Generell diskusjon om corona

Låst
Nonstop

Re: Generell diskusjon om corona

Legg inn av Nonstop »

GoingKronos skrev: tir feb 15, 2022 8:54 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 8:37 pm

"Noen ubehagelige spørsmål om overdødelighet"
Får finne noe litt mer seriøst, om det kun er useriøse konspirasjonsteoretikere som skriver om noe så er det sannsynligvis en veldig god grunn til det.

Og det er jo ingen grunn å se til kun et land når man kan se til en rekke land, og Norge er jo ganske spesielt siden vi er et av få land i verden som hadde lavere enn normal dødelighet under pandemien.
Jeg har gjennomgått statistikktallene Hemali bruker for hele befolkningen og de er korrekte. Overdødeligheten i Norge er mer spesifikt knyttet til 70 år og eldre.

70 år og eldre.PNG

https://public.tableau.com/app/profile/ ... er-uke/DDE

For all del undersøk dødelighet i andre land 2. halvår 2021 for 70 år og eldre, ingenting som hindrer deg i det selvsagt.

Ørnie1337

Legg inn av Ørnie1337 »

Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 9:02 pm
GoingKronos skrev: tir feb 15, 2022 8:54 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 8:37 pm

"Noen ubehagelige spørsmål om overdødelighet"
Får finne noe litt mer seriøst, om det kun er useriøse konspirasjonsteoretikere som skriver om noe så er det sannsynligvis en veldig god grunn til det.

Og det er jo ingen grunn å se til kun et land når man kan se til en rekke land, og Norge er jo ganske spesielt siden vi er et av få land i verden som hadde lavere enn normal dødelighet under pandemien.
Jeg har gjennomgått statistikktallene Hemali bruker for hele befolkningen og de er korrekte. Overdødeligheten i Norge er mer spesifikt knyttet til 70 år og eldre.


70 år og eldre.PNG


https://public.tableau.com/app/profile/ ... er-uke/DDE

For all del undersøk dødelighet i andre land 2. halvår 2021 for 70 år og eldre, ingenting som hindrer deg i det selvsagt.
Men det er greit. Jeg tror alle kan erkjenne at vi har hatt overdødelighet blandt de over 70år. Nå kan vi jo spekulere litt: Hva er grunnen? Hvis det er vaksinen (Det er selvsagt mulig), er det da overdødelighet i andre land i denne aldersgruppen? Kan overdødeligheten i Norge skyldes noe annet enn vaksinen? Hva tenker du?

pfrog567

Legg inn av pfrog567 »

Fringegirl skrev: tir feb 15, 2022 8:24 pm Kjenner ordet "overdødelighet" snart vil peake som et hatsk ord å lese :lol:
Ett ord man blir fort lei av etter alle disse statistikkene her inne :lol:

Solvgutt1

Legg inn av Solvgutt1 »

Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 7:54 pm
Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 6:57 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 6:40 pm

Hva er det du ikke forstår? Er det at de tallene har hittils blitt etterslepsoppjustert med rundt 5% og at den samlede oppjusteringsøkningen deretter vil bli på ytterligere 5%, tilsammen ender man på rundt 10% og det resultatet tilslutt 8 uker etter at et ukestall opprinnelig ble publisert.
Det er ingenting jeg ikke forstår her. Jeg forstår også at det du sier er feil. Det er ingen grunn, hvis man legger til grunn informasjonen til SSB og dine egne premisser, til at for eksempel uke 1, som ble rapportert for første gang for fire uker siden, skal oppjusteres med 5%. Det samme gjelder uke 2, som ble rapportert for første gang for tre uke siden. Derfor vil ikke tallene for uke 1-3, samlet, oppjusteres med 5%. Det vil være lavere.

Foreløpig ligger vel uke 1-4 i 2022 cirka 3,3% bak gjennomsnittet for de fem siste årene før pandemien. Nesten 11% bak 2017.
Du forstår ikke engang hva ssb selv sier om dette. Når et ukestall først blir publisert så er det bare foreløpig 90% av det som tilslutt forventes å bli endelig. Dvs. man forventer 10% i etterslep samlet sett og som fordeler seg over de 8 kommende uker.

Januar 2022 kommer til å ende opp med overdødelighet enten man ser det sammenlignet med gjennomsnittet av perioden 2010-2020 (eller omså forskjøvet til 2011-2021).

