Kvinners verdi på sjekkemarkedet

[B.O.B.]

Ok, hva er ei stygg gammal kjerring verdt på sjekkemarkedet? Kanskje moderator på et forum som dette, tre unger, grått hår og en kommunal jobb? Jo, betraktelig mye mindre en ei fresh dame med farge i håret, oppegående og morsom med pent utseende på rundt 40 år. Kan vi ikke bare si det slik det er og som psykologene Thuen og Kjøs gjør i avisen med mye motbør som resultat. For det er jo slik. På samme måte som en halvfeit fyr med dårlig jobb og en toroms på Stovner ikke akkurat ender opp med noe som er femten år yngre, store pupper og et knall utseende. Men samme fyr med fet jobb og bankbok kunne klart det. Sånn er det bare, trenger vi nebbete kjerringer som skal fornekte dette som er så enkelt å forstå? VGs Shazia skrev jo bare vås, var mer forundret enn opplyst etter å ha lest hennes kommentar.

Så skal du ut på sjekkemarkedet er det viktig å se sin egen verdi. Men det skal man visst ikke kunne si. Hva mener du? Hvor mye er Grethe og Mama G verdt?

Noen linker til debatten.
https://www.aftenposten.no/foreldreliv/ ... n-i-voksen
https://www.aftenposten.no/meninger/deb ... -sin-verdi
https://www.aftenposten.no/meninger/deb ... transaksjo
Av PEDER KJØS https://www.vg.no/forbruker/livsstil/i/ ... a-si-hoeyt
Av Shazia Majid https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/z7 ... rkedsverdi

[joplina]

Ok, hva er ei stygg gammal kjerring verdt på sjekkemarkedet?

***********
Antar at "ei stygg gammel kjerring" kommer like mye til kort som en tilsvarende stygg gammel gubbe på sjekkemarkedet.
Du peker jo allerede på unntakene fra regelen ; fet lommebok, høy status, kontakter og luksus. Med disse tingene på plass kan også "ei stygg gammal kjerring" få seg en fullblodshingst ved armen og en stygg gammel gubbe kan ha en ung skjønnhet som vedheng.

Ellers så er det visuelle er mange ganger subjektivt...hva er stygt og hvem ser gammel ut...?
70-åringer vil nok synes 50-åringer ser unge ut
Og det skjer at første-inntrykk forandres av gode egenskaper som f.eks sjarme, humor, inkluderende holdninger krydret med oppriktige smil/hjertlig latter....mens dårlige første-inntrykk ofte kan forsterkes hvis slike positive egenskaper er mangelvare.
Så det er jo en hel del som spiller inn for de som tråler sjekkemarkedet og gjerne vil være aktuelle kandidater med tiltrekningskraft.

[Folk_flesk]

Incel-menn og femcel-damer får finne sammen i en slags allianse. Å bli avvist seksuelt må da veie tyngre enn kjønn?

Felles parole i 17. mai-toget kan være en start.

[palimpsest]

Dessverre ikke overraskende, men like fullt ødeleggende for debatten, at VG-kommentatoren ser ut til å ville vinkle dette som en slags kjønnskamp der det er synd på kvinnen.

Folk liker nå de de liker, enten de er kvinner eller menn, og ung og pen er mer tiltrekkende for de alle fleste enn stygg og gammel. Det hadde vært mye mer interessant med en ærlig debatt om dette, enn enda en tåpelig stråmannsargumentasjon der kvinner gjør seg selv svakere enn de er.

[Folk_flesk]

Dessverre ikke overraskende, men like fullt ødeleggende for debatten, at VG-kommentatoren ser ut til å ville vinkle dette som en slags kjønnskamp der det er synd på kvinnen.

Folk liker nå de de liker, enten de er kvinner eller menn, og ung og pen er mer tiltrekkende for de alle fleste enn stygg og gammel. Det hadde vært mye mer interessant med en ærlig debatt om dette, enn enda en tåpelig stråmannsargumentasjon der kvinner gjør seg selv svakere enn de er.

