Vålerenga Fotball - Klubbtråd

[Ross]

Gunnar har helt rett. Odin 'og Jatta er de eneste som har spilt mye.
De unge spillerne får ikke spilletid eller nok spilletid til å utvikle seg.
Fagermo klager på unggutta men de godt voksne har sendt laget til 13.plassen.

Treningene er for dårlig med for mye unggutter, det han sier om du ikke forsto det.

[Champis]

Men er det egentlig korrekt? Hvis man ser på de XI som har spilt i år, så er de vel ikke spesielt unge? At DEF ønsker å satse på unge spillere og gir de sjansen er helt klart. Dette har han gjort med hell i 15 år. Men at de 11 som starter uke inn og uke ut har et lavt alderssnitt tror jeg ikke helt på.

Dette har uvitende folk utenfor klubben prøvd å ta han på hele sesongen. Fagermo har aldri sagt at vi har en ung ellever, men en ung stall. Og som han påpeker i dette intervjuet også, det har gjort treningshverdagen mye dårligere. Og når Fagermo selv sier at han tidvis følte han var akademitrener kan man tenke seg til hvor gøy det har vært for de rutinerte spillerne og spille i det som føles som en juniorlag, det har nok dratt ned nivået deres også. Og det de som er i klubben ikke kan si, men som vi supporterne har sagt er at nivået på de etablerte bærebjelkene vi har hentet som skal dra lasset ikke har vært godt nok. Eksempelvis Børven, Oldrup. I A-stallen som har bestått av 28 spillere denne sesongen, har vi 6 spillere født i 2006, 3 i 2004, 3 i 2003, 2 i 2002, 2 i 2001. Ta med Håkans også som er født i 2000 så har du 17 av 28 spillere holder U21-alder.

Og det er sånn det bør være i en utviklingsklubb, som Vålerenga definerer seg som. Jeg synes intervjuet med Fagermo - hvor han liksom skal ta "selvkritikk" - kun er en eneste lang forsvarstale med masse unnskyldninger. Hvor han legger opp til å framstå som en idealist, en som tenker utvikling framfor resultater, en som tenker yngre og lokale spillere og helt har "glemt" at han gjerne skulle hatt noen eldre spillere. En som har tatt avgjørelser til det beste for klubben i et lengre perspektiv ved å bruke penger på fasilitetene i stedet for spillere - akkurat som om det er han som styrer det.

Sjekk troppene til topplagene i Danmark og sammenlign alder med Vålerenga. Tipper de snakker om hverken "for dårlig treningshverdag" eller "for ung tropp" i hverken FCK eller Nordsjælland. I FCK holder 21 spillere U21-alder. Og ikke nok med at det er en ung tropp - i både FCK og Nordsjælland er også 11'eren veldig ung - klart yngre enn noen lag i ES. Av de som har fått mye spilletid og spilt nogenlunde fast, så er åtte spillere i FCK født i 2002, 2003, 2004 og 2005.

I Nordsjælland holder 28 av spillerne U21-alder. 12 av spillerne med mest spilletid er født i 2001 - 2006.

[Big George]

Ser at Ross mener svak innsats av unggutta på trening er skylda for at de "voksne" Vålerenga-spillerne ligger på 13.plass på Eliteserietabellen.
Bullshit intet mindre..
Som om Vålerenga har svakere spillere utenfor start 11eren på treningene enn andre.

Det som mange Vålerenga trenere gjør feil er at de tror klubben krever medalje hvert år. Å ta litt tid, vise tålmodighet og se spillere utvikle seg over tid, det tillater trenerne seg ikke dessverre.
Du utvikler en 18-19 åring men du klarer ikke utvikle en 25 åring. Kort og greit.

[Champis]

Ser at Ross mener svak innsats av unggutta på trening er skylda for at de "voksne" Vålerenga-spillerne ligger på 13.plass på Eliteserietabellen.
Bullshit intet mindre..
Som om Vålerenga har svakere spillere utenfor start 11eren på treningene enn andre.

Vålerenga er én av få klubber med et andrelag i 2. divisjon, så at DEF eller andre i klubben skylder på bredden i stallen, faller på sin egen urimelighet.

