Nektet å ta rektor i hånden

[Knaberaps]

Og hva skjedde når jeg traff vennegjengen på pub første gang etter pandemien? Vi klemte alle sammen!

Nettopp. En god klem med dertil klapping på ryggen.

[kytec]

Og hva skjedde når jeg traff vennegjengen på pub første gang etter pandemien? Vi klemte alle sammen!

Nettopp. En god klem med dertil klapping på ryggen.

Du har rett, jeg er en klemmer innenfor de parameter jeg nettopp nevnte. Situasjonen du siterte forderer en god bamseklem.

[Farmer]

Nei de fleste gjør nok det som er normal skikk. Men når noen ikke ville, trengte hun ikke bry seg med det. Slik jeg tolket det, tok hun det som en personlig fornærmelse, altså fikk sine følelser støtt på litt typisk kvinnevis og mistet hodet en stakket stund. Det var nok bare det det var. Tviler på at det var noe med Islam/Norsk som fikk henne til å reagere i utgangspunktet.

Er dette et allment syn på venstresiden. Nei tror ikke det, det må være noe annet jeg ikke vet hva er.
Vet i alle fall at jeg ikke vil ha meninger som dine i Norge.

Problemet her i FD, er at vi vet ikke om det er muslimer eller ytre venstre som forsvarer islam i Norge. Ytre venstre er jo eksperter å føle på vegne av andre. Dermed er det ikke lett hvordan vi skal motsi disse innleggene.

Mange er opptatt av opprettholde skikk og bruk på tvers av politisk ståsted.

[JauKaninen]

Trist å se at Islam i Norge er en så autoritær religion at barn føler de ikke kan hilse eller vise respekt til en kvinnelig rektor. En slik hendelse ville vært utenkelig da jeg vokste opp.

Og kanskje enda mer skremmende at så mange fra venstresiden står klare til å forsvare autoritær ideologi/religion.

Jeg mener slike "små ting" er viktige og forteller mye.

[Folk_flesk]

Etter at en elev nektet å ta den kvinnelige rektoren i hånden tok hun mikrofonen og sa:

"Folkens, vi bor i Norge, og vi kan ikke ha det sånn. Vi kan ikke ha det sånn. Foreldre, vi bor i Norge. Dere skal jobbe med norske kvinner, ellers så lykkes dere ikke i Norge. Dette må dere ta tak i. Dere foreldre, dere må ta tak i det."

https://www.nettavisen.no/nyheter/oslo- ... 95-1179415

I etterkant har hun beklaget til foresatte ved skolen.

Jeg mener at hun ikke har noe å beklage, hun har jo helt rett. Klarer du ikke å hilse på motsatt kjønn så vil du ikke ha sjans til å lykkes her til lands. Eller i den vestlige verden for den saks skyld. Overtro hører ikke hjemme i 2023.

Det spørs hvor du befinner deg i "den vestlige verden". USA hadde i 4 år en visepresident som ikke kunne være i samme rom som en kvinne uten at det var en annen mann tilstede.

Så overtro er tydeligvis akseptabelt i deler av vesten.

[Neptun]

Trist å se at Islam i Norge er en så autoritær religion at barn føler de ikke kan hilse eller vise respekt til en kvinnelig rektor. En slik hendelse ville vært utenkelig da jeg vokste opp.

Og kanskje enda mer skremmende at så mange fra venstresiden står klare til å forsvare autoritær ideologi/religion.

Jeg mener slike "små ting" er viktige og forteller mye.

De er overmoden for islam og andre totalitære ideologier, spesielt mange "kvinnesaks (!) kvinner som higer etter å ta på seg hijab, allerede

[newsflash]

Det spørs hvor du befinner deg i "den vestlige verden". USA hadde i 4 år en visepresident som ikke kunne være i samme rom som en kvinne uten at det var en annen mann tilstede.

Så overtro er tydeligvis akseptabelt i deler av vesten.

Vel, USA er på mange måter et u-land dersom du reiser ut i fra de store byene.

[Karatel]

Her i Norge har vi religionsfrihet og alle har rett til å praktisere sin religion og følge sin religions påbud og forbud så lenge de ikke bryter norsk lov og ikke skader andre.