Det kommer også til å ende opp med overdødelighet selv sammenlignet med gjennomsnittet av de 5 foregående år.

Hva var ellers spesielt med Januar 2017 og den vinterperioden den representerer?

En ekstrem influensasessong...

Antallet som døde i influensasesongen 2016/2017 (som startet for alvor i uke 46/2016) var rundt dobbelt så høyt som i en gjennomsnittssesong. Totalt antall dødsfall ble beregnet til rundt 1700. Regn med at flesteparten av dem var 70 år og eldre.

Hva skiller i så måte Januar 2022 og den vinterperioden den måneden representerer?

Et fravær av en influensasessong...likevel overdødelighet
Det er jo du som ikke forstår hva du selv sier. SSB sier at 95% av alle dødsfall for en uke er registrert uken etter at disse først ble rapportert. Og ukesdødstall rapporteres en uke senere. Så dødstallene for uke 1 kommer tirsdag i uke 3 og når tallene oppdateres i uke 4 så er 95% av dødsfallene i uke 1 rapportert. Altså et etterslep på 5%. Nå er i vi uke 7, forrige uke var vi i uke 6. Du forstår da at etterslepet for uke 1 ikke fortsatt er 5%? Samme med uke 2. Bare for uke 3 var det et etterslep på 5% ved forrige ukes oppdatering. For de to andre ukene hadde jo dette etterslepet blitt redusert over en og to oppdateringer. Derfor er ikke etterslepet for hele perioden uke 1-3 på 5%, og det er feil å legge til 5% for denne perioden.

Vi har ingen influensasesong, men vi har Covid.19, og det er ingen overdødelighet i januar så langt. Selv ikke om man legger til 5% for uke 1-4.

Nonstop

Legg inn av Nonstop »

Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 9:34 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 7:54 pm
Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 6:57 pm

Det er ingenting jeg ikke forstår her. Jeg forstår også at det du sier er feil. Det er ingen grunn, hvis man legger til grunn informasjonen til SSB og dine egne premisser, til at for eksempel uke 1, som ble rapportert for første gang for fire uker siden, skal oppjusteres med 5%. Det samme gjelder uke 2, som ble rapportert for første gang for tre uke siden. Derfor vil ikke tallene for uke 1-3, samlet, oppjusteres med 5%. Det vil være lavere.

Foreløpig ligger vel uke 1-4 i 2022 cirka 3,3% bak gjennomsnittet for de fem siste årene før pandemien. Nesten 11% bak 2017.
Du forstår ikke engang hva ssb selv sier om dette. Når et ukestall først blir publisert så er det bare foreløpig 90% av det som tilslutt forventes å bli endelig. Dvs. man forventer 10% i etterslep samlet sett og som fordeler seg over de 8 kommende uker.

Januar 2022 kommer til å ende opp med overdødelighet enten man ser det sammenlignet med gjennomsnittet av perioden 2010-2020 (eller omså forskjøvet til 2011-2021).

Det kommer også til å ende opp med overdødelighet selv sammenlignet med gjennomsnittet av de 5 foregående år.

Hva var ellers spesielt med Januar 2017 og den vinterperioden den representerer?

En ekstrem influensasessong...

Antallet som døde i influensasesongen 2016/2017 (som startet for alvor i uke 46/2016) var rundt dobbelt så høyt som i en gjennomsnittssesong. Totalt antall dødsfall ble beregnet til rundt 1700. Regn med at flesteparten av dem var 70 år og eldre.

Hva skiller i så måte Januar 2022 og den vinterperioden den måneden representerer?

Et fravær av en influensasessong...likevel overdødelighet
Det er jo du som ikke forstår hva du selv sier. SSB sier at 95% av alle dødsfall for en uke er registrert uken etter at disse først ble rapportert. Og ukesdødstall rapporteres en uke senere. Så dødstallene for uke 1 kommer tirsdag i uke 3 og når tallene oppdateres i uke 4 så er 95% av dødsfallene i uke 1 rapportert. Altså et etterslep på 5%. Nå er i vi uke 7, forrige uke var vi i uke 6. Du forstår da at etterslepet for uke 1 ikke fortsatt er 5%? Samme med uke 2. Bare for uke 3 var det et etterslep på 5% ved forrige ukes oppdatering. For de to andre ukene hadde jo dette etterslepet blitt redusert over en og to oppdateringer. Derfor er ikke etterslepet for hele perioden uke 1-3 på 5%, og det er feil å legge til 5% for denne perioden.

