De er kompiserDownlight skrev: ons jun 14, 2023 9:14 pm Hvorfor fotfulger Berge Haaland på alle treninger. Har han ingen andre å være sammen med?
Kamptråd Skottland(H) og Kypros(H) EM-kvalifisering 2023
-
Tinkler
Re: Kamptråd Skottland(H) og Kypros(H) EM-kvalifisering 2023
-
Mxzptlk
LEDER? Berge er fullstendig pudding, ingen karakter eller vinnervilje. Forsvant mot Serbia og sidan har ingen sett han. Laga av for tynt blanda saft og gelatin. Tørte aldri, greidde aldri, å ta steget frå Sheffield og bakgårdsligaen og har derfor fullstendig stagnert og blitt til ein tøffel, ein fløtepus, ein blaut diger bebis.benib skrev: ons jun 14, 2023 9:19 pmEtter hva jeg har sett på div klipp er vel Berge, Strandberg, Ødegaard, Haaland og nå Østigård en slags ledergruppe på landslaget.Downlight skrev: ons jun 14, 2023 9:14 pm Hvorfor fotfulger Berge Haaland på alle treninger. Har han ingen andre å være sammen med?
Strandberg har i det minste litt karakter, og sinne. Øde, Braut og Østi er forøvrig eit godt kapteinslaug.
-
Pushback
Hvorfor er ikke du ansatt i VG så hadde vi sluppet å diskutere dette åpenbart mildt sagt spekulative utsagnetKakebart skrev: ons jun 14, 2023 1:03 pmNorge-Bosnia 24. mars 2007.FranciscoM skrev: ons jun 14, 2023 11:44 am Frode Lia mener at vi ikke har hatt et dårligere utvalg spillere på 30 år. Sliter litt med å henge med på logikken her, spesielt når man ser oversikten over de forskjellige EM-kvalikktroppene fra år til år.
https://www.vg.no/sport/fotball/i/8Jzpe ... paa-30-aar
Thomas Myhre (Charlton), Erik Hagen (Zenit), John Arne Riise (Liverpool), Jarl André Storbæk (Vålerenga), Brede Hangeland (FC København), Martin Andresen (Brann), Kristofer Hæstad (Wigan), Morten Gamst Pedersen (Blackburn), Fredrik Strømstad (Start), John Carew (Aston Villa), Frode Johnsen (Nagoya Grampus Eight).
Joa, vi har kanskje like bra stjerner, men ingen bak Ødegaard og Haaland kan vel måle seg med denne gjengen!
-
Crazy Horse
Et annet problem med 433 mot bedre eller like god motstand - og skottene er der - er at 433 raskt blir 451 defensivt, og da må klassiske vinger/angrepsspillere jobbe bakover og defensivt. Solbakken har løpskapasitet og er vant til defensivt arbeid i Glimt, men Sørloth ? En grunn til at Pellegrino ikke tas ut er det defensive. Han er bedre offensivt. Ville heller spilt 442 mot skottene, med Haaland og Sørloth som spisser.PapaSmurf skrev: ons jun 14, 2023 12:23 pmJaha?Kakebart skrev: ons jun 14, 2023 12:20 pmPapaSmurf skrev: ons jun 14, 2023 12:01 pm Jeg liker Moi. Men med Haaland på banen er det vanvidd å bruke han. Har vel bare skjedd to ganger i karrieren at han har kommet seg ned til linja og fått slått inn.
Han er en klassisk innoverving som ikke passer sammen med Haaland. Jeg kunne tenkt meg Solbakken og Velde fra start i en 4231-formasjon.
Berg - Aursnes
Solbakken - Ødegaard - Velde
Haaland
På denne måten hadde man fått frem det beste i alle disse fremfor å drive med slike kvasiløsninger der alle må spille i posisjoner de kler litt dårligere enn på klubblagene fordi Solbakken skal få plass til de med høyest klubbstatus.
Vingvalget ditt kunne vært greit, men vi skal jo holde oss til 433, 4231 gir oss ikke noe annet enn ulemper.
Min erfaring er at den formasjonen fungerer ypperlig med det spillermateriellet Solbakken har tilgjengelig.