Da kan man ikke tvinge noen til å håndhilse på personer av motsatt kjønn uten å bryte Grunnlovens paragraf om religionsfrihet.

Men vil man da bryte noen lover om man konsekvent nekter å håndhilse på muslimer, i forsamlinger/tilstelninger der man håndhilser på alle andre?

Et interessant spørsmål. Jeg tror at du i et slikt tilfelle straks ville bli beskyldt for rasisme, islamofobi osv. Om du bryter noen lov, er en annen sak.

Men i dette med å nekte å håndhilse, skrives det så å si bare om muslimske menn som nekter å håndhilse på kvinner og om kvinnesynet til disse mennene.

Men har dette noe med kvinnesyn å gjøre? Når muslimske kvinner nekter å håndhilse på menn, blir de kalt respektløse og lignende, men er det noen som beskylder dem for å ha bedritent mannesyn, er det noen som beskylder dem for å se på menn som mindreverdige?

"Under torsdagens besøk til den terrorrammede moskeen Al-Noor Islamic Centre i Bærum, forsøkte kronprins Haakon å håndhilse på den unge kvinnen Sriha. Hånden hans ble bare hengende i luften.

Ifølge islam.no kan Koranen tolkes til at det er en stor synd å røre en av det motsatte kjønn, om dette ikke er er ens egen ektefelle. Av den grunn kan et håndtrykk, som er svært integrert i det norske samfunn, by på utfordringer for muslimer i møte med det motsatte kjønn."

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge ... ende-konge


Og så dette i Sverige.

"Nekter å håndhilse på menn - krever 120.000 i erstatning"

"Kvinnen, Fardous El-Sakka, var lærervikar ved siden av studiene. En av hennes mannlige kollegaer klagde henne inn til rektoren, siden El-Sakka i stedet for å hilse med utstrakt hånd, la hånden på hjertet og bøyde seg fram.

Mannen følte seg diskriminert. Kvinnen fikk ifølge Expressen beskjed fra rektor Lidija Münchmeyer om at skolen behandler alle mennesker likt, uavhengig av sosial bakgrunn, kjønn, etnisk tilhørighet, religion, seksuell legning eller funksjonsnedsettelse. Dette er noe som skolen prøver å lære elevene sine.

Ifølge rektoren skal da kvinnen ha reist seg opp og gått."

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... erstatning


En som tapte i retten her i Norge.

"Vikarlærer som nektet å håndhilse på kvinner, tapte saken i Diskrimineringsnemnda
Den muslimske mannen som ikke fikk fornyet lærervikariatet sitt fordi han nektet å håndhilse på kvinner, fikk ikke medhold i Diskrimineringsnemnda."

https://www.aftenposten.no/kultur/i/ddE ... ingsnemnda

[Guttorm123]

Og så dette i Sverige.

"Nekter å håndhilse på menn - krever 120.000 i erstatning"

"Kvinnen, Fardous El-Sakka, var lærervikar ved siden av studiene. En av hennes mannlige kollegaer klagde henne inn til rektoren, siden El-Sakka i stedet for å hilse med utstrakt hånd, la hånden på hjertet og bøyde seg fram.

Mannen følte seg diskriminert. Kvinnen fikk ifølge Expressen beskjed fra rektor Lidija Münchmeyer om at skolen behandler alle mennesker likt, uavhengig av sosial bakgrunn, kjønn, etnisk tilhørighet, religion, seksuell legning eller funksjonsnedsettelse. Dette er noe som skolen prøver å lære elevene sine.

Ifølge rektoren skal da kvinnen ha reist seg opp og gått."

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... erstatning

En svensk arbeidsgiver må betale 40.000 kroner i erstatning til en muslimsk kvinne som ikke fikk gjennomført jobbintervju fordi hun nektet å håndhilse.

Kjennelsen i Arbetsdomstolen omtales av kringkasteren SVT. Domstolen slår fast at Farah Alhajeh ble utsatt for diskriminering.

...så det er mye forskjellig rundt om kring...

https://www.nettavisen.no/nyheter/utenr ... 3423526172

[Eldon]

Folk slipper å håndhilse hvis de ikke vil. Men i Norge er det et såpass betydelig kutyme-brudd at man ikke bør bli overrasket dersom man f. eks. droppes som mulig ansatt.