Vi har ingen influensasesong, men vi har Covid.19, og det er ingen overdødelighet i januar så langt. Selv ikke om man legger til 5% for uke 1-4.
Om du så bruker 4% istedenfor 5% etterslep for uke 1-3 så spiller det i det store og hele meget liten rolle. Poenget er ganske klart. Du må etter den første etterslepsoppdatering uka etter, fortsatt vente enda 7 uker til for å fange opp de resterenede 5% som fremdeles mangler.

Kinavirusdødsfall januar 2022 for 70 år og eldre er?

Du er ellers ytterst svak i å fremregne hva overdødelighet for januar tilslutt vil ende opp med.
Sist redigert av Nonstop den tir feb 15, 2022 9:55 pm, redigert 1 gang totalt.

Solvgutt1

Legg inn av Solvgutt1 »

Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 9:49 pm
Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 9:34 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 7:54 pm

Du forstår ikke engang hva ssb selv sier om dette. Når et ukestall først blir publisert så er det bare foreløpig 90% av det som tilslutt forventes å bli endelig. Dvs. man forventer 10% i etterslep samlet sett og som fordeler seg over de 8 kommende uker.

Januar 2022 kommer til å ende opp med overdødelighet enten man ser det sammenlignet med gjennomsnittet av perioden 2010-2020 (eller omså forskjøvet til 2011-2021).

Det kommer også til å ende opp med overdødelighet selv sammenlignet med gjennomsnittet av de 5 foregående år.

Hva var ellers spesielt med Januar 2017 og den vinterperioden den representerer?

En ekstrem influensasessong...

Antallet som døde i influensasesongen 2016/2017 (som startet for alvor i uke 46/2016) var rundt dobbelt så høyt som i en gjennomsnittssesong. Totalt antall dødsfall ble beregnet til rundt 1700. Regn med at flesteparten av dem var 70 år og eldre.

Hva skiller i så måte Januar 2022 og den vinterperioden den måneden representerer?

Et fravær av en influensasessong...likevel overdødelighet
Det er jo du som ikke forstår hva du selv sier. SSB sier at 95% av alle dødsfall for en uke er registrert uken etter at disse først ble rapportert. Og ukesdødstall rapporteres en uke senere. Så dødstallene for uke 1 kommer tirsdag i uke 3 og når tallene oppdateres i uke 4 så er 95% av dødsfallene i uke 1 rapportert. Altså et etterslep på 5%. Nå er i vi uke 7, forrige uke var vi i uke 6. Du forstår da at etterslepet for uke 1 ikke fortsatt er 5%? Samme med uke 2. Bare for uke 3 var det et etterslep på 5% ved forrige ukes oppdatering. For de to andre ukene hadde jo dette etterslepet blitt redusert over en og to oppdateringer. Derfor er ikke etterslepet for hele perioden uke 1-3 på 5%, og det er feil å legge til 5% for denne perioden.

Vi har ingen influensasesong, men vi har Covid.19, og det er ingen overdødelighet i januar så langt. Selv ikke om man legger til 5% for uke 1-4.
Om du så bruker 4% istedenfor 5% etterslep for uke 1-3 så spiller det i det store og hele meget liten rolle. Poenget er ganske klart. Du må etter den første etterslepsoppdatering uka etter, fortsatt vente enda 7 uker til for å fange opp de resterenede 5% som fremdeles mangler.

Kinavirusdødsfall januar 2022 for 70 år og eldre er?
Jeg tenker mer 2-3% jeg.

Det har vel vært rapportert i overkant av 100 covid-19-dødsfall i uke 1-4 i 2022. Hvor mange av dem som er over 70 år vet jeg ikke, men vil anta det er omtrent samme aldersfordeling som det pleier å være med influensadødsfall.

Jeg tipper vi ligger på en underdødelighet på rett under 1% i uke 1-4 2022 sammenlignet med de fem siste årene før pandemien når vi er i uke 14. I verste fall en overdødelighet på rundt 0,5%. Hva er ditt tips?