Begge stjernespillerne vil blomstre og Aursnes og Berg vil kle rollene sine. Aursnes har jo spilt i den formasjonen i årevis og var knallgod.
Jeg syns ikke 433 er noe bra for Ødegaards del.
-
PapaSmurf
Haaland takler ikke en makker på topp. Two is a crowd for han. Han må ha det området for seg selv. Så om Sørloth skal spille har jeg mer trua på dem taktikken de bruker der Sørloth ligger på flanken.Crazy Horse skrev: tor jun 15, 2023 1:45 amEt annet problem med 433 mot bedre eller like god motstand - og skottene er der - er at 433 raskt blir 451 defensivt, og da må klassiske vinger/angrepsspillere jobbe bakover og defensivt. Solbakken har løpskapasitet og er vant til defensivt arbeid i Glimt, men Sørloth ? En grunn til at Pellegrino ikke tas ut er det defensive. Han er bedre offensivt. Ville heller spilt 442 mot skottene, med Haaland og Sørloth som spisser.PapaSmurf skrev: ons jun 14, 2023 12:23 pmJaha?Kakebart skrev: ons jun 14, 2023 12:20 pm
Vingvalget ditt kunne vært greit, men vi skal jo holde oss til 433, 4231 gir oss ikke noe annet enn ulemper.
Min erfaring er at den formasjonen fungerer ypperlig med det spillermateriellet Solbakken har tilgjengelig.
Begge stjernespillerne vil blomstre og Aursnes og Berg vil kle rollene sine. Aursnes har jo spilt i den formasjonen i årevis og var knallgod.
Jeg syns ikke 433 er noe bra for Ødegaards del.
-
Big George
"En grunn til at Pellegrino ikke tas ut er det defensive. Han er bedre offensivt." skrev crazy horse
Greit nok Pellegrino kunne vært late sub komme inn og spilt siste 15 minutter
hvis vi trengte scoringer.
Greit nok Pellegrino kunne vært late sub komme inn og spilt siste 15 minutter
hvis vi trengte scoringer.
-
Downlight
Har heldigvis blitt slutt på gnålet og alle rykter om at han er aktuell for Liverpool.Mxzptlk skrev: ons jun 14, 2023 10:29 pmLEDER? Berge er fullstendig pudding, ingen karakter eller vinnervilje. Forsvant mot Serbia og sidan har ingen sett han. Laga av for tynt blanda saft og gelatin. Tørte aldri, greidde aldri, å ta steget frå Sheffield og bakgårdsligaen og har derfor fullstendig stagnert og blitt til ein tøffel, ein fløtepus, ein blaut diger bebis.benib skrev: ons jun 14, 2023 9:19 pmEtter hva jeg har sett på div klipp er vel Berge, Strandberg, Ødegaard, Haaland og nå Østigård en slags ledergruppe på landslaget.Downlight skrev: ons jun 14, 2023 9:14 pm Hvorfor fotfulger Berge Haaland på alle treninger. Har han ingen andre å være sammen med?
Strandberg har i det minste litt karakter, og sinne. Øde, Braut og Østi er forøvrig eit godt kapteinslaug.
-
Downlight
Ledere må være inkluderende og ikke oppføre seg som om de er opphøyet over andre.benib skrev: ons jun 14, 2023 9:19 pmEtter hva jeg har sett på div klipp er vel Berge, Strandberg, Ødegaard, Haaland og nå Østigård en slags ledergruppe på landslaget.Downlight skrev: ons jun 14, 2023 9:14 pm Hvorfor fotfulger Berge Haaland på alle treninger. Har han ingen andre å være sammen med?
-
Enzino
Man skal virkelig lese mye rart på et diskusjonsforum.
Det er i 4-3-3 Ødegaard har tatt steget fra å være talentfull til å bli verdensklasse.
Men du har kanskje ikke sett Arsenal (du vet klubblaget han spiller i), så mye denne sesongen? Noe sier meg at antall kamper du har sett ham spille i klubblaget må være ytterst få.