[Pernille]

En svensk arbeidsgiver må betale 40.000 kroner i erstatning til en muslimsk kvinne som ikke fikk gjennomført jobbintervju fordi hun nektet å håndhilse.

Tipper det er noe som er rett rundt hjørnet her i landet også. Vi har jo alltid hatt en tendens til å adoptere politiske og kulturelle trekk fra våre naboland.

[Skraevadottir]

En svensk arbeidsgiver må betale 40.000 kroner i erstatning til en muslimsk kvinne som ikke fikk gjennomført jobbintervju fordi hun nektet å håndhilse.

Tipper det er noe som er rett rundt hjørnet her i landet også. Vi har jo alltid hatt en tendens til å adoptere politiske og kulturelle trekk fra våre naboland.

Har vi egentlig det? Selv om man selvsagt ser noen likhetstrekk, sitter jeg fortsatt med det inntrykket at i Norge står rettsvernet ifm. ytringsfrihet og det å kalle en spade for en spade fortsatt ganske sterkt i forhold til i Sverige og veldig mange andre sammenlignbare land.

[Guttorm123]

Folk slipper å håndhilse hvis de ikke vil. Men i Norge er det et såpass betydelig kutyme-brudd at man ikke bør bli overrasket dersom man f. eks. droppes som mulig ansatt.

Men kanskje HERREN har noe han skulle ha sagt eller gjort, for å få SVING på dette, og da er det vel ikke sikkert det føles RETTFERDIG.

[Solvgutt1]

Men det å ikke ville håndhilse går stort sett veldig bra i næringslivet.

Det er jeg ikke like sikker på. Hvordan reagerer folk (selv om det er sjeldent) når de rekker frem hånda si til deg? Og hva gjør du? Trekker du deg tilbake, eller sier du bestemt "JEG HÅNDHILSER IKKE"?

Jeg bukker og forklarer høflig at jeg ikke håndhilser. Det er ingen stor greie foruten i noen kretser ute på høyresiden.

[Texas_John]

Jeg bukker og forklarer høflig at jeg ikke håndhilser. Det er ingen stor greie foruten i noen kretser ute på høyresiden.

Håndhilsing er en skikk som meg bekjent er ment å vise den andre at du ikke er bevæpnet med en stein i hånda. Min umiddelbare tanke ville ha vært at du er en særing som har noe å skjule og ikke fortjener tillit. Om du mot formodning har japanske aner kan jeg akseptere at du bukker, om ikke så ville jeg betraktet det som kulturell appropriasjon.

[Henningsen]

En svensk arbeidsgiver må betale 40.000 kroner i erstatning til en muslimsk kvinne som ikke fikk gjennomført jobbintervju fordi hun nektet å håndhilse.

Tipper det er noe som er rett rundt hjørnet her i landet også. Vi har jo alltid hatt en tendens til å adoptere politiske og kulturelle trekk fra våre naboland.

Ja, det er jo narrativet dere pusher hele tiden...

[Solvgutt1]

Jeg bukker og forklarer høflig at jeg ikke håndhilser. Det er ingen stor greie foruten i noen kretser ute på høyresiden.

Håndhilsing er en skikk som meg bekjent er ment å vise den andre at du ikke er bevæpnet med en stein i hånda. Min umiddelbare tanke ville ha vært at du er en særing som har noe å skjule og ikke fortjener tillit. Om du mot formodning har japanske aner kan jeg akseptere at du bukker, om ikke så ville jeg betraktet det som kulturell appropriasjon.

Har vel opparbeidet meg nok tillit til at de stoler på at jeg ikke har stein i hånda da.

[Omoikane]

Ref. Dommen i Sverige

Det er rettferdig.

Å kreve kroppskontakt før man gjennomfører et intervju er totalt urimelig og en krenkelse an intimsfæren.

Tvungen håndhilsing er en uting, en uskikk som ikke hører hjemme i et samfunn som er opptatt av enkeltmenneskers rett til selvbestemmelse.

[Guttorm123]

Tipper det er noe som er rett rundt hjørnet her i landet også. Vi har jo alltid hatt en tendens til å adoptere politiske og kulturelle trekk fra våre naboland.

