Og dermed tapte du debatten.
Generell diskusjon om corona
-
Nonstop
Båsplassering i debatt er et tydelig tegn på svakhet. Injekseringene faller ikke innenfor definisjonen av vaksinasjon.Fringegirl skrev: søn feb 13, 2022 3:00 pmhar sett mange rare omskrivinger av vaksine, korona og vaksinert rundt omkring. Dette fra folk som er overbevist om at de blir overvåket og sensuert.
-
Nonstop
Den tapte du isåfall. Hva er definisjonen av vaksinasjon?
-
Nonstop
Når dødsfall inntreffer enten kortsiktig eller langsiktig er et sidespor. Alt vi kan konstantere er at overdødelighetsdødsfallene skjedde ekstremt i 2. halvår midt inne i et "vaksineår".Solvgutt1 skrev: søn feb 13, 2022 2:56 pmKan bare for å være snill gå med på den startet fra slutten av juni. Det er altså to måneder etter at man mer eller mindre var ferdig med å fullvaksinere de eldste. Hvorfor så man ingen økning i dødeligheten hos disse mens den vaksineringen pågikk?Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 2:50 pmDet er tydelig av tallgrunnlaget at overdødeligheten startet fra slutten av juni. Fra om med da var den en vedvarende trend. Selv 3. kvartal hadde et standardavvik som er ekstremt. Fra begynnelsen av oktober himmelvidt ekstremt. Hadde dette hatt noe som helst med gjennåpning å gjøre så kan du være 100 % sikker på at myndighetene hadde stengt ned umiddelbart igjen. Det ser ut som du ikke kan noe som helst som har med statistikk å gjøre.Solvgutt1 skrev: søn feb 13, 2022 2:41 pm
Ok, Norge. I starten av mai hadde 80% av alle over 70 år fått andre dose. Likevel var det ingen overdødelighet i denne aldersgruppen før i slutten av juli, nesten tre måneder senere. Denne overdødeligheten var ganske begrenset og det var ikke før i starten av oktober, cirka to uker etter gjenåpningen, at den virkelig begynte å stige. Den nådde en topp rundt 1. november og gikk litt ned, før den steg igjen og nådde en ny topp 6. desember.
Boostervaksineringen begynte på storskala 1. novemeber. (1. november hadde rundt 5% av alle over 70 år fått tredje dose).
Så tidspunktene her passer ikke inn i teorien din. At Sverige, med langt flere vaksinerte enn oss, ikke hadde denne overdødeligheten stemmer ikke med teorien din. Din teori ser ganske tynn og svak ut.
Så sier du at overdødeligheten var "himmelvid ekstrem" fra begynnelsen av oktober. Dette knytter du altså til boostervaksineringen, selv om denne startet for fult i starten av november?
Juni er forresten i 2. kvartal, og det var færre dødsfall i aldersgruppen 70+ i juni 2021 enn i juni 2019.
Litt ironisk at du påstår at jeg ikke kan noen som helst om statistikk når du tydeligvis ikke vet hva et standardavvik er engang.
Jeg vet alt om standardavvik, men det vet ikke du dessverre.
Sist redigert av Nonstop den søn feb 13, 2022 3:21 pm, redigert 2 ganger totalt.
-
Winnowill
Ja, alle som blir satt i bås mener såNonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:07 pmBåsplassering i debatt er et tydelig tegn på svakhet. Injekseringene faller ikke innenfor definisjonen av vaksinasjon.Fringegirl skrev: søn feb 13, 2022 3:00 pmCabal skrev: søn feb 13, 2022 2:56 pm
Hva betyr dette? Er det sånn antivaxxer-jallaspråk for uvaksinert?har sett mange rare omskrivinger av vaksine, korona og vaksinert rundt omkring. Dette fra folk som er overbevist om at de blir overvåket og sensuert.
-
Nonstop
sier Fringegirl...lolFringegirl skrev: søn feb 13, 2022 3:16 pmJa, alle som blir satt i bås mener såNonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:07 pmBåsplassering i debatt er et tydelig tegn på svakhet. Injekseringene faller ikke innenfor definisjonen av vaksinasjon.Fringegirl skrev: søn feb 13, 2022 3:00 pm
har sett mange rare omskrivinger av vaksine, korona og vaksinert rundt omkring. Dette fra folk som er overbevist om at de blir overvåket og sensuert.