Fikk ikke så mye ut av den kronikken selv, men en ting synes jeg er et bra poeng: Bruken av begrepet "marked". Dette uttrykket kommer etterhvert inn på alle samfunnsområder og irriterer meg stadig mer. Vi er jo ikke i sosial kontekst kun en eller annen dings som skal omsettes? På tide å prøve ta språket tilbake fra BI-mafiaen?

[Kongemannen]

Nå er jo kvinner over femti år blitt usynlige. Helst bør en gå for de under 27 år. Da har de fremdeles ett brukbart lynne. Veggen er mest brutal for kvinner, en velholdt og velstående mann på femti klarer seg bedre enn sine jevn aldrede medsøstre.

[pfrog567]

Nå er jo kvinner over femti år blitt usynlige. Helst bør en gå for de under 27 år. Da har de fremdeles ett brukbart lynne. Veggen er mest brutal for kvinner, en velholdt og velstående mann på femti klarer seg bedre enn sine jevn aldrede medsøstre.

Ikke så merkelig det. Den velholdte og velstående mannen på femti har penger til å "kjøpe" seg en ung dame. Ikke lett for den gubben å vite om hun elsker pengene hans eller han selv..

[pfrog567]

Ok, hva er ei stygg gammal kjerring verdt på sjekkemarkedet? Kanskje moderator på et forum som dette, tre unger, grått hår og en kommunal jobb?

Mer sannsynlig at den moderatoren er en "gammel" mann

For øvrig så virker det som enkelte kvinner og menn blir helt desperate og hjelpeløse uten en partner. Går da an å være alene uten at man skal fly overalt for å sjekke opp den og den.

[12dd]

Ok, hva er ei stygg gammal kjerring verdt på sjekkemarkedet?

Ei feit stygg dame med normal jobb er verdt omtrent 2,3 ganger mer enn en normal kar med middels ok jobb litt over normalt utseende.

Det er så mange desperate menn der ute som sjekker opp alt som kan krype og gå både på byen og tinder, noe som bidrar til at selv stygge og overvektige navere(damer) har et helt urealistisk syn på hva de kan forvente seg.

[Crazy Horse]

Den VG kronikken er noe av det dummeste jeg har lest på lenge. MSM gjør jo alt til en kjønnskamp. Det er vel ikke enklere for menn over 50 år enn for kvinner å skaffe seg noe ungt og vakkert, om de eldre er interessert i det. Møter man en middels pen/stygg mann i 50-årene med en pen dame som er 15-20 år yngre, så tenker i hvertfall jeg at her er det noe mer inne i bildet, som f eks penger. Det handler ikke om likestilling. Selv om den yngre kvinnen har funnet noen som kan tilfredsstille hennes lidenskap for luksus, dyre reiser og forbruk, kan det likevel være ekte kjærlighet inne i bildet.

[B.O.B.]

Tema er vel ikke at det er så mye sjekking at de flyr etter den ene etter den andre. Det er vel mer det at man må se sin egen verdi opp mot hva man kan få. Det er faktisk slik at skal gamle kjerringer ha sjans så må de fjonge seg litt opp og se seg selv i speilet og se om personen hun ser er attraktiv i både utseende og oppførsel. Antageligvis så burde hun, og selvfølgelig han, øke sin verdi på sjekkemarkedet eller innse hvilket nivå de ligger på og søke deretter etter partner på samme nivå.

[B.O.B.]

Ok, hva er ei stygg gammal kjerring verdt på sjekkemarkedet?

Ei feit stygg dame med normal jobb er verdt omtrent 2,3 ganger mer enn en normal kar med middels ok jobb litt over normalt utseende.

Det er så mange desperate menn der ute som sjekker opp alt som kan krype og gå både på byen og tinder, noe som bidrar til at selv stygge og overvektige navere(damer) har et helt urealistisk syn på hva de kan forvente seg.

Det hørtes jo ut som om de hadde gode forutsetninger allikevel.