[chatin]

Gunnar har helt rett. Odin 'og Jatta er de eneste som har spilt mye.
De unge spillerne får ikke spilletid eller nok spilletid til å utvikle seg.
Fagermo klager på unggutta men de godt voksne har sendt laget til 13.plassen.

Treningene er for dårlig med for mye unggutter, det han sier om du ikke forsto det.

Han leser verken innlegg eller saker han kommenterer så av erfaring nytter det lite å prøve å forklare han.

[chatin]

Og det er sånn det bør være i en utviklingsklubb, som Vålerenga definerer seg som. Jeg synes intervjuet med Fagermo - hvor han liksom skal ta "selvkritikk" - kun er en eneste lang forsvarstale med masse unnskyldninger. Hvor han legger opp til å framstå som en idealist, en som tenker utvikling framfor resultater, en som tenker yngre og lokale spillere og helt har "glemt" at han gjerne skulle hatt noen eldre spillere. En som har tatt avgjørelser til det beste for klubben i et lengre perspektiv ved å bruke penger på fasilitetene i stedet for spillere - akkurat som om det er han som styrer det.

Sjekk troppene til topplagene i Danmark og sammenlign alder med Vålerenga. Tipper de snakker om hverken "for dårlig treningshverdag" eller "for ung tropp" i hverken FCK eller Nordsjælland. I FCK holder 21 spillere U21-alder. Og ikke nok med at det er en ung tropp - i både FCK og Nordsjælland er også 11'eren veldig ung - klart yngre enn noen lag i ES. Av de som har fått mye spilletid og spilt nogenlunde fast, så er åtte spillere i FCK født i 2002, 2003, 2004 og 2005.

I Nordsjælland holder 28 av spillerne U21-alder. 12 av spillerne med mest spilletid er født i 2001 - 2006.

Den debatten blir fort mye større hvis man skal begynne med slike sammenligninger. De beste klubbene i Danmark er jo milevis foran oss i Norge på akademi. Tror det var svensk Discovery som nettopp hadde en reportasje hvor de sammenlignet akademiet til FCK med Malmö FF og hvor vanvittig mye lenger frem FCK var. Og Malmö skal være et flaggskip i Sverige og har nylig vært en Champions League-klubb. Nordsjælland har jo bygget om hele klubben til å bli et resultat av et godt akademi, med Right to Dream osv.

For oss som følger denne klubben er det ikke vanskelig å se at Fagermo har tenkt i et mye lenger perspektiv enn sine forgjengere og at en del av de tingene han snakker om stemmer. Det så vi allerede når han etter å ha tatt bronse med mer eller mindre Ronny Deila sin stall kvittet seg med halvparten og har hentet rekordmange fra eget akademi opp i A-stallen. Det er blitt investert mye i fasiliteter som styrerom/gym, hvilerom på stadion osv. Dette er ting folk som følger klubben vet at Fagermo har stått i bresjen for og fått utviklet. Og Vålerenga hadde også to år hvor man gikk i pluss økonomisk for første gang på mange mange år, før man hadde et vanvittig underskudd i fjor som alle skjønner at Trøim nok var mannen bak. Når Fagermo nå måtte forlate klubben, så forlater han et stort potensial og et godt utgangspunkt for en ny trener å bygge videre på, der tidligere trenere ofte har etterlatt seg enorme ryddejobber. Selvfølgelig vil Fagermo fremheve de positive tingene han har gjort i et slikt intervju for å komme best mulig ut av det, men han lyver ikke. Og han tar jo også selvkritikk på en del områder han er blitt kritisert for, samtidig utelater han jo selvfølgelig å gjøre et poeng ut av hvor vanvittig mye han har bommet på spillermarkedet i sin tid i klubben f. eks.

[Big George]

At selv topp internasjonale trenere kan ta styggelig feil om spillere viser utsagnet fra Louis Van Gaal i Ajax.
Dan Petersen fra Danmark ble utropt til klubbens store fremtid og spilte fast på laget
Jari Litmanen fra Finland kom inn som innbytter for dansken
og det ble farlig hver gang han fikk ballen
og resten av historien om Litmanen kjenner vi.
Dan Petersen forlot klubben og ble aldri veldig god.
Jeg var så heldig at jeg selv var på De Meer stadion og så starten på dette.