![]()
-
Funkhouser
Hva er forskjellen på en vaksine og en injeksjon? Spør fordi jeg er genuint nysgjerrig.Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:07 pmBåsplassering i debatt er et tydelig tegn på svakhet. Injekseringene faller ikke innenfor definisjonen av vaksinasjon.Fringegirl skrev: søn feb 13, 2022 3:00 pmCabal skrev: søn feb 13, 2022 2:56 pm
Hva betyr dette? Er det sånn antivaxxer-jallaspråk for uvaksinert?har sett mange rare omskrivinger av vaksine, korona og vaksinert rundt omkring. Dette fra folk som er overbevist om at de blir overvåket og sensuert.
-
Nonstop
Bruk en pålitelig søkemotor eller slå opp i et godt gammeldags leksikon.Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:20 pmHva er forskjellen på en vaksine og en injeksjon? Spør fordi jeg er genuint nysgjerrig.Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:07 pmBåsplassering i debatt er et tydelig tegn på svakhet. Injekseringene faller ikke innenfor definisjonen av vaksinasjon.Fringegirl skrev: søn feb 13, 2022 3:00 pm
har sett mange rare omskrivinger av vaksine, korona og vaksinert rundt omkring. Dette fra folk som er overbevist om at de blir overvåket og sensuert.
Sist redigert av Nonstop den søn feb 13, 2022 3:26 pm, redigert 1 gang totalt.
-
Funkhouser
Jeg har forsøkt uten hell. Du vet åpenbart hva forskjellen er, kan du hjelpe meg?Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:22 pmBruk en søkemotor eller slå opp i et leksikon.Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:20 pmHva er forskjellen på en vaksine og en injeksjon? Spør fordi jeg er genuint nysgjerrig.Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:07 pm
Båsplassering i debatt er et tydelig tegn på svakhet. Injekseringene faller ikke innenfor definisjonen av vaksinasjon.
Edit: La meg gjøre det klart at jeg sikter til Covid-19 vaksinene her, jeg forstår verbet å "injisere".
-
Nonstop
Søk bedre eller ta deg en tur på biblioteket. Forstår du også substantivet injeksert?Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:24 pmJeg har forsøkt uten hell. Du vet åpenbart hva forskjellen er, kan du hjelpe meg?Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:22 pmBruk en søkemotor eller slå opp i et leksikon.Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:20 pm
Hva er forskjellen på en vaksine og en injeksjon? Spør fordi jeg er genuint nysgjerrig.
Edit: La meg gjøre det klart at jeg sikter til Covid-19 vaksinene her, jeg forstår verbet å "injisere".
-
Funkhouser
Hvorfor er du spydig? Det er du og en eller to andre her inne som konsekvent omtaler disse vaksinene som "injeksjoner". Hvorfor?Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:27 pmForstår du også substantivet injeksert?Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:24 pmJeg har forsøkt uten hell. Du vet åpenbart hva forskjellen er, kan du hjelpe meg?
Edit: La meg gjøre det klart at jeg sikter til Covid-19 vaksinene her, jeg forstår verbet å "injisere".
-
Nonstop
Ta nå bare å slå opp hva vaksinasjon er for noe. Det skulle ikke være altfor vanskelig.Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:28 pmHvorfor er du spydig? Det er du og en eller to andre her inne som konsekvent omtaler disse vaksinene som "injeksjoner". Hvorfor?Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:27 pmForstår du også substantivet injeksert?Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:24 pm
Jeg har forsøkt uten hell. Du vet åpenbart hva forskjellen er, kan du hjelpe meg?
Edit: La meg gjøre det klart at jeg sikter til Covid-19 vaksinene her, jeg forstår verbet å "injisere".
-
MRSA
Tips, følg ditt eige råd.Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:35 pmTa nå bare å slå opp hva vaksinasjon er for noe. Det skulle ikke være altfor vanskelig.Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:28 pmHvorfor er du spydig? Det er du og en eller to andre her inne som konsekvent omtaler disse vaksinene som "injeksjoner". Hvorfor?