[B.O.B.]

Er det rart at det finnes så mange single mennesker nå? Har man for høye krav om man er singel og nærmer seg 50?

[kytec]

Er det rart at det finnes så mange single mennesker nå? Har man for høye krav om man er singel og nærmer seg 50?

Mer og mer kresen, mindre og mindre atraktiv. Det er den gamle visa, da forblir man ensom.

[Ka9nen]

"Den diskusjonen ødelegges av Thuen og Kjøs sin brutalisering av språket."

Å syte over at noen ikke er snille nok i ordbruken er stadig ikke noe motargument. Når skal disse kjærringene skjønne slike åpenbare ting.. De tror det er et "argument" man kan dra opp, uansett hva debatten handler om.

[DoktorS]

Det dummeste jeg har lest her vel hun VG-dama som ikke har skjønt hva man snakker om her - skjekkemarkedet. Det er noe helt annet enn at, ja, damer på over 50 kan også finne seg en ny partner. Men forvent ikke at det er det samme som teller som det gjorde før.

Når det kommer til sjekkemarkedet og rent ut sex - ja, så er det hulemenneskene som styrer det aller meste av atferden. Det er derfor stort sett alle ender opp med en partner (over lengre eller kort tid) som er noenlunde lik når det kommer til utseende. Med mindre mye penger eller annen status spiller inn.

Det helt fundamentale og grunnleggende som ligger her som et premiss er jo at mannen nettopp er jeger, og kvinnens ytre er det han i all hovedsak jakter. Man skal ikke ha levd mange år for å forstå at det er slik på sjekkemarkedet.

Det problematiske er jo at man nå kanskje er i ferd med at dette sjekkemarkedet, det brutale, som antakelig har blitt mer brutalt etter at vi har fått likestilling, vil gi mange flere ufrivillige single av begge kjønn i årene og generasjonene som kommer.

[DoktorS]

Kvinnelig psykolog i aftenpsten: "Dette budskapet er ikke bare primitivt og fordummende, men direkte skadelig for selvfølelsen. Spesielt når det kommer fra psykologer. "

Vel - dette er vel generelle råd og betrakninger for kvinner generelt, spesielt ressurssterke kvinner, som føler seg mer attraktive enn de er. Det er jo ikke en kvinne som sitter på terapibenken!

Hun fortsetter: "Kjøs og Thuen kommer selvsagt også med gode råd, men det etterlatte inntrykket er at kvinner over en viss alder ikke kan forvente å bli vurdert som partnere dersom mannen kan finne én som er yngre. Det er vanskelig ikke å assosiere dette med både alders- og kvinnediskriminerende holdninger.

Det siste folk trenger i jakten på kjærligheten, er svekket selvfølelse fordi mannlige psykologer forteller dem at de er mindre attraktive.

Ja, de etterlater det inntrykk ja - at det er slik, på generelt grunnlag, at de ikke kan for vente det. Det er livets realiteter - totalt frikoblet fra om hun synes "det kan assosieres med diskrimierende holdninger".

Ja - for faen - livet er diskriminerende. Noen er født penere enn andre. Det får veldig mye å si for vedkommendes liv, spesielt på sjekkemarkedet.

Og så - det må ma leve med. Hvis de ER mindre attraktive, så må man si sannheten, når de spør om det, og ikke lulle det inn.

Jeg er fristet til å si: Ta det som en mann!

[Gårdsdattra]

Kvinnelig psykolog i aftenpsten: "Dette budskapet er ikke bare primitivt og fordummende, men direkte skadelig for selvfølelsen. Spesielt når det kommer fra psykologer. "

Vel - dette er vel generelle råd og betrakninger for kvinner generelt, spesielt ressurssterke kvinner, som føler seg mer attraktive enn de er. Det er jo ikke en kvinne som sitter på terapibenken!