I Arsenal denne sesongen han har storspilt, scoret 15 mål (uten å ta straffer) i PL, ble kåret til sesongens spiller i laget spiller av fansen, og ble kåret til PLs 3. beste spiller, fikk 7 man of the match, det var oppe til diskusjon flere ganger om han er PLs beste midtbanespiller (mange internasjonale eksperter, mente altså at han var bedre enn KdB eller at det i hvert fall kunne diskuteres), som følge av å spille 37 av 38 kamper, basically alle i 4-3-3 som høyre indreløper.
Så hvis du tror Ødegaard er best som 10er i 4-2-3-1, så avkler du deg selv som ekstremt lite oppdatert på hvordan han har utviklet seg som spiller.
Ødegaard passer perfekt i 4-3-3, så lenge rollene er fordelt riktig. Det kan ikke diskuteres engang, etter den sesongen han har hatt i Arsenal.
Det som kan diskuteres er om Norge har spillertypene til å bekle de andre posisjonene rundt ham i en slik formasjon, og om Solbakken klarer å sette opp spillerne rundt ham og fordele rollene riktig.
-
PapaSmurf
https://themastermindsite.com/2023/01/0 ... s-2022-23/Enzino skrev: tor jun 15, 2023 6:59 amMan skal virkelig lese mye rart på et diskusjonsforum.
Det er i 4-3-3 Ødegaard har tatt steget fra å være talentfull til å bli verdensklasse.
Men du har kanskje ikke sett Arsenal (du vet klubblaget han spiller i), så mye denne sesongen? Noe sier meg at antall kamper du har sett ham spille i klubblaget må være ytterst få.
I Arsenal denne sesongen han har storspilt, scoret 15 mål (uten å ta straffer) i PL, ble kåret til sesongens spiller i laget spiller av fansen, og ble kåret til PLs 3. beste spiller, fikk 7 man of the match, det var oppe til diskusjon flere ganger om han er PLs beste midtbanespiller (mange internasjonale eksperter, mente altså at han var bedre enn KdB eller at det i hvert fall kunne diskuteres), som følge av å spille 37 av 38 kamper, basically alle i 4-3-3 som høyre indreløper.
Så hvis du tror Ødegaard er best som 10er i 4-2-3-1, så avkler du deg selv som ekstremt lite oppdatert på hvordan han har utviklet seg som spiller.
Ødegaard passer perfekt i 4-3-3, så lenge rollene er fordelt riktig. Det kan ikke diskuteres engang, etter den sesongen han har hatt i Arsenal.
Det som kan diskuteres er om Norge har spillertypene til å bekle de andre posisjonene rundt ham i en slik formasjon, og om Solbakken klarer å sette opp spillerne rundt ham og fordele rollene riktig.
-
Investor
Sportsjournalistikken når nye høyder!
Fra Newsner, som stadig popper opp i Microsoft Start:
Click baitet er:
"Martin Ødegaard bryter stillheten – nye ordene om forholdet til Helene Spilling".
Når man ser hva som skrives, er essensen:
Martin Ødegaard bryter stillheten.
"I et nytt intervju med TV 2 sporten snakker fotballstjernen ut om livet med kjæreste.
– Nei, det er er selvfølgelig hyggelig det. Å ha noen å dele opp- og nedturer med. Fin jente, så det er koselig det, sier han i intervjuet."
Sukk.
Fra Newsner, som stadig popper opp i Microsoft Start:
Click baitet er:
"Martin Ødegaard bryter stillheten – nye ordene om forholdet til Helene Spilling".
Når man ser hva som skrives, er essensen:
Martin Ødegaard bryter stillheten.
"I et nytt intervju med TV 2 sporten snakker fotballstjernen ut om livet med kjæreste.
– Nei, det er er selvfølgelig hyggelig det. Å ha noen å dele opp- og nedturer med. Fin jente, så det er koselig det, sier han i intervjuet."
Sukk.
-
nottimagiche
Fantastisk interessant. Nå mangler jeg bare en siste oppdatering på veskene til dama til Haaland, så føler jeg analysen i forkant av kampene et komplett.Investor skrev: tor jun 15, 2023 8:29 am Sportsjournalistikken når nye høyder!
Fra Newsner, som stadig popper opp i Microsoft Start:
Click baitet er:
"Martin Ødegaard bryter stillheten – nye ordene om forholdet til Helene Spilling".