Det er vel ikke så lenge siden bare det å bruke uttrykket "svenske tilstander" var forbeholdt de som den gang ble kalt ytre høyre. Nå bruker omtrent alle medier og veldig mange politikere uttrykket, så noe må åpenbart ha skjedd i Sverige på ganske så kort tid. Selvfølgelig ingen garanti for at utviklingen ikke vil være den samme i Norge.

[ehall]

Men det å ikke ville håndhilse går stort sett veldig bra i næringslivet.

Det er jeg ikke like sikker på. Hvordan reagerer folk (selv om det er sjeldent) når de rekker frem hånda si til deg? Og hva gjør du? Trekker du deg tilbake, eller sier du bestemt "JEG HÅNDHILSER IKKE"?

Jeg bukker og forklarer høflig at jeg ikke håndhilser. Det er ingen stor greie foruten i noen kretser ute på høyresiden.

Det går langt unna kretser på høyresiden, men skjønner hvorfor du påstår det. Det er kretser på venstresiden som gjør alt de kan for å bagatellisere negative sider ved islam.

[Folk_flesk]

Jeg bukker og forklarer høflig at jeg ikke håndhilser. Det er ingen stor greie foruten i noen kretser ute på høyresiden.

Håndhilsing er en skikk som meg bekjent er ment å vise den andre at du ikke er bevæpnet med en stein i hånda.

I Texas er det vel en skikk for å vise andre at du ikke har en gønner klar for å beskytte deg selv og din eiendom.

[Solvgutt1]

Det er jeg ikke like sikker på. Hvordan reagerer folk (selv om det er sjeldent) når de rekker frem hånda si til deg? Og hva gjør du? Trekker du deg tilbake, eller sier du bestemt "JEG HÅNDHILSER IKKE"?

Jeg bukker og forklarer høflig at jeg ikke håndhilser. Det er ingen stor greie foruten i noen kretser ute på høyresiden.

Det går langt unna kretser på høyresiden, men skjønner hvorfor du påstår det. Det er kretser på venstresiden som gjør alt de kan for å bagatellisere negative sider ved islam.

Ute i den virkelige verden er ikke folk så besatt på håndhilsing som ytre høyres tastaturkrigere gir inntrykk av.

[ehall]

Jeg bukker og forklarer høflig at jeg ikke håndhilser. Det er ingen stor greie foruten i noen kretser ute på høyresiden.

Det går langt unna kretser på høyresiden, men skjønner hvorfor du påstår det. Det er kretser på venstresiden som gjør alt de kan for å bagatellisere negative sider ved islam.

Ute i den virkelige verden er ikke folk så besatt på håndhilsing som ytre høyres tastaturkrigere gir inntrykk av.

Haha, morsom du. Men bare kom med dine imaginære påstander.

[Texas_John]

Ref. Dommen i Sverige

Det er rettferdig.

Å kreve kroppskontakt før man gjennomfører et intervju er totalt urimelig og en krenkelse an intimsfæren.

Tvungen håndhilsing er en uting, en uskikk som ikke hører hjemme i et samfunn som er opptatt av enkeltmenneskers rett til selvbestemmelse.

Er nok mange 14 år gamle emoer (og sølvgutt1) som er helt enig med deg i dette edgy standpunktet. Shithole-sverige er det siste landet bør hente inspirasjon fra

[Neptun]

Jeg bukker og forklarer høflig at jeg ikke håndhilser. Det er ingen stor greie foruten i noen kretser ute på høyresiden.

Det går langt unna kretser på høyresiden, men skjønner hvorfor du påstår det. Det er kretser på venstresiden som gjør alt de kan for å bagatellisere negative sider ved islam.

Ute i den virkelige verden er ikke folk så besatt på håndhilsing som ytre høyres tastaturkrigere gir inntrykk av.

Venstresiden forsøker febrilsk å bortforklare/forsvare at muslimske "menn" og gutter ikke vil håndhilse på kvinner fordi det er haram.
Enda en "positiv greie" med den flotte kulturen de er så begeistret for.

Der det er konflikt så er det alltid deres religion/kultur/lover som kommer foran våre lover, kultur, seder og skikker - i Norge.