Hun fortsetter: "Kjøs og Thuen kommer selvsagt også med gode råd, men det etterlatte inntrykket er at kvinner over en viss alder ikke kan forvente å bli vurdert som partnere dersom mannen kan finne én som er yngre. Det er vanskelig ikke å assosiere dette med både alders- og kvinnediskriminerende holdninger.

Det siste folk trenger i jakten på kjærligheten, er svekket selvfølelse fordi mannlige psykologer forteller dem at de er mindre attraktive.

Ja, de etterlater det inntrykk ja - at det er slik, på generelt grunnlag, at de ikke kan for vente det. Det er livets realiteter - totalt frikoblet fra om hun synes "det kan assosieres med diskrimierende holdninger".

Ja - for faen - livet er diskriminerende. Noen er født penere enn andre. Det får veldig mye å si for vedkommendes liv, spesielt på sjekkemarkedet.

Og så - det må ma leve med. Hvis de ER mindre attraktive, så må man si sannheten, når de spør om det, og ikke lulle det inn.

Jeg er fristet til å si: Ta det som en mann!

Min erfaring, og den er stor etter mange år som singel, er at utseende og status er det som betyr minst i et langvarig forhold, et kortvarig et kan det bety noe.
Nei det som betyr noe er det som man ser i øynene til den man dater, jeg vet ikke hva det er, men også at man kan prate sammen om alt mulig uten å bli lei, og at man ikke blir ferdig med å prate sammen. Og der er jeg og kjæresten etter sytten år, og vi har opplevd mye på godt og vondt. Og når det kommer til utseende så synes jeg han ser pen ut når han ser på meg.

[virrvar]

Ellers så er det visuelle er mange ganger subjektivt...hva er stygt og hvem ser gammel ut...?
70-åringer vil nok synes 50-åringer ser unge ut
Og det skjer at første-inntrykk forandres av gode egenskaper som f.eks sjarme, humor, inkluderende holdninger krydret med oppriktige smil/hjertlig latter....mens dårlige første-inntrykk ofte kan forsterkes hvis slike positive egenskaper er mangelvare.
Så det er jo en hel del som spiller inn for de som tråler sjekkemarkedet og gjerne vil være aktuelle kandidater med tiltrekningskraft.

Tommel opp for den. Egenskapene trumfer det meste.

[KingKongHalvor]

Pene damer har alltid vært ettertraktet, intet nytt under solen. Å gjøre dette til kvinnesak, eller til å handle om diskriminering, det er å prøve og utradere eldgamle kriterier som er like gjeldende i dag som før.
De fleste kvinner er økonomisk uavhengig, så de kan velge fritt. At mange av dem har en altfor høy ambisjon på egne vegne er ikke diskriminerende, selvom noen tør å sette ord på det.

Man skal for ordens skyld heller ikke glemme at hver fjerde norske mann over 40 aldri får pult, de holdes konsekvent ute fra sexmarkedet. Eller de er ufrivillig barnløse, om man vil pakke det pent inn i forskerspråk. Sånn sett har dette lite å gjøre med både alder og kjønn, men fordi to mannlige psykologer setter ord på det er det straks kvinnefiendtlig og diskriminerende.

Når jeg ser rundt meg på kvinner i min egen alder, så skjønner jeg veldig godt at menn trakter etter noe yngre, det er mange kjerringer der ute, som ikke har utseende og kroppsform som noe de prioriterer. Men som gjerne vil oppleves som attraktive, og blir støtt av slike holdninger.

For ordens skyld, selv er jeg 55 og har en nydelig og attraktiv kvinne på 55, helt selvstendig og etnisk norsk, og det var hun som sjekket opp meg, mens hun fortsatt var gift.

[MatsEn89]

det var hun som sjekket opp meg, mens hun fortsatt var gift.

Høres ut som 80 % av norske kvinner jeg har møtt. Men det får du ikke lese i en kronikk.

Men flørter når de er i et forhold. Kvinner legger an på deg. And we are the baddies?