[Big George]

Fagermo har snakket ned unggutta en rekke ganger, han har benyttet hovedsakelig "voksne spillere" og nå ligger Enga på 13.plass. Alle mulige undskyldninger duger ikke.

Du kan prate om hvor mye penger andre nordiske klubber bruker på akademier, men de er ikke bedre enn de norske
på yngre landslag, men det stilles krav fra ledelsen om å bruke dem på banen og det slapp visst Fagermo ?

[Fitforfight]

Det som mange Vålerenga trenere gjør feil er at de tror klubben krever medalje hvert år. Å ta litt tid, vise tålmodighet og se spillere utvikle seg over tid, det tillater trenerne seg ikke dessverre.

Er dette en ny regel som gjelder fra 01.07.2023??

..da er det bare å legge ned denne tråden.

[Passord123]

Enig i at intervjuet ikke var så aller verst.

Han treffer ikke helt blink, men sikter i hvert fall i riktig retning.

Det første er fokuset på alt annet enn det som skjer på banen. Det er flott at man har fått seg en fancy treningsrom og ny kantine, men om det tar mye fokus for treneren så viser det jo alt som er galt. Treneren skal være den beste til å lede laget på trening og i kamp og ha alt fokuset sitt på å levere der. Man må jo lure når Tuva skryter av Fagermo etter avskjeden med å fortelle hvor fint trimrom han har fått bygd.

Det andre er for mange akademispillere i troppen. Jeg har også troa på at det har vært et problem og påvirket nivået på treningshverdagen. Men om ikke sportssjefen har vært veldig involvert så er jo det bare dårlig håndverk av treneren. Det er ikke de siste 4-5 juniorspillerne som er lengst unna nivået som er avgjørende for unge spillere i 11eren eller hva vi selger for. De største talentene er det plass til hele veien. Så kan det bli noe av de nest og tredje største også, men da må man ha en egen plan for dem.

Så er han ikke inne på det jeg mener er et siste avgjørende punkt: At han ikke har vist de taktiske evnene til å sette et ballbesittende spill. Første året var det en enklere mer rigid kontringsfotball. Da fikk de kjempet seg til et godt resultat. Etter det har han forsøkt å utvikle en ballbesittende fotball, og det har han ikke evnet. Det har vært mye fokus i pausene på hvor mye laget har hatt ballen, ikke hva de har fått brukt ballen til. Og ikke hvor mye de har hatt kontroll på ballen i farlige rom(for motstanderen). Spillermateriellet vil alltid være en del av det, men det virker også å skorte på den nødvendige taktiske forståelsen hos Fagermo. Så har han forsøkt å justert tilbake til en mer kontringsorientert fotball etter at ting gikk dårlig i fjor, uten at han helt har fått til det heller.

[HeskeyTime]

Godt intervju av Fagermo, tydelig at han er glad i klubben og spillerne. Det fungerte dessverre ikke bra nok i kampene, hvor jeg mener mye er grunnet utdatert taktikk som heller ikke får det beste ut av spillerne. Likevel står klubben med et godt utgangspunkt, med flere talenter og bedre miljø for spillerne. At vi ikke hadde godt nok trimrom og kantine sier mer om hvor dårlig driftet klubben har vært de siste årene, ting som dette må på plass for at klubben skal utvikle seg, se også Manchester United sitt tilfelle med gamle anlegg. Heller dette enn hva Deila overlot til senere. Det viktigste nå blir å få inn en tydelig trener som kan taktikk og man-management så vi får se det beste ut av spillerne, så får sportssjefen gjøre sine oppgaver. For guds skyld ikke Smerud.

[Henningsen]

Først og fremst synd at det ikke lyktes med fagermo.
Synes intervjuet var helt ok, og det er ikke noe ondt blod mellom partene, tilsynelatende.
Da lukkes det kapittelet, og vi kan se fremover.
Blir spennende å se hvem vi går for.
Håper i hvert fall vi får et 'normalt' organisasjonskart og at treneren fokuserer på treningshverdagen og gode resultater, så kan andre bygge klubben videre.
Potensialet er her, uten tvil.