[Texas_John]

Håndhilsing er en skikk som meg bekjent er ment å vise den andre at du ikke er bevæpnet med en stein i hånda. Min umiddelbare tanke ville ha vært at du er en særing som har noe å skjule og ikke fortjener tillit. Om du mot formodning har japanske aner kan jeg akseptere at du bukker, om ikke så ville jeg betraktet det som kulturell appropriasjon.

Har vel opparbeidet meg nok tillit til at de stoler på at jeg ikke har stein i hånda da.

Det er mange måter å forsøke og gjøre seg sosialt interessant på, noen lager abstrakt "kunst", andre går med kommunist-symboler, og atter andre hevder at kjønnsidentitet er et reellt konsept. Du har funnet din greie, og det er jo bra. Alt for å føle at du er et nivå over alle de andre dustene i verden

[BigWhale]

En viktig ting (imo) som ikke er nevnt mye her, er jo hvorfor denne gutten brukte ordet "haram"?

Personlig måtte jeg google det før jeg i det hele tatt visste hva det betydde, og selv om en bør forvente at en rektor på en (sannsynligvis) multikulturell skole er mer opplyst enn meg, så går det jo an å fremføre sitt budskap på en annen måte. "Beklager, min religion tillater ikke håndtrykk, håper det er greit" eller noe lignende ville nok avvæpnet situasjonen mye mer.

Men som noen også var inne på, dette var helt sikkert person nummer X i rekken som ikke ønsket å ta henne i hånden, og at oppsamlet frustrasjon kom ut akkurat der. Hvilket selvsagt er fullt forståelig.

[Omoikane]

Ref. Dommen i Sverige

Det er rettferdig.

Å kreve kroppskontakt før man gjennomfører et intervju er totalt urimelig og en krenkelse an intimsfæren.

Tvungen håndhilsing er en uting, en uskikk som ikke hører hjemme i et samfunn som er opptatt av enkeltmenneskers rett til selvbestemmelse.

Er nok mange 14 år gamle emoer (og sølvgutt1) som er helt enig med deg i dette edgy standpunktet. Shithole-sverige er det siste landet bør hente inspirasjon fra

Heller Sverige enn et småborgerlig oppheng i smittefarlig formalia som bryter grunnleggende menneskerettigheter.

[Pernille]

En svensk arbeidsgiver må betale 40.000 kroner i erstatning til en muslimsk kvinne som ikke fikk gjennomført jobbintervju fordi hun nektet å håndhilse.

Tipper det er noe som er rett rundt hjørnet her i landet også. Vi har jo alltid hatt en tendens til å adoptere politiske og kulturelle trekk fra våre naboland.

Har vi egentlig det? Selv om man selvsagt ser noen likhetstrekk, sitter jeg fortsatt med det inntrykket at i Norge står rettsvernet ifm. ytringsfrihet og det å kalle en spade for en spade fortsatt ganske sterkt i forhold til i Sverige og veldig mange andre sammenlignbare land.

Ja historisk sett har vi jo det på mange områder, men dette er uansett ikke noe som kun er forbeholdt Sverige. Situasjonen er omtrent akkurat den samme i Frankrike og Belgia og stort sett hele den vestlige delen av Europa også.

Man kan, som noen enkle og naive sjeler her, selvsagt gå rundt og håpe på at Norge på et slags magisk vis skal ende opp som et annerledesland, men de har jo ikke akkurat empirien på sin side.

[Solvgutt1]

Håndhilsing er en skikk som meg bekjent er ment å vise den andre at du ikke er bevæpnet med en stein i hånda. Min umiddelbare tanke ville ha vært at du er en særing som har noe å skjule og ikke fortjener tillit. Om du mot formodning har japanske aner kan jeg akseptere at du bukker, om ikke så ville jeg betraktet det som kulturell appropriasjon.

Har vel opparbeidet meg nok tillit til at de stoler på at jeg ikke har stein i hånda da.

Det er mange måter å forsøke og gjøre seg sosialt interessant på, noen lager abstrakt "kunst", andre går med kommunist-symboler, og atter andre hevder at kjønnsidentitet er et reellt konsept. Du har funnet din greie, og det er jo bra. Alt for å føle at du er et nivå over alle de andre dustene i verden

Det er ingen stor greie akkurat. På utsiden av ytre høyre. Mange som sluttet med håndhilsing etter pandemien