Når man ser hva som skrives, er essensen:
Martin Ødegaard bryter stillheten.
"I et nytt intervju med TV 2 sporten snakker fotballstjernen ut om livet med kjæreste.
– Nei, det er er selvfølgelig hyggelig det. Å ha noen å dele opp- og nedturer med. Fin jente, så det er koselig det, sier han i intervjuet."
Sukk.
-
Investor
Ser at også Kypros-kampen tirsdag er utsolgt.
Kan legge en stor demper på den hvis vi skulle tape for Skottland.
Men vinner vi lørdag kan Kypros-kampen bli en skikkelig fest!
Please gutta, gi oss endelig noe å glede oss over med landslaget, særlig når vi om noen dager markerer 25 år siden Brasil i Marseille!
Kan legge en stor demper på den hvis vi skulle tape for Skottland.
Men vinner vi lørdag kan Kypros-kampen bli en skikkelig fest!
Please gutta, gi oss endelig noe å glede oss over med landslaget, særlig når vi om noen dager markerer 25 år siden Brasil i Marseille!
-
benib
Riktig det, men det har jeg heller ikke følelsen av at noen av de gjør.Downlight skrev: tor jun 15, 2023 6:25 amLedere må være inkluderende og ikke oppføre seg som om de er opphøyet over andre.benib skrev: ons jun 14, 2023 9:19 pmEtter hva jeg har sett på div klipp er vel Berge, Strandberg, Ødegaard, Haaland og nå Østigård en slags ledergruppe på landslaget.Downlight skrev: ons jun 14, 2023 9:14 pm Hvorfor fotfulger Berge Haaland på alle treninger. Har han ingen andre å være sammen med?
Ødegaard virker å være en super kaptein, Haaland tror jeg er tidenes lagkamerat og resten av gjengen virker greie de og.
-
Downlight
-
Fazam
Det er selvsagt spennende å få vite hva denne karen velger å sløse penger på.nottimagiche skrev: tor jun 15, 2023 8:34 am Fantastisk interessant. Nå mangler jeg bare en siste oppdatering på veskene til dama til Haaland, så føler jeg analysen i forkant av kampene et komplett.
-
Enzino
Jeg kan som Arsenal fan, som har sett over 30 av de 37 kampene han har spilt, fortelle deg at det der overhode ikke stemmer.PapaSmurf skrev: tor jun 15, 2023 8:18 amhttps://themastermindsite.com/2023/01/0 ... s-2022-23/Enzino skrev: tor jun 15, 2023 6:59 amMan skal virkelig lese mye rart på et diskusjonsforum.
Det er i 4-3-3 Ødegaard har tatt steget fra å være talentfull til å bli verdensklasse.
Men du har kanskje ikke sett Arsenal (du vet klubblaget han spiller i), så mye denne sesongen? Noe sier meg at antall kamper du har sett ham spille i klubblaget må være ytterst få.
I Arsenal denne sesongen han har storspilt, scoret 15 mål (uten å ta straffer) i PL, ble kåret til sesongens spiller i laget spiller av fansen, og ble kåret til PLs 3. beste spiller, fikk 7 man of the match, det var oppe til diskusjon flere ganger om han er PLs beste midtbanespiller (mange internasjonale eksperter, mente altså at han var bedre enn KdB eller at det i hvert fall kunne diskuteres), som følge av å spille 37 av 38 kamper, basically alle i 4-3-3 som høyre indreløper.
Så hvis du tror Ødegaard er best som 10er i 4-2-3-1, så avkler du deg selv som ekstremt lite oppdatert på hvordan han har utviklet seg som spiller.
Ødegaard passer perfekt i 4-3-3, så lenge rollene er fordelt riktig. Det kan ikke diskuteres engang, etter den sesongen han har hatt i Arsenal.
Det som kan diskuteres er om Norge har spillertypene til å bekle de andre posisjonene rundt ham i en slik formasjon, og om Solbakken klarer å sette opp spillerne rundt ham og fordele rollene riktig.