[Skraevadottir]

Ser på Transfermarkt at prislappen på Odin Thiago Holm ble 3 mill. euro. Det står jo litt i kontrast til det Fagermo mente han var verdt. Var det 100 mill. kr eller noe deromkring han snakka om?

[JackBlack]

noen seirøst mener at Smerud ville vært rett mann for Vålerenga.

Hvor i alle dager har du møtt disse menneskene? Dikemark?

Norsk presse..
Noen ganger undere man om de egentlg bare foreslår ræva kandindater så de har noen å slakte senere.

[JackBlack]

Ser på Transfermarkt at prislappen på Odin Thiago Holm ble 3 mill. euro. Det står jo litt i kontrast til det Fagermo mente han var verdt. Var det 100 mill. kr eller noe deromkring han snakka om?

nja..
tallene kom vel fra denne artikkelen og der blir det jo pressisert at de KAN få en slik sum dersom alle premissene er på plass.
https://www.tv2.no/sport/fotball/trioen ... /15458426/
Noe de ikke var.

[Passord123]

Ser på Transfermarkt at prislappen på Odin Thiago Holm ble 3 mill. euro. Det står jo litt i kontrast til det Fagermo mente han var verdt. Var det 100 mill. kr eller noe deromkring han snakka om?

Han har et råpotensiale som kunne gitt 100 mill. Men da måtte Fagermo fått ut mer av potensiale hans i Vålerenga. Det fikk ikke Fagermo til og derfor måtte man selge for en tredjedel. Det er vel også i tråd med det Fagermo gikk ut med.

[smash]

Holm har vel slitt en del med skader, særlig i kneet? Det preger jo ofte spillestilen. Ikke så rart om han må bygge seg opp gradvis, litt som Ødegaard etter problemene hans.

[KingKongHalvor]

Stort intervju med Fagermo i VG hvor han peker på hva som gikk galt i VIF: https://www.vg.no/sport/fotball/i/l3aOd ... r-du-spist

Han peker på et par ting som vi også har vært inne på i tråden. I korte trekk at treningshverdagen ble for dårlig grunnet en altfor ung tropp, og at det ble satset for mye på akademiet.

Og likevel er det én som mener at vi bruker altfor få unge.

[Champis]

Og det er sånn det bør være i en utviklingsklubb, som Vålerenga definerer seg som. Jeg synes intervjuet med Fagermo - hvor han liksom skal ta "selvkritikk" - kun er en eneste lang forsvarstale med masse unnskyldninger. Hvor han legger opp til å framstå som en idealist, en som tenker utvikling framfor resultater, en som tenker yngre og lokale spillere og helt har "glemt" at han gjerne skulle hatt noen eldre spillere. En som har tatt avgjørelser til det beste for klubben i et lengre perspektiv ved å bruke penger på fasilitetene i stedet for spillere - akkurat som om det er han som styrer det.

Sjekk troppene til topplagene i Danmark og sammenlign alder med Vålerenga. Tipper de snakker om hverken "for dårlig treningshverdag" eller "for ung tropp" i hverken FCK eller Nordsjælland. I FCK holder 21 spillere U21-alder. Og ikke nok med at det er en ung tropp - i både FCK og Nordsjælland er også 11'eren veldig ung - klart yngre enn noen lag i ES. Av de som har fått mye spilletid og spilt nogenlunde fast, så er åtte spillere i FCK født i 2002, 2003, 2004 og 2005.

I Nordsjælland holder 28 av spillerne U21-alder. 12 av spillerne med mest spilletid er født i 2001 - 2006.

Den debatten blir fort mye større hvis man skal begynne med slike sammenligninger. De beste klubbene i Danmark er jo milevis foran oss i Norge på akademi. Tror det var svensk Discovery som nettopp hadde en reportasje hvor de sammenlignet akademiet til FCK med Malmö FF og hvor vanvittig mye lenger frem FCK var. Og Malmö skal være et flaggskip i Sverige og har nylig vært en Champions League-klubb. Nordsjælland har jo bygget om hele klubben til å bli et resultat av et godt akademi, med Right to Dream osv.