-
Solvgutt1
Du må jo påvise en korrelasjon, det klarer du ikke. Det er andre, sterkere forklaringsalternativer på overdødeligheten. I første og andre kvartal, da massevaksineringen av eldre pågikk, var det færre dødsfall i aldersgruppe 70+ enn både 2018 og 2019. Hvordan forklarer du det?Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:15 pmNår dødsfall inntreffer enten kortsiktig eller langsiktig er et sidespor. Alt vi kan konstantere er at overdødelighetsdødsfallene skjedde ekstremt i 2. halvår midt inne i et "vaksineår".Solvgutt1 skrev: søn feb 13, 2022 2:56 pmKan bare for å være snill gå med på den startet fra slutten av juni. Det er altså to måneder etter at man mer eller mindre var ferdig med å fullvaksinere de eldste. Hvorfor så man ingen økning i dødeligheten hos disse mens den vaksineringen pågikk?Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 2:50 pm
Det er tydelig av tallgrunnlaget at overdødeligheten startet fra slutten av juni. Fra om med da var den en vedvarende trend. Selv 3. kvartal hadde et standardavvik som er ekstremt. Fra begynnelsen av oktober himmelvidt ekstremt. Hadde dette hatt noe som helst med gjennåpning å gjøre så kan du være 100 % sikker på at myndighetene hadde stengt ned umiddelbart igjen. Det ser ut som du ikke kan noe som helst som har med statistikk å gjøre.
Så sier du at overdødeligheten var "himmelvid ekstrem" fra begynnelsen av oktober. Dette knytter du altså til boostervaksineringen, selv om denne startet for fult i starten av november?
Juni er forresten i 2. kvartal, og det var færre dødsfall i aldersgruppen 70+ i juni 2021 enn i juni 2019.
Litt ironisk at du påstår at jeg ikke kan noen som helst om statistikk når du tydeligvis ikke vet hva et standardavvik er engang.
Jeg vet alt om standardavvik, men det vet ikke du dessverre.
Totalt for hele 2021 var det 4% høyere dødstall enn snittet for 2018 og 2019.
-
Solvgutt1
Norge er vel ett av få land som hadde underdødelighet i 2020, og selv med en overdødelighet blant eldre i fjor høst så er man ikke i nærheten av den overdødeligheten som land som Sverige og andre land med store koronautbrudd har sett.
-
Nonstop
Tips, les deg opp.MRSA skrev: søn feb 13, 2022 3:37 pmTips, følg ditt eige råd.Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:35 pmTa nå bare å slå opp hva vaksinasjon er for noe. Det skulle ikke være altfor vanskelig.Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:28 pm
Hvorfor er du spydig? Det er du og en eller to andre her inne som konsekvent omtaler disse vaksinene som "injeksjoner". Hvorfor?
-
NoDabForYou
- Innlegg: 1951
Spørsmålet er snudd på hodet. Hvorfor blir mRNA injeksjonene omtalt som vaksiner når de ikke oppfyller den tradisjonelle definisjon på en vaksine?Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:28 pmHvorfor er du spydig? Det er du og en eller to andre her inne som konsekvent omtaler disse vaksinene som "injeksjoner". Hvorfor?Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:27 pmForstår du også substantivet injeksert?Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:24 pm
Jeg har forsøkt uten hell. Du vet åpenbart hva forskjellen er, kan du hjelpe meg?
Edit: La meg gjøre det klart at jeg sikter til Covid-19 vaksinene her, jeg forstår verbet å "injisere".
-
Nonstop
Du gir deg ikke med ditt "se ikke her, se over der".Solvgutt1 skrev: søn feb 13, 2022 3:38 pmNorge er vel ett av få land som hadde underdødelighet i 2020, og selv med en overdødelighet blant eldre i fjor høst så er man ikke i nærheten av den overdødeligheten som land som Sverige og andre land med store koronautbrudd har sett.
-
Nonstop
Korrekt spørsmål og svaret ligger innebygget i det.NoDabForYou skrev: søn feb 13, 2022 3:42 pmSpørsmålet er snudd på hodet. Hvorfor blir mRNA injeksjonene omtalt som vaksiner når de ikke oppfyller den tradisjonelle definisjon på en vaksine?Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:28 pmHvorfor er du spydig? Det er du og en eller to andre her inne som konsekvent omtaler disse vaksinene som "injeksjoner". Hvorfor?
