke identifisert personene.

Nei, men Guru mener disse må identifiseres.

[Guttorm123]

Det er vel heller et rettssikkerhetsproblem for kvinnene. 30% av de jævlene som påtalemakta er skråsikker (95% domfellelse) på er skyldige, går fri.

Rettsprinsippet om at man er uskyldig inntil det motsatte er bevist bør vel også gjelde voldtektssaker.

[Jokkemedkniven]

Mediene har ikke identifisert personene.

Nei, men Guru mener disse må identifiseres.

Hvis de blir dømt, så blir de nok identifisert av mediene til slutt. Men de har blitt outet på nettet og det ser iallefall ut som at en av dem liker oppmerksomheten hvis vi går utifra instagram-innlegget som ble linket til.

[DuncanE]

Det er vel heller et rettssikkerhetsproblem for kvinnene. 30% av de jævlene som påtalemakta er skråsikker (95% domfellelse) på er skyldige, går fri.

Rettsprinsippet om at man er uskyldig inntil det motsatte er bevist bør vel også gjelde voldtektssaker.

Greit nok, men man skal være bra "Andrew Tate" for å mene at det er et rettssikkerhetsproblem for menn at 30% frifinnes i retten.

[Guttorm123]

Hvis de blir dømt, så blir de nok identifisert av mediene til slutt.

Du kan jo forsøke å google "dømt for voldtekt", så ser du hvor mange navn du får opp. Ett er sikkert: Det er en drøss med saker.

[HarryH]

Det er vel heller et rettssikkerhetsproblem for kvinnene. 30% av de jævlene som påtalemakta er skråsikker (95% domfellelse) på er skyldige, går fri.

Det ligger i sakens natur at uskyldige blir dømt og skyldige blir frifunnet. Den siste gruppen er størst fordi vi vurderer det som verre at en uskyldig blir dømt enn at en skyldig blir frifunnet, men det finnes da eksempler på at påtalemakta er "skråsikker" på at en person er skyldig, hvoretter det legges fram bevis på at vedkommende er uskyldig. Problemet går begge veier og det kan vi aldri komme bort fra. Å anta at en tiltalt er skyldig fordi vedkommende "aldri hadde blitt stilt for retten hvis påtalemyndighetene ikke var sikker på at han var skyldig" (ja, jeg har faktisk sett flere eksempler på slik argumentasjon) er en grov feil og en fare for rettssikkerheten i den grad det er en utbredt oppfatning.

[Texas_John]

Det er jo ingen dokumentasjon på noesomhelst, men retningslinjer for statsadvokater/politiet.
Her https://www.aftenposten.no/norge/i/oE2a ... llende-dom

Virker som du blandet anmeldte saker med saker som ender med at tiltale blir tatt ut. Som sagt, 95% av alle straffesaker som blir ført for domstolen ender med domfellelse. Husk at dersom påtalemyndigheten taper en sak, så har de gjort en grov feil. At så mange som 30% blir frifunnet i voldtektssaker som føres for retten vitner om at Norge har et gigantisk rettssikkerhetsproblem for menn

Det er vel heller et rettssikkerhetsproblem for kvinnene. 30% av de jævlene som påtalemakta er skråsikker (95% domfellelse) på er skyldige, går fri.

Det følger av straffeprosessregler at for at påtalemyndigheten skal kunne ta en sak til retten må de
1) være overbevist om at personen er skyldig
2) mene at de kan føre tilstrekkelige bevis for dette i retten

Jeg nekter å tro at påtalemyndigheten er så ubegripelig inkompetent at de gjør det marginalt bedre enn en sjimpanse, og bommer i 1/3 saker i slike vurderinger, (sjimpansen ville bommet i 1/2). Dette tyder på at terskelen for å dra saker til retten er alt for lav i slike tilfeller. Et mulig motiv kan være at de spekulerer i at tiltalte vil sprekke og tilstå. Derav kommer rettssikkerhetsproblematikken inn.

[Fordomsfull]

Fy fader altså. Disse må identifiseres asap!

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... 7ac76ed72c

Er det vanlig praksis at mediene identifiserer personene i slike saker?

Mediene har ikke identifisert personene.

Det må være ekstraordinært, som med Lommemannen, Erik Andersen - dømt for flere hundre(300) seksuelle overgrep.

[Winnowill]

Fra BT artikkelen:
https://www.bt.no/krim/i/8JvPor/fem-men ... k-i-bergen

Kvinnen forklarte at hun ble veldig full, men at hun var glad og i godt humør. Hun snufset og tørket tårene under forklaringen.
– Det er den siste gangen jeg kan huske at jeg var skikkelig glad, fortsatte hun.
På festen skal mannen fra Tinder ha spurt om hun ville være med på trekant.
– Jeg sa tydelig nei. Da sa han: Slutt å være så kjip, ifølge kvinnen.
På et tidspunkt gikk kvinnens venninne fra festen. Kvinnen og mannen gikk så inn på et rom sammen, der de skulle ha sex.
Hun fortalte at det plutselig var flere i rommet. Det var overveldende, og det var nesten som om de visste hva som skulle skje, forklarte hun.