For oss som følger denne klubben er det ikke vanskelig å se at Fagermo har tenkt i et mye lenger perspektiv enn sine forgjengere og at en del av de tingene han snakker om stemmer. Det så vi allerede når han etter å ha tatt bronse med mer eller mindre Ronny Deila sin stall kvittet seg med halvparten og har hentet rekordmange fra eget akademi opp i A-stallen. Det er blitt investert mye i fasiliteter som styrerom/gym, hvilerom på stadion osv. Dette er ting folk som følger klubben vet at Fagermo har stått i bresjen for og fått utviklet. Og Vålerenga hadde også to år hvor man gikk i pluss økonomisk for første gang på mange mange år, før man hadde et vanvittig underskudd i fjor som alle skjønner at Trøim nok var mannen bak. Når Fagermo nå måtte forlate klubben, så forlater han et stort potensial og et godt utgangspunkt for en ny trener å bygge videre på, der tidligere trenere ofte har etterlatt seg enorme ryddejobber. Selvfølgelig vil Fagermo fremheve de positive tingene han har gjort i et slikt intervju for å komme best mulig ut av det, men han lyver ikke. Og han tar jo også selvkritikk på en del områder han er blitt kritisert for, samtidig utelater han jo selvfølgelig å gjøre et poeng ut av hvor vanvittig mye han har bommet på spillermarkedet i sin tid i klubben f. eks.

Den sammenligningen står seg veldig bra. Norske akademier er foran de svenske for øyeblikket, og SÅ langt opp er det ikke til de danske. Og når da i tillegg de danske toppklubbene har alle disse spillerne i 11'eren, så viser deg seg at det faktisk er mulig. Og de ligger altså i toppen, mens Vålerenga klager over for ung benk og ligger på 13. plass. En vanvittig forskjell!

Og denne måten å drive utvikling på vil Danmark få masse igjen for, både sportslig og økonomisk. Når disse spillerne får spille så mye og får vist seg fram, så blir det solgt spillere i hopetall til de større klubbene i Europa. Økonomisk får derfor også FCK fem ganger så mye igjen for spillerne sammenlignet med f.eks. Vålerenga. Ikke fordi talentene i utgangspunktet er noe særlig større, men de får muligheten til å utvikle seg i større grad i tidlig alder, og blir sånn sett mye mer verdt. Hvis FCK hadde hatt "ett av Europas største stoppertalenter", som det sies at Vålerenga har, så hadde vedkommende aldri blitt sittende på benken.

[JackBlack]

Holm har vel slitt en del med skader, særlig i kneet? Det preger jo ofte spillestilen. Ikke så rart om han må bygge seg opp gradvis, litt som Ødegaard etter problemene hans.

oui oui

[chatin]

Det første er fokuset på alt annet enn det som skjer på banen. Det er flott at man har fått seg en fancy treningsrom og ny kantine, men om det tar mye fokus for treneren så viser det jo alt som er galt. Treneren skal være den beste til å lede laget på trening og i kamp og ha alt fokuset sitt på å levere der. Man må jo lure når Tuva skryter av Fagermo etter avskjeden med å fortelle hvor fint trimrom han har fått bygd.

Det andre er for mange akademispillere i troppen. Jeg har også troa på at det har vært et problem og påvirket nivået på treningshverdagen. Men om ikke sportssjefen har vært veldig involvert så er jo det bare dårlig håndverk av treneren. Det er ikke de siste 4-5 juniorspillerne som er lengst unna nivået som er avgjørende for unge spillere i 11eren eller hva vi selger for. De største talentene er det plass til hele veien. Så kan det bli noe av de nest og tredje største også, men da må man ha en egen plan for dem.