-
Solvgutt1
Hvordan forklarer du at Norge hadde en underdødelighet første halvår 2021, altså den perioden massevaksineringen pågikk?Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:43 pmDu gir deg ikke med ditt "se ikke her, se over der".Solvgutt1 skrev: søn feb 13, 2022 3:38 pmNorge er vel ett av få land som hadde underdødelighet i 2020, og selv med en overdødelighet blant eldre i fjor høst så er man ikke i nærheten av den overdødeligheten som land som Sverige og andre land med store koronautbrudd har sett.
Er det sånn at du ikke er villig eller i stand til å se kontekst her? Da er du en ganske uredelig type.
Når man ser at overdødeligheten høsten 2021 hadde sterkere relasjon med hvor hardt ulike land hadde vært rammet av korona tidligere, enn hvor høy vaksinedekning de har, så tilsier det jo at forklaringen ligger mer her. Det er kanskje derfor du ikke vil forholde deg til det?
-
William_S
En vaksine er jo ment å gjøre en nesten immun mot en sykdom, en injeksjon er jo bare en generell betegnelse på å sprøyte noe inn i kroppen. Det kan være medisiner, heorin osv.Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:20 pmHva er forskjellen på en vaksine og en injeksjon? Spør fordi jeg er genuint nysgjerrig.Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:07 pmBåsplassering i debatt er et tydelig tegn på svakhet. Injekseringene faller ikke innenfor definisjonen av vaksinasjon.Fringegirl skrev: søn feb 13, 2022 3:00 pm
har sett mange rare omskrivinger av vaksine, korona og vaksinert rundt omkring. Dette fra folk som er overbevist om at de blir overvåket og sensuert.
-
12dd
Virkelig? Har du spurt folk hva de helst vil ha, og noen velger faktisk kreft fremfor korona?William_S skrev: lør feb 12, 2022 6:26 pmGod ide! La oss innføre inngripende tiltak mot bukspyttkjertelkreft som har rundt 95% dødelighet. Sukker, godteri, alkohol, fettrik mat osv forbys helt. Påbud om å bare spise sunt, trene og leve generelt sunt.GoingKronos skrev: lør feb 12, 2022 6:21 pmSå en sykdom som har 10% dødelighet så skal ikke myndighetene ha mulighet til inngripende tiltak for å stoppe sykdommen? En slik pandemi er jo langt mer dødelig enn alt av krig (kanskje unntak for atomkrig), så hvorfor det skulle være lov i krigstilstand - men ikke mot en pandemi er mildt sagt merkelig.William_S skrev: lør feb 12, 2022 6:16 pm
Helt uenig. Uansett hva slags sykdom det måtte dreie seg om så bør ikke myndighetene ha så store fullmakter som å kunne straffe folk for å ha folk i hjemmet sitt. Dette er fullmakter ment for krigstilstand, ikke en hvilken som helst sykdom.
Sannheten er vel at mange her i Norge har i realiten vært mer redd for corona enn å få bukspyttkjertelkreft virker det som.
-
Funkhouser
Det er jo egentlig hit jeg vil, jeg forstår jo hvert fall delvis hva dere mener uten at jeg ser poenget. Det jeg lurer på er hvorfor den "tradisjonelle" definisjonen, som sjeldent treffer helt på noen vaksiner, er så viktig når det medisinsk er åpenbart at immunitet ikke alltid betyr steril immunitet? Her vises det til en ordboksdefinisjon som jo f.eks aldri har stemt med en influensavaksine.NoDabForYou skrev: søn feb 13, 2022 3:42 pmSpørsmålet er snudd på hodet. Hvorfor blir mRNA injeksjonene omtalt som vaksiner når de ikke oppfyller den tradisjonelle definisjon på en vaksine?Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:28 pmHvorfor er du spydig? Det er du og en eller to andre her inne som konsekvent omtaler disse vaksinene som "injeksjoner". Hvorfor?