– Alt skjedde veldig fort. Jeg husker at de dro av meg strømpebuksen og skrek: Sleng deg rundt.
Det neste hun husker er at hendene hennes ble bundet i kryss med et belte. Hun viste hvordan med hendene sine i retten.
En av mennene skal ha ropt og beordret henne til å utføre seksuelle handlinger. En annen skal ha lagt hånden på bakhodet hennes med et hardt grep.
Kvinnen skal samtidig ha blitt utsatt for harde slag.
– Det er akkurat som om sjelen min forlater kroppen. Og jeg er så redd. Samtidig har jeg mentalt oppe i hodet mitt tatt farvel med mamma og pappa, fordi jeg tenkte at det var bedre å dø enn å oppleve det jeg opplevde.

Hun forklarte at hun ikke klarte ikke å bevege seg, at hun var bundet fast og at de var tre og mye sterkere enn henne.
– Det var brutalt og hardt. Slagene var harde. Jeg følte meg som en dukke eller et objekt når alt dette skjedde.
Så skal beltet ha blitt løsnet. To av mennene skal ha forlatt rommet, mens mannen fra Tinder ble igjen.
– Han tok tak rundt halsen min og sa jeg ikke skulle være sur på ham. Grepet var hardt nok til at jeg ikke fikk puste ordentlig. Og jeg ble enda mer redd. Så tar han opp telefonen og spør om han kan filme meg mens han slår meg.
Etter hendelsen tok kvinnen taxi hjemover. Hun skal så ha blitt plukket opp av kompisen til en venninne, og gjenforent med henne.

Statsadvokat Benedicte Hordnes sa i retten at politiet hadde fått inn fem ulike anmeldelser fra fire kvinner mot denne vennegjengen i 2019 og 2020. To av sakene ble henlagt.
– Vi oppfattet dette som en guttegjeng som var interessert i dyre biler og de hadde som hobby å ha sex med flere sammen. Ofte kunne det være to til fire gutter og én jente, sa hun.

Altså, dette er jo regelrett mennesker som er farlige for andre, de virker jo ikke vel bevart i hodet.

[Fordomsfull]

Virker som du blandet anmeldte saker med saker som ender med at tiltale blir tatt ut. Som sagt, 95% av alle straffesaker som blir ført for domstolen ender med domfellelse. Husk at dersom påtalemyndigheten taper en sak, så har de gjort en grov feil. At så mange som 30% blir frifunnet i voldtektssaker som føres for retten vitner om at Norge har et gigantisk rettssikkerhetsproblem for menn

Det er vel heller et rettssikkerhetsproblem for kvinnene. 30% av de jævlene som påtalemakta er skråsikker (95% domfellelse) på er skyldige, går fri.

Det følger av straffeprosessregler at for at påtalemyndigheten skal kunne ta en sak til retten må de
1) være overbevist om at personen er skyldig
2) mene at de kan føre tilstrekkelige bevis for dette i retten

Jeg nekter å tro at påtalemyndigheten er så ubegripelig inkompetent at de gjør det marginalt bedre enn en sjimpanse, og bommer i 1/3 saker i slike vurderinger, (sjimpansen ville bommet i 1/2). Dette tyder på at terskelen for å dra saker til retten er alt for lav i slike tilfeller. Et mulig motiv kan være at de spekulerer i at tiltalte vil sprekke og tilstå. Derav kommer rettssikkerhetsproblematikken inn.

Du kan søke på 'Riksadvokaten rapport voldtekt' og de 3-4 jeg så, var i pdf-format. Der kan du søke på domsfellelse, så slipper du å lese gjennom alt. Da fant jeg som jeg skrev før i dag, at det varierte mellom nær 30 og vel 25% frifinnelser. Det har og vært reist kritikk mot politiet, at det på åstedet ikke er noen med spesifikt ansvar for å samle inn spor&mulig bevis. Videre i samme gaten har politiet rotet bort bevis og sakene har ligget for lenge før de har vært fremmet mm.

[Guttorm123]

Det følger av straffeprosessregler at for at påtalemyndigheten skal kunne ta en sak til retten må de
1) være overbevist om at personen er skyldig
2) mene at de kan føre tilstrekkelige bevis for dette i retten

Jeg nekter å tro at påtalemyndigheten er så ubegripelig inkompetent at de gjør det marginalt bedre enn en sjimpanse, og bommer i 1/3 saker i slike vurderinger, (sjimpansen ville bommet i 1/2). Dette tyder på at terskelen for å dra saker til retten er alt for lav i slike tilfeller. Et mulig motiv kan være at de spekulerer i at tiltalte vil sprekke og tilstå. Derav kommer rettssikkerhetsproblematikken inn.

Jeg er uenig med deg i at terskelen for å dra saker til retten er alt for lav i slike tilfeller, fordi det er sjeldent man betviler et offers forklaring.

Problemet er at det er drittvanskelig å bevise om det har foregått noen voldtekt, når man har sprikende forklaringer.