[Folk_flesk]

Nå er jo kvinner over femti år blitt usynlige. Helst bør en gå for de under 27 år. Da har de fremdeles ett brukbart lynne. Veggen er mest brutal for kvinner, en velholdt og velstående mann på femti klarer seg bedre enn sine jevn aldrede medsøstre.

Det er derfor man har så mange ildsprutne sofa-leifer som blir anmeldt for trusler om vold og rasisme fordi de skulle "analysere" ting i litt for kraftige ordelag over pappvinen.

[FjodorDVD]

Så skal du ut på sjekkemarkedet er det viktig å se sin egen verdi. Men det skal man visst ikke kunne si.

Altså, en kvinne spør og psykologene svarer. På kjønnsmarkedet må aktørene ha kapital, sier psykologene. Alle vet jo det. For urmenneskene var kapitalen fruktbarhet og omsorgsevne. Den kombinasjonen fostrer nye generasjoner. I dag er kapitalen noe mer nyansert. Og alt dette redegjøres det grundig for. Sånn er det og alle vet jo det. Men det er ikke greit å si høyt. Hvorfor ikke? Reaksjonene herfra forstår jeg ikke hvor de passer inn. Kanskje det at velferdsstaten er blitt hovedforsørger for kvinner som ønsker en dildo? Og menn ingen trenger instinktivt vil føre sine gener videre og videre..

[DoktorS]

Som nevnt over her, prosentvis er det nok langt flere menn i den alderen som sliter med suksess på sjekkemarkedet enn kvinner. Og sjekkemarkedet er på sett og vis noe litt annet enn det å finne seg en partner. Visstnok er det visst slik at i voksen alder finner man seg helst partner gjennom bekjente, så oppstår det etter hvert vennskap og så forhold. Det blir jo noe litt annet enn "kjøttmarkedet" på byen eller Tinder.

Mener det var hun derre Aqua-Lene som sa det for et par år siden - at hun måtte innse at det var bare et par år til hun kunne spille på seksualitet for å holde på interessen.... Slik er det nok for de fleste kvinner. Menn kan fortsatt være attraktive en god stund til. Det er litt utrefferdig. Men snur man på rettferdigheten så er jo det stort sett menn som forblir barnløse - at det nå er opp til 25 prosent av oss er ganske skremmende på hvordan det blir med ensomhet fremover, for de som er redd for det. For meg er det vel stort sett 80 prosent selvvalgt og trives utmerket i eget selskap, så lenge jeg har kjøkken, pc, bøker og steroanleg.

[willard]

Mange kvinner over 35 (spesielt de over 40) trenger en relitysjekk. De er ikke i nærheten av så innbydende på sjekkemarkedet som det de var da de var 25. Slik er det bare.

[Alfon]

https://www.aftenposten.no/meninger/deb ... e-er-store

"At vi har ulik markedsverdi i sex og kjærlighet, er sannsynligvis en side av naturens brutalitet. Trolig er det en av de største og mest urettferdige forskjellene som finnes, og som dessverre er vanskeligst å bekjempe."

Her treffer han. Tror det er de som klager og syter er de som står igjen som taperne. Sånne som Sanna Sarromaa,femcels og incels. Har de lav verdi,eller overdriver sin egen eller er advokat for å forandre spillet så er de dømt til å tape og ende opp som ulykkelige. Kanskje de skulle fokusere på områder som de er sterke på. Se f.eks på Hans Olav Lahlum. Han har uttalt han ikke har tid til en kjæreste/samboer men lever likefullt et spennende og rikt liv ifølge han selv. Og det er vel ingen som påstår at han har høy markedsverdi i sex/kjærlighet.

[kytec]

Dersom det bare er snakk om å få seg kortsiktig-kuk så er det åpenbart lettere for eldre og ikke så attraktive kvinner å ordne seg det kontra eldre ikke så attraktive menns mulighet å få seg høne.

Dersom vi snakker om langvarige forhold er det no mye nærmere 50/50, men at kvinner skal klage på at de er spesielt utsatt er selvsagt bare tull.