Derfor burde det være ganske åpenbart for ledelsen nå å gjøre endringer i organisasjonsstrukturen nå. Slik at Sportssjefen kan ha den overordnede kontrollen og den langsiktige planen for spillerstall, hvilken talenter vi har i akademi som kan ta steg opp, og hvilken posisjoner vi må forsterke utenfra. Sportssjefen kan også ha kontroll på fasiliteter og slike prosesser. Så får hovedtrener ha hovedfokus på laget.

[Big George]

Ser på Transfermarkt at prislappen på Odin Thiago Holm ble 3 mill. euro. Det står jo litt i kontrast til det Fagermo mente han var verdt. Var det 100 mill. kr eller noe deromkring han snakka om?

Odin Holm ble sentral midtbane/anker etter sterkt ønske fra Fagermo
I resten av fotball-.verden er Odin Holm noe helt annet
og prisen ble omtrent halvert pga dette.
En Odin Holm i feil posisjon var veldig ødeleggende for prisen.

[Skraevadottir]

Ser på Transfermarkt at prislappen på Odin Thiago Holm ble 3 mill. euro. Det står jo litt i kontrast til det Fagermo mente han var verdt. Var det 100 mill. kr eller noe deromkring han snakka om?

Odin Holm ble sentral midtbane/anker etter sterkt ønske fra Fagermo
I resten av fotball-.verden er Odin Holm noe helt annet
og prisen ble omtrent halvert pga dette.
En Odin Holm i feil posisjon var veldig ødeleggende for prisen.

Er det det, eller er 30 millioner nærmere det han faktisk er verdt? Lett å bli litt villedet når spillere fra Molde og Glimt (samt Tengstedt) går for høyere summer og man tenker at det skal være tilfelle for alle gode spillere i Eliteserien.

[chatin]

Den sammenligningen står seg veldig bra. Norske akademier er foran de svenske for øyeblikket, og SÅ langt opp er det ikke til de danske. Og når da i tillegg de danske toppklubbene har alle disse spillerne i 11'eren, så viser deg seg at det faktisk er mulig. Og de ligger altså i toppen, mens Vålerenga klager over for ung benk og ligger på 13. plass. En vanvittig forskjell!

Og denne måten å drive utvikling på vil Danmark få masse igjen for, både sportslig og økonomisk. Når disse spillerne får spille så mye og får vist seg fram, så blir det solgt spillere i hopetall til de større klubbene i Europa. Økonomisk får derfor også FCK fem ganger så mye igjen for spillerne sammenlignet med f.eks. Vålerenga. Ikke fordi talentene i utgangspunktet er noe særlig større, men de får muligheten til å utvikle seg i større grad i tidlig alder, og blir sånn sett mye mer verdt. Hvis FCK hadde hatt "ett av Europas største stoppertalenter", som det sies at Vålerenga har, så hadde vedkommende aldri blitt sittende på benken.

Selvfølgelig er det mulig å få til. Men det blir søkt å skulle sammenligne med de to klubbene p.t.. For det første er jo f. eks FCK i en fullstendig annen liga enn Vålerenga økonomisk, og har helt andre ressurser. FCK har 14 baner på treningsfeltet sitt, de har støtteapparat og fasiliteter rundt akademilagene som er bedre enn de fleste Eliteserieklubber har rundt A-laget. Heltidsansatte trenere, analytikere, fysioer, sportspsykologer. De har eget styrkerom/gym bare for akademiet som er større enn Vålerenga sitt A-lag har. Disse klubbene er også rundt i hele Skandinavia og henter de største talentene i det de fyller 15 år. Hvor de går en vanvittig bra skole med vanvittig bra fasiliteter til de er klare for A-laget. For Nordsjælland sin del så har de jo i tillegg akademi i Afrika hvor de kan skolere spillere til de er gammel nok til å flytte til Danmark.