Du kan sjekke formasjonene som har blitt brukt i hver eneste kamp her:
https://www.whoscored.com/Teams/13/Fixt ... nd-Arsenal
Disse stemmer.
Nå er Arsenals spill veldig flytende, så det er ikke så lett å treffe med formasjonsbeskrivelser. F.eks. angriper de i 2-3-5, hvor Ødegaard primært angriper den indre høyre kanalen (men har fortsatt på ingen måte en rolle som klassisk 10er).
Men å beskrive Arsenals spillesystem som 4-2-3-1 og mene at Ødegaard har spilt 10er i 2022/23, er positivt feil. Han har hatt og tatt masse defensivt ansvar. Og utgangsposisjonen hans i banen er dypt på høyre siden, som indreløper. Kontrasten mot den rene 10eren Øzil som spilte i klubben for ikke mange år siden er enorm.
Men jeg forstår jo det blir litt vanskelig med en diskusjon om det, når du helt tydelig baserer deg på det du har lest at en random person på nettet mener, ikke det du har observert med egne øyne.
-
LANISTA
På en tarvelig måte. Skulle Norge ikke slå Skottland er det bare et tidsspørsmål om når den siste teoretiske sjansen for sluttspill utløper.
Det vil være en krise å ikke vinne denne kampen.
-
Fazam
Skottland kan jo rote seg bort mot Georgia. Noe som også Norge er kapabel til å gjøre på hjemmebane (jfr. Slovenia og Latvia).LANISTA skrev: tor jun 15, 2023 12:01 pmPå en tarvelig måte. Skulle Norge ikke slå Skottland er det bare et tidsspørsmål om når den siste teoretiske sjansen for sluttspill utløper.
Det vil være en krise å ikke vinne denne kampen.
-
Kakebart
FOrskjellige nettsider kan sette opp forskjellige tallkombinasjoner som ofte kan være upresiste. Det fine med whoscored, som du linker til er at de i tillegg til tallkombinasjonen har heatmaps. Der kan man se tydelig at Ødegaard for det meste holder seg på høyresiden av banen.Enzino skrev: tor jun 15, 2023 11:37 amJeg kan som Arsenal fan, som har sett over 30 av de 37 kampene han har spilt, fortelle deg at det der overhode ikke stemmer.PapaSmurf skrev: tor jun 15, 2023 8:18 amhttps://themastermindsite.com/2023/01/0 ... s-2022-23/Enzino skrev: tor jun 15, 2023 6:59 am
Man skal virkelig lese mye rart på et diskusjonsforum.
Det er i 4-3-3 Ødegaard har tatt steget fra å være talentfull til å bli verdensklasse.
Men du har kanskje ikke sett Arsenal (du vet klubblaget han spiller i), så mye denne sesongen? Noe sier meg at antall kamper du har sett ham spille i klubblaget må være ytterst få.
I Arsenal denne sesongen han har storspilt, scoret 15 mål (uten å ta straffer) i PL, ble kåret til sesongens spiller i laget spiller av fansen, og ble kåret til PLs 3. beste spiller, fikk 7 man of the match, det var oppe til diskusjon flere ganger om han er PLs beste midtbanespiller (mange internasjonale eksperter, mente altså at han var bedre enn KdB eller at det i hvert fall kunne diskuteres), som følge av å spille 37 av 38 kamper, basically alle i 4-3-3 som høyre indreløper.
Så hvis du tror Ødegaard er best som 10er i 4-2-3-1, så avkler du deg selv som ekstremt lite oppdatert på hvordan han har utviklet seg som spiller.
Ødegaard passer perfekt i 4-3-3, så lenge rollene er fordelt riktig. Det kan ikke diskuteres engang, etter den sesongen han har hatt i Arsenal.
Det som kan diskuteres er om Norge har spillertypene til å bekle de andre posisjonene rundt ham i en slik formasjon, og om Solbakken klarer å sette opp spillerne rundt ham og fordele rollene riktig.
Du kan sjekke formasjonene som har blitt brukt i hver eneste kamp her:
https://www.whoscored.com/Teams/13/Fixt ... nd-Arsenal
Disse stemmer.