Nonstop

Legg inn av Nonstop »

Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 9:55 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 9:49 pm
Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 9:34 pm
Det er jo du som ikke forstår hva du selv sier. SSB sier at 95% av alle dødsfall for en uke er registrert uken etter at disse først ble rapportert. Og ukesdødstall rapporteres en uke senere. Så dødstallene for uke 1 kommer tirsdag i uke 3 og når tallene oppdateres i uke 4 så er 95% av dødsfallene i uke 1 rapportert. Altså et etterslep på 5%. Nå er i vi uke 7, forrige uke var vi i uke 6. Du forstår da at etterslepet for uke 1 ikke fortsatt er 5%? Samme med uke 2. Bare for uke 3 var det et etterslep på 5% ved forrige ukes oppdatering. For de to andre ukene hadde jo dette etterslepet blitt redusert over en og to oppdateringer. Derfor er ikke etterslepet for hele perioden uke 1-3 på 5%, og det er feil å legge til 5% for denne perioden.

Vi har ingen influensasesong, men vi har Covid.19, og det er ingen overdødelighet i januar så langt. Selv ikke om man legger til 5% for uke 1-4.
Om du så bruker 4% istedenfor 5% etterslep for uke 1-3 så spiller det i det store og hele meget liten rolle. Poenget er ganske klart. Du må etter den første etterslepsoppdatering uka etter, fortsatt vente enda 7 uker til for å fange opp de resterenede 5% som fremdeles mangler.

Kinavirusdødsfall januar 2022 for 70 år og eldre er?
Jeg tenker mer 2-3% jeg.

Det har vel vært rapportert i overkant av 100 covid-19-dødsfall i uke 1-4 i 2022. Hvor mange av dem som er over 70 år vet jeg ikke, men vil anta det er omtrent samme aldersfordeling som det pleier å være med influensadødsfall.
Du mangler dessverre erfaring i å følge med på etterslepsoppdateringer uke for uke.

70 år og eldre: 101 av/med kinavirusdødsfall i hele januar.

Mine beregninger er at antall dødsfall for januar 2022 vil overstige litt over 3300 når alt blir endelig oppsummert.
Sist redigert av Nonstop den tir feb 15, 2022 10:06 pm, redigert 1 gang totalt.

Solvgutt1

Legg inn av Solvgutt1 »

Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 10:02 pm
Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 9:55 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 9:49 pm

Om du så bruker 4% istedenfor 5% etterslep for uke 1-3 så spiller det i det store og hele meget liten rolle. Poenget er ganske klart. Du må etter den første etterslepsoppdatering uka etter, fortsatt vente enda 7 uker til for å fange opp de resterenede 5% som fremdeles mangler.

Kinavirusdødsfall januar 2022 for 70 år og eldre er?
Jeg tenker mer 2-3% jeg.

Det har vel vært rapportert i overkant av 100 covid-19-dødsfall i uke 1-4 i 2022. Hvor mange av dem som er over 70 år vet jeg ikke, men vil anta det er omtrent samme aldersfordeling som det pleier å være med influensadødsfall.
Du mangler dessverre erfaring i å følge med på etterslepsoppdateringer uke for uke.

70 år og eldre: 101 av/med kinavirusdødsfall i hele januar.
Hvor høy overdødelighet tror du januar 2022 vil ha sammenlignet med januar de fem siste årene før pandemien? Så får vi se hvor flink du er til dette.

101 rapporterte ja, så har man sikkert noen mørketall. Og hvor mange i denne aldersgruppen pleier å dø av influensa i januar?

Nonstop

Legg inn av Nonstop »

Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 10:04 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 10:02 pm
Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 9:55 pm
Jeg tenker mer 2-3% jeg.

Det har vel vært rapportert i overkant av 100 covid-19-dødsfall i uke 1-4 i 2022. Hvor mange av dem som er over 70 år vet jeg ikke, men vil anta det er omtrent samme aldersfordeling som det pleier å være med influensadødsfall.
Du mangler dessverre erfaring i å følge med på etterslepsoppdateringer uke for uke.

70 år og eldre: 101 av/med kinavirusdødsfall i hele januar.
Hvor høy overdødelighet tror du januar 2022 vil ha sammenlignet med januar de fem siste årene før pandemien? Så får vi se hvor flink du er til dette.

101 rapporterte ja, så har man sikkert noen mørketall. Og hvor mange i denne aldersgruppen pleier å dø av influensa i januar?
Det tallet for influensadødsfall varierer selvsagt, men i snitt i januar omtrent på det dobbelte hvorav minimum 95% av de vil være 70 år og eldre og sikkert noen tilsvarende mørketall.
Sist redigert av Nonstop den tir feb 15, 2022 10:37 pm, redigert 2 ganger totalt.