-
Nonstop
Når dødsfall inntreffer kortsiktig eller langsiktig er som sagt et sidespor. Vi kan uansett konstantere at overdødeligheten inntraff.Solvgutt1 skrev: søn feb 13, 2022 3:37 pmDu må jo påvise en korrelasjon, det klarer du ikke. Det er andre, sterkere forklaringsalternativer på overdødeligheten. I første og andre kvartal, da massevaksineringen av eldre pågikk, var det færre dødsfall i aldersgruppe 70+ enn både 2018 og 2019. Hvordan forklarer du det?Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:15 pmNår dødsfall inntreffer enten kortsiktig eller langsiktig er et sidespor. Alt vi kan konstantere er at overdødelighetsdødsfallene skjedde ekstremt i 2. halvår midt inne i et "vaksineår".Solvgutt1 skrev: søn feb 13, 2022 2:56 pm
Kan bare for å være snill gå med på den startet fra slutten av juni. Det er altså to måneder etter at man mer eller mindre var ferdig med å fullvaksinere de eldste. Hvorfor så man ingen økning i dødeligheten hos disse mens den vaksineringen pågikk?
Så sier du at overdødeligheten var "himmelvid ekstrem" fra begynnelsen av oktober. Dette knytter du altså til boostervaksineringen, selv om denne startet for fult i starten av november?
Juni er forresten i 2. kvartal, og det var færre dødsfall i aldersgruppen 70+ i juni 2021 enn i juni 2019.
Litt ironisk at du påstår at jeg ikke kan noen som helst om statistikk når du tydeligvis ikke vet hva et standardavvik er engang.
Jeg vet alt om standardavvik, men det vet ikke du dessverre.
Totalt for hele 2021 var det 4% høyere dødstall enn snittet for 2018 og 2019.
Regn på overdødeligheten sett i forhold til gjennomsnittet av sammenlignbare år. Regn så ut standardavvik og se om 2021 faller utenfor normalfordeling og med hvor mye.
Totalt antall dødsfall pr. år, 70 år og eldre, begge kjønn:
2010: 31927
2011: 31827
2012: 32522
2013: 31652
2014: 31236
2015: 31900
2016: 31679
2017: 32248
2018: 32405
2019: 32397
2020: 32472
2021: 33905
Sist redigert av Nonstop den søn feb 13, 2022 4:19 pm, redigert 4 ganger totalt.
-
Funkhouser
Det forstår jeg, men den medisinske forståelsen av vaksiner er jo nettopp at de trigger immunitet - ikke nødvendigvis steril immunitet, altså 100% beskyttelse. Det er mange grunner til det, det handler om immunforsvaret til hvert enkelt individ, endringer i viruset og hvor alvorlig kroppen tar mikroben eller f.eks proteinet det møter på. Spanskesyken var så alvorlig at folk fortsatt hadde antistoffer mot det mange tiår senere. En normal forkjølelse gir antistoffer i 3-6 måneder. Dette vil gjelde for vaksiner også naturligvis. Det er vel fortsatt en vaksine fordi man ikke får steril immunitet, selv om en ordbok mener noe annet?William_S skrev: søn feb 13, 2022 3:47 pmEn vaksine er jo ment å gjøre en nesten immun mot en sykdom, en injeksjon er jo bare en generell betegnelse på å sprøyte noe inn i kroppen. Det kan være medisiner, heorin osv.Funkhouser skrev: søn feb 13, 2022 3:20 pmHva er forskjellen på en vaksine og en injeksjon? Spør fordi jeg er genuint nysgjerrig.Nonstop skrev: søn feb 13, 2022 3:07 pm
Båsplassering i debatt er et tydelig tegn på svakhet. Injekseringene faller ikke innenfor definisjonen av vaksinasjon.
-
basillen
"I Thailand oppfordrer helsemyndighetene folk til å bruke munnbind når de har sex på valentinsdagen mandag."
https://www.vg.no/nyheter/i/Eak1Oa/skan ... aapningen
Ytterligere kommentarer blir vel unødvendig.
https://www.vg.no/nyheter/i/Eak1Oa/skan ... aapningen
Ytterligere kommentarer blir vel unødvendig.
-
MRSA
Når du driv med konspirasjonsteori rundt vaksine så må du rekne med å bli plassert i rett bås.