Det er jo også flere som er frikjent for voldtekt, selv om de har innrømmet det. Da blir det straks mye vanskeligere å fatte hva som skjer i rettsvesenet:

https://www.dagsavisen.no/moss/nyheter/ ... -frikjent/

[Winnowill]

...

[Fordomsfull]

Fra BT artikkelen:
https://www.bt.no/krim/i/8JvPor/fem-men ... k-i-bergen

Kvinnen forklarte at hun ble veldig full, men at hun var glad og i godt humør. Hun snufset og tørket tårene under forklaringen.
– Det er den siste gangen jeg kan huske at jeg var skikkelig glad, fortsatte hun.
På festen skal mannen fra Tinder ha spurt om hun ville være med på trekant.
– Jeg sa tydelig nei. Da sa han: Slutt å være så kjip, ifølge kvinnen.
På et tidspunkt gikk kvinnens venninne fra festen. Kvinnen og mannen gikk så inn på et rom sammen, der de skulle ha sex.
Hun fortalte at det plutselig var flere i rommet. Det var overveldende, og det var nesten som om de visste hva som skulle skje, forklarte hun.

– Alt skjedde veldig fort. Jeg husker at de dro av meg strømpebuksen og skrek: Sleng deg rundt.
Det neste hun husker er at hendene hennes ble bundet i kryss med et belte. Hun viste hvordan med hendene sine i retten.
En av mennene skal ha ropt og beordret henne til å utføre seksuelle handlinger. En annen skal ha lagt hånden på bakhodet hennes med et hardt grep.
Kvinnen skal samtidig ha blitt utsatt for harde slag.
– Det er akkurat som om sjelen min forlater kroppen. Og jeg er så redd. Samtidig har jeg mentalt oppe i hodet mitt tatt farvel med mamma og pappa, fordi jeg tenkte at det var bedre å dø enn å oppleve det jeg opplevde.

Hun forklarte at hun ikke klarte ikke å bevege seg, at hun var bundet fast og at de var tre og mye sterkere enn henne.
– Det var brutalt og hardt. Slagene var harde. Jeg følte meg som en dukke eller et objekt når alt dette skjedde.
Så skal beltet ha blitt løsnet. To av mennene skal ha forlatt rommet, mens mannen fra Tinder ble igjen.
– Han tok tak rundt halsen min og sa jeg ikke skulle være sur på ham. Grepet var hardt nok til at jeg ikke fikk puste ordentlig. Og jeg ble enda mer redd. Så tar han opp telefonen og spør om han kan filme meg mens han slår meg.
Etter hendelsen tok kvinnen taxi hjemover. Hun skal så ha blitt plukket opp av kompisen til en venninne, og gjenforent med henne.

Statsadvokat Benedicte Hordnes sa i retten at politiet hadde fått inn fem ulike anmeldelser fra fire kvinner mot denne vennegjengen i 2019 og 2020. To av sakene ble henlagt.
– Vi oppfattet dette som en guttegjeng som var interessert i dyre biler og de hadde som hobby å ha sex med flere sammen. Ofte kunne det være to til fire gutter og én jente, sa hun.

Altså, dette er jo regelrett mennesker som er farlige for andre, de virker jo ikke vel bevart i hodet.

Det ville vært fint om de offentliggjorde HVEM disse er, slik at de offentlig kunne rullet opp den gjengen der de holder på og undertrykker&misbruker, slår og voldtar jenter&kvinner. Få de uthengte - til spott&spe - for å vise&avsløre overgrepene i all sin grellhet. Eh, når de er dømt.

[VivaLV]

Mediene har ikke identifisert personene.

Nei, men Guru mener disse må identifiseres.

Hvis de blir dømt, så blir de nok identifisert av mediene til slutt. Men de har blitt outet på nettet og det ser iallefall ut som at en av dem liker oppmerksomheten hvis vi går utifra instagram-innlegget som ble linket til.

Ingen grunn til å tro det.
Det er kun de groveste serie voldteksmennene som blir identifisert av mediene. Som Julie Kopsent.
Ellers er det svært sjelden voldteksmenn og generelt forbrytere blir identifisert.
Så kan man like eller ikke like det. Men trur man har lite på å tjene å identifisere alle og enhver. Da trur jeg man tar de første skrittene for å få "amerikanske tilstander".

[VivaLV]

Nå høres jeg ut som KulDjevel, men husk at man hadde omtrent akkurat samme mediastormen rundt voldtektssaken i Hemsedal. Mulig den faktisk var enda mer omtalt i media. Den saken endte med frifinnelse.

[VivaLV]

Er det vanlig praksis at mediene identifiserer personene i slike saker?

Mediene har ikke identifisert personene.

Det må være ekstraordinært, som med Lommemannen, Erik Andersen - dømt for flere hundre(300) seksuelle overgrep.

Jepp. Riktig observert det.
Det må være noe ekstraordinært i omfang, sak som gjør at man identifiseres.
Som lommemannen, Julio Kopseng, terrorsaker, massedrap osv. osv.
Selv i grove voldtekssaker både mot voksne og barn, drap og alt annet av faenskap man kan gjøre så blir gjerningspersonene NORMALT sett IKKE identifisert.