Neptun

Legg inn av Neptun »

Vet ikke om dette er riktig tråd, men coronaperioden med såkalt anbefalt (ikke pålagt) hjemmekontor har ødelagt store deler av arbeidskraften i Norge.

De greier ikke overgangen til et normalt arbeidsliv igjen etter å ha gjemt seg bort, vært utilgjengelig, lite produktive og kost seg i joggebukser i snart 2 år.
Nå benytter de alskens unnskyldninger for å slippe å komme på jobben igjen, være synlig og TILGJENGELIG.
Vil anbefale oppsigelse til slike unnasluntrere.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Neptun skrev: tir feb 15, 2022 10:30 pm Vet ikke om dette er riktig tråd, men coronaperioden med såkalt anbefalt (ikke pålagt) hjemmekontor har ødelagt store deler av arbeidskraften i Norge.

De greier ikke overgangen til et normalt arbeidsliv igjen etter å ha gjemt seg bort, vært utilgjengelig, lite produktive og kost seg i joggebukser i snart 2 år.
Nå benytter de alskens unnskyldninger for å slippe å komme på jobben igjen, være synlig og TILGJENGELIG.
Lenke, takk!

Solvgutt1

Legg inn av Solvgutt1 »

Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 10:28 pm
Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 10:04 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 10:02 pm

Du mangler dessverre erfaring i å følge med på etterslepsoppdateringer uke for uke.

70 år og eldre: 101 av/med kinavirusdødsfall i hele januar.
Hvor høy overdødelighet tror du januar 2022 vil ha sammenlignet med januar de fem siste årene før pandemien? Så får vi se hvor flink du er til dette.

101 rapporterte ja, så har man sikkert noen mørketall. Og hvor mange i denne aldersgruppen pleier å dø av influensa i januar?
Det tallet varierer selvsagt, men i snitt i januar omtrent det dobbelte. Det også med mørketall.
Har du kilde til dette? Dette er hva jeg finner i dødsårsaksregisteret:

2016: 10
2017: 102
2018: 94
2019: 18
2020: 24

Nonstop

Legg inn av Nonstop »

Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 10:34 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 10:28 pm
Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 10:04 pm
Hvor høy overdødelighet tror du januar 2022 vil ha sammenlignet med januar de fem siste årene før pandemien? Så får vi se hvor flink du er til dette.

101 rapporterte ja, så har man sikkert noen mørketall. Og hvor mange i denne aldersgruppen pleier å dø av influensa i januar?
Det tallet varierer selvsagt, men i snitt i januar omtrent det dobbelte. Det også med mørketall.
Har du kilde til dette? Dette er hva jeg finner i dødsårsaksregisteret:

2016: 10
2017: 102
2018: 94
2019: 18
2020: 24
Og det vet du er altfor lavt selvsagt siden influensadødsfall også fordeler seg på andre dødsårsakskategorier. Bruk 900 dødsfall for en gjennomsnittlig influensasessong så skjønner du dette.

Snittet er omtrent 3 dødsalvolige underliggende årsaker for alle dødsfall MED kinavirus. Hvor mange døde i januar kun utelukkende AV kinavirus uten en eneste annen alvorlig underliggende årsak?

Neptun

Legg inn av Neptun »

Folk_flesk skrev: tir feb 15, 2022 10:31 pm
Neptun skrev: tir feb 15, 2022 10:30 pm Vet ikke om dette er riktig tråd, men coronaperioden med såkalt anbefalt (ikke pålagt) hjemmekontor har ødelagt store deler av arbeidskraften i Norge.

De greier ikke overgangen til et normalt arbeidsliv igjen etter å ha gjemt seg bort, vært utilgjengelig, lite produktive og kost seg i joggebukser i snart 2 år.
Nå benytter de alskens unnskyldninger for å slippe å komme på jobben igjen, være synlig og TILGJENGELIG.
Lenke, takk!
Lenke fordi du ikke er berørt av arbeidsliv eller? (avslørende)
Det har vært flere undersøkelser som viser at ca. 70% vil fortsette med gjemme seg kontor.
Hos oss nekter de fleste å møte på jobb. Jeg vil ikke ha slike kolleger, de får ikke være med i mine prosjekt.