Nå er Arsenals spill veldig flytende, så det er ikke så lett å treffe med formasjonsbeskrivelser. F.eks. angriper de i 2-3-5, hvor Ødegaard primært angriper den indre høyre kanalen (men har fortsatt på ingen måte en rolle som klassisk 10er).
Men å beskrive Arsenals spillesystem som 4-2-3-1 og mene at Ødegaard har spilt 10er i 2022/23, er positivt feil. Han har hatt og tatt masse defensivt ansvar. Og utgangsposisjonen hans i banen er dypt på høyre siden, som indreløper. Kontrasten mot den rene 10eren Øzil som spilte i klubben for ikke mange år siden er enorm.
Men jeg forstår jo det blir litt vanskelig med en diskusjon om det, når du helt tydelig baserer deg på det du har lest at en random person på nettet mener, ikke det du har observert med egne øyne.
Her fra tre relativt tilfeldige kamper f.eks:
-
Kakebart
Ødegaard får vel fort gullklokka denne samlingen? Haaland runder 25 som ville vært nok til gullklokka tidligere.
-
LANISTA
Absolutt. Men du er vel enig i at vi må slå Skottland hvis vi skal ha noen tro på denne kvalikken?Fazam skrev: tor jun 15, 2023 12:25 pmSkottland kan jo rote seg bort mot Georgia. Noe som også Norge er kapabel til å gjøre på hjemmebane (jfr. Slovenia og Latvia).LANISTA skrev: tor jun 15, 2023 12:01 pmPå en tarvelig måte. Skulle Norge ikke slå Skottland er det bare et tidsspørsmål om når den siste teoretiske sjansen for sluttspill utløper.Fazam skrev: tor jun 15, 2023 10:51 am
Tror ikke vi taper, men 0-0 er det stor sannsynlighet for. Da er Norge fortsatt med på en måte.
Det vil være en krise å ikke vinne denne kampen.
-
Enzino
Nettopp. Og i alle kampene jeg har sett, har jeg sjekket det jeg faktisk har observert mot lagoppstillingen på whoscored. De stemmer over 95%.Kakebart skrev: tor jun 15, 2023 12:42 pmFOrskjellige nettsider kan sette opp forskjellige tallkombinasjoner som ofte kan være upresiste. Det fine med whoscored, som du linker til er at de i tillegg til tallkombinasjonen har heatmaps. Der kan man se tydelig at Ødegaard for det meste holder seg på høyresiden av banen.Enzino skrev: tor jun 15, 2023 11:37 amJeg kan som Arsenal fan, som har sett over 30 av de 37 kampene han har spilt, fortelle deg at det der overhode ikke stemmer.
Du kan sjekke formasjonene som har blitt brukt i hver eneste kamp her:
https://www.whoscored.com/Teams/13/Fixt ... nd-Arsenal
Disse stemmer.
Nå er Arsenals spill veldig flytende, så det er ikke så lett å treffe med formasjonsbeskrivelser. F.eks. angriper de i 2-3-5, hvor Ødegaard primært angriper den indre høyre kanalen (men har fortsatt på ingen måte en rolle som klassisk 10er).
Men å beskrive Arsenals spillesystem som 4-2-3-1 og mene at Ødegaard har spilt 10er i 2022/23, er positivt feil. Han har hatt og tatt masse defensivt ansvar. Og utgangsposisjonen hans i banen er dypt på høyre siden, som indreløper. Kontrasten mot den rene 10eren Øzil som spilte i klubben for ikke mange år siden er enorm.
Men jeg forstår jo det blir litt vanskelig med en diskusjon om det, når du helt tydelig baserer deg på det du har lest at en random person på nettet mener, ikke det du har observert med egne øyne.
Her fra tre relativt tilfeldige kamper f.eks:
heatmap1.PNGheatmap 3.PNGheatmap 2.PNG
Å påstå at Ødegaard har spilt ren 10er i 4-2-3-1 for Arsenal i sesongen 2022/23, og at 4-3-3 ikke passer for ham, viser kun at man ikke har sett kampene, eller rett og slett ikke forstår hva man ser.