[kytec]

Se f.eks på Hans Olav Lahlum. Han har uttalt han ikke har tid til en kjæreste/samboer men lever likefullt et spennende og rikt liv ifølge han selv. Og det er vel ingen som påstår at han har høy markedsverdi i sex/kjærlighet.

Tror fort du kunne bli overrasket der, men det er ikke sikkert han er interessert i kvinner.

[Neptun]

Ok, hva er ei stygg gammal kjerring verdt på sjekkemarkedet? Kanskje moderator på et forum som dette, tre unger, grått hår og en kommunal jobb? Jo, betraktelig mye mindre en ei fresh dame med farge i håret, oppegående og morsom med pent utseende på rundt 40 år. Kan vi ikke bare si det slik det er og som psykologene Thuen og Kjøs gjør i avisen med mye motbør som resultat. For det er jo slik. På samme måte som en halvfeit fyr med dårlig jobb og en toroms på Stovner ikke akkurat ender opp med noe som er femten år yngre, store pupper og et knall utseende. Men samme fyr med fet jobb og bankbok kunne klart det. Sånn er det bare, trenger vi nebbete kjerringer som skal fornekte dette som er så enkelt å forstå? VGs Shazia skrev jo bare vås, var mer forundret enn opplyst etter å ha lest hennes kommentar.

Så skal du ut på sjekkemarkedet er det viktig å se sin egen verdi. Men det skal man visst ikke kunne si. Hva mener du? Hvor mye er Grethe og Mama G verdt?

Spørs hva du mener med gammel..?
Men fakta er at kvinner langt opp i årene (t.o.m. i 60 årene) er attraktive på sjekkemarkedet uansett status. De skal være usedvanlige frastøtende og uattraktive for ikke å finne seg en mann, enten som partner eller et ligg. Grunnen er skevheten i antall tilgjengelige av det motsatte kjønn.
Men er vi ikke ca. like mange? Joda, men kvinner er ikke monogame de vil instinktivt ha det andre kvinner har valgt. De lar andre kvinner velge for dem og konkurrerer om samme mann. Derfor kan single kvinner velge og vrake i menn, det er noen menn som får alle kvinner derfor er det alltid underskudd i kjønnsmarkedet. Så enkelt - eller vanskelig er det.

Er dette naturlig seleksjon som i "gamle dager" - inntil 70 tallet?
Nei, selvsagt ikke. Det er kvinners økonomiske uavhengighet og likestilling i vestlige land som har endret kjønnsmarkedet så radikalt som vi har sett de siste 40 årene.
Likestilling og økonomisk uavhengighet er selvsagt veldig bra sett i en vestlig manns perspektiv. Men det er noe annet som i enda sterkere grad har forrykket kjønnsbalansen ... velferdssamfunnet. Den økonomiske "uavhengigheten" er på grunn av menn de forkaster. Enslige mødre og forskjellige kasus kvinner velger mann ikke ut i fra kvinnesyn og forsørgelsesevne som i naturen, men ut i fra erotisk tiltrekning. De velger badboys og migranter til tross for at slike "menn" er hjelpeløse i en stadig mer avansert verden og uten forsørgelses - og omsorgsevner.

Med tanke på fremtiden så er det katastrofalt at menn med høy intelligens og stor forsørgelsesevne dør ut på grunn av velferdssamfunnet i Vesten, mens uintelligente "menn" med hang til vold som konfliktløsning får spredd sine gener. Det vil ubønnhørlig føre til degenerering av nordmenns gode evner og konkurransemuligheter mot land i Østen som Kina, Japan og Sør-Korea - som slipper unna det nevnte.
Så vi graver vår egen grav med velferd uten betingelser.

[palimpsest]

Da er det klart for debatten. Trude Drevland åpner med å vise med all tydelighet at hun ikke forstår hva saken dreier seg om.

Man skulle trodd det var mulig å ha flere tanker i hodet samtidig, men det later til at dette skal handle om at kvinner blir behandlet dårlig, og dessuten aldersdiskriminering.