Når Vålerenga henter en unggutt opp på A-laget, ta f. eks Filip Thorvaldsen, så kommer han rett fra å ha spilt juniorinterkrets mot Nordstrand og Lørenskog. En lokal gutt som kanskje har hatt en fulltidsansatt hovedtrener de siste to årene, men opplegget rundt laget er ikke mulig å sammenligne med i FCK, og heller ikke matchingen. De spillerne som har kommet opp på A-laget til Vålerenga har helt tydelig vært spillere med et bra råpotensial og x-faktor. Men som trenger mye skolering. Det ser man Strandberg har uttalt også, de er for ¨kåte¨ på å få til ting og gjør dermed ikke de riktige valgene. Det er derfor en spiller som Dicko Eng f.eks. ikke har klart å etablere seg i elleveren enda, fordi han slurver defensivt, legger ikke ned innsatsen som kreves, gjør ikke de riktige valgene, men er mest opptatt av å vise frem ferdighetene sine. Det gjør at utviklingen må gjøres på A-laget, man får bare råproduktet og må jobbe med det der, istedenfor at det kommer skolerte gyllende diamanter som bare trenger litt puss for å kunne skinne og så utvikle seg videre ved å få spilletid på et høyere nivå og ved å komme inn i et prestasjonsmiljø og ett A-lag. Når A-lagstreningene blir først å fremst å jobbe med å utvikle 17-åringer og ikke å utvikle lag, som det har blitt i Vålerenga, så uteblir de sportslige resultatene.

Også har man det at de unge spillerne som kommer opp i FCK kommer inn i et A-lagsmiljø og de etablerte voksne spillerne i troppen holder et helt annet nivå enn de som skal være de etablerte i Vålerenga. For å sitere Thomas Holm, det ser ut som SFO for voksne i blant. Uten at jeg er på innsiden av garderoben er inntrykket litt at når alle disse unggutta har blitt hentet opp i A-stallen til Vålerenga, så er A-stallen blitt en juniorstall, istedenfor at de unge har blitt en del av en A-stall. Der må klubben se på hvorfor det skjer, og hvordan de kan ta grep rundt det. Jeg tror man trenger flere ledere i spillergruppen, og man trenger noen etablerte som går foran og setter standard både på banen og i garderoben.

[busemannen]

Gunnar har helt rett. Odin 'og Jatta er de eneste som har spilt mye.
De unge spillerne får ikke spilletid eller nok spilletid til å utvikle seg.
Fagermo klager på unggutta men de godt voksne har sendt laget til 13.plassen.

Treningene er for dårlig med for mye unggutter, det han sier om du ikke forsto det.

Det tyder jo på at Fagermo har vært en elendig motivator på treningene. Skuffende.
Kanskje han dreiv med noe helt annet enn å trene A-stallen?

[Rent Trav]

Panzer er ikke veldig positiv til Smerud
https://www.dagbladet.no/sport/totalsla ... t/79612478

[stc887]

Stort intervju med Fagermo i VG hvor han peker på hva som gikk galt i VIF: https://www.vg.no/sport/fotball/i/l3aOd ... r-du-spist

Han peker på et par ting som vi også har vært inne på i tråden. I korte trekk at treningshverdagen ble for dårlig grunnet en altfor ung tropp, og at det ble satset for mye på akademiet.

Men er det egentlig korrekt? Hvis man ser på de XI som har spilt i år, så er de vel ikke spesielt unge? At DEF ønsker å satse på unge spillere og gir de sjansen er helt klart. Dette har han gjort med hell i 15 år. Men at de 11 som starter uke inn og uke ut har et lavt alderssnitt tror jeg ikke helt på.

Jeg tror heller på at han involverte seg for mye i alt annet enn å trene spillerne, er jo viden kjent for å slite ut andre med engasjement i klubbene han har vært i, synes faktisk han skal ha delvis kred for å se på seg selv i det perspektivet

Vet ikke hvor mye cred man skal ha for å ikke kunne endre seg jeg.

[Taururu]

Panzer er ikke veldig positiv til Smerud
https://www.dagbladet.no/sport/totalsla ... t/79612478

Haha Panzer legger ingenting imellom verken på banen eller utenfor, men han har jo helt rett. Smerud må aldri bli Vålerengatrener.

[Henningsen]

Panzer er ikke veldig positiv til Smerud
https://www.dagbladet.no/sport/totalsla ... t/79612478

Enig med panzer her.
Smerud vil være en falitterklæring.

[Taururu]

Skulle bare ansatt Panzer som ny coach, det hadde vært jævli kult.