Han har uten tvil hatt utgangsposisjon som høyre indreløper. At han har en del av de kreative kvalitetene til en klassisk 10er, er en helt annen sak. Og de får han ofte benyttet de gangene han fra utgangsposisjonen trekker inn i banen. Men som heat maps du postet viser, så opererer han mye mer til høyre i banen enn sentralt.
-
PapaSmurf
Jeg har sett noen kamper med Arsenal i år, og for meg er det åpenart at 4231 har blitt brukt. Det er jo en formasjon som er lik 433 og det er fullt mulig at disse flyter sammen i løpet av en kamp. Men mitt poeng står fjellstøtt. Ødegård liggende i en 10'er rolle bak Haaland hadde vært kanon. Men jeg ser utfordringene med at det utelukker Sørloth.Enzino skrev: tor jun 15, 2023 11:37 amJeg kan som Arsenal fan, som har sett over 30 av de 37 kampene han har spilt, fortelle deg at det der overhode ikke stemmer.PapaSmurf skrev: tor jun 15, 2023 8:18 amhttps://themastermindsite.com/2023/01/0 ... s-2022-23/Enzino skrev: tor jun 15, 2023 6:59 am
Man skal virkelig lese mye rart på et diskusjonsforum.
Det er i 4-3-3 Ødegaard har tatt steget fra å være talentfull til å bli verdensklasse.
Men du har kanskje ikke sett Arsenal (du vet klubblaget han spiller i), så mye denne sesongen? Noe sier meg at antall kamper du har sett ham spille i klubblaget må være ytterst få.
I Arsenal denne sesongen han har storspilt, scoret 15 mål (uten å ta straffer) i PL, ble kåret til sesongens spiller i laget spiller av fansen, og ble kåret til PLs 3. beste spiller, fikk 7 man of the match, det var oppe til diskusjon flere ganger om han er PLs beste midtbanespiller (mange internasjonale eksperter, mente altså at han var bedre enn KdB eller at det i hvert fall kunne diskuteres), som følge av å spille 37 av 38 kamper, basically alle i 4-3-3 som høyre indreløper.
Så hvis du tror Ødegaard er best som 10er i 4-2-3-1, så avkler du deg selv som ekstremt lite oppdatert på hvordan han har utviklet seg som spiller.
Ødegaard passer perfekt i 4-3-3, så lenge rollene er fordelt riktig. Det kan ikke diskuteres engang, etter den sesongen han har hatt i Arsenal.
Det som kan diskuteres er om Norge har spillertypene til å bekle de andre posisjonene rundt ham i en slik formasjon, og om Solbakken klarer å sette opp spillerne rundt ham og fordele rollene riktig.
Du kan sjekke formasjonene som har blitt brukt i hver eneste kamp her:
https://www.whoscored.com/Teams/13/Fixt ... nd-Arsenal
Disse stemmer.
Nå er Arsenals spill veldig flytende, så det er ikke så lett å treffe med formasjonsbeskrivelser. F.eks. angriper de i 2-3-5, hvor Ødegaard primært angriper den indre høyre kanalen (men har fortsatt på ingen måte en rolle som klassisk 10er).
Men å beskrive Arsenals spillesystem som 4-2-3-1 og mene at Ødegaard har spilt 10er i 2022/23, er positivt feil. Han har hatt og tatt masse defensivt ansvar. Og utgangsposisjonen hans i banen er dypt på høyre siden, som indreløper. Kontrasten mot den rene 10eren Øzil som spilte i klubben for ikke mange år siden er enorm.
Men jeg forstår jo det blir litt vanskelig med en diskusjon om det, når du helt tydelig baserer deg på det du har lest at en random person på nettet mener, ikke det du har observert med egne øyne.
Forøvrig kan du la dette pissnivået dere har på FD engelsk fotball bli værende der. Vi andre er vant til å snakke til hverandre som folk og ikke fremstille alle som mener noe annet enn en selv som idioter.
-
Kakebart
Men så du ikke heatmapsene? De spiller jo 433... Iniesta var mer offensiv enn Xavi, men Barca spilte fortsatt 433. At han er den mest offensive i trioen er klart, men han spiller jo til høyre, som du ser på heatmaps? Dere kan sitte i hver deres ende og si at dere ser 433 og 4231, men heatmapsene må vel være rimelig objektive? Ser det ut som en 10er posisjon for deg?PapaSmurf skrev: tor jun 15, 2023 12:54 pm
Jeg har sett noen kamper med Arsenal i år, og for meg er det åpenart at 4231 har blitt brukt.
-
Enzino
Se på heatmaps som ble postet av en annen debattant. De viser tydelig hvor i banen Ødegaard har operert. Du ønsker å mene deg vekk fra fakta, og det funker alltid dårlig.PapaSmurf skrev: tor jun 15, 2023 12:54 pmJeg har sett noen kamper med Arsenal i år, og for meg er det åpenart at 4231 har blitt brukt. Det er jo en formasjon som er lik 433 og det er fullt mulig at disse flyter sammen i løpet av en kamp. Men mitt poeng står fjellstøtt. Ødegård liggende i en 10'er rolle bak Haaland hadde vært kanon. Men jeg ser utfordringene med at det utelukker Sørloth.Enzino skrev: tor jun 15, 2023 11:37 amJeg kan som Arsenal fan, som har sett over 30 av de 37 kampene han har spilt, fortelle deg at det der overhode ikke stemmer.
Du kan sjekke formasjonene som har blitt brukt i hver eneste kamp her:
https://www.whoscored.com/Teams/13/Fixt ... nd-Arsenal
Disse stemmer.
Nå er Arsenals spill veldig flytende, så det er ikke så lett å treffe med formasjonsbeskrivelser. F.eks. angriper de i 2-3-5, hvor Ødegaard primært angriper den indre høyre kanalen (men har fortsatt på ingen måte en rolle som klassisk 10er).
Men å beskrive Arsenals spillesystem som 4-2-3-1 og mene at Ødegaard har spilt 10er i 2022/23, er positivt feil. Han har hatt og tatt masse defensivt ansvar. Og utgangsposisjonen hans i banen er dypt på høyre siden, som indreløper. Kontrasten mot den rene 10eren Øzil som spilte i klubben for ikke mange år siden er enorm.
Men jeg forstår jo det blir litt vanskelig med en diskusjon om det, når du helt tydelig baserer deg på det du har lest at en random person på nettet mener, ikke det du har observert med egne øyne.
Forøvrig kan du la dette pissnivået dere har på FD engelsk fotball bli værende der. Vi andre er vant til å snakke til hverandre som folk og ikke fremstille alle som mener noe annet enn en selv som idioter.
Det blir som om jeg skulle ha sagt at jeg syntes at RBK under Nils Arne Eggen spilte 4-4-2 og at jeg ikke likte Harald Brattbakk som venstre ving i 4-3-3, siden han spilte spiss i 4-4-2 under Eggen. Det går ikke an å synse at et veldig tydelig spillesystem er noe annet enn det er.
Du er jo også komisk hårsår, som mener det er "pissnivå" når du kommer med påstander som er helt feil, og ikke tåler å få forklart at det er feil, og hvorfor det er feil.
Så du får heller bare fortsette å leve i lykkelig ignoranse.
Men det er greit at alle andre som leser tråden, får vite at det du skriver om Ødegaard i klubblaget er feil. Ellers kan sånne ting bli et narrativ og smitte over på flere som ikke vet hvordan klubben spiller. Det er nok feil-narrativer om Ødegaard, som det er i disse landslagstrådene. Så jeg kommer nok til fortsette "pissnivået" og korrigere når noen tar feil.
-
Tinkler
Denne elleveren ble drillet i dag ifølge vg:
Ørjan Håskjold Nyland – Julian Ryerson, Stefan Strandberg, Leo Skiri Østigård, Birger Meling – Martin Ødegaard, Patrick Berg, Fredrik Aursnes – Alexander Sørloth, Erling Braut Haaland, Ola Solbakken
Interessant å vurdere Solbakken på venstresiden
Ørjan Håskjold Nyland – Julian Ryerson, Stefan Strandberg, Leo Skiri Østigård, Birger Meling – Martin Ødegaard, Patrick Berg, Fredrik Aursnes – Alexander Sørloth, Erling Braut Haaland, Ola Solbakken
Interessant å vurdere Solbakken på venstresiden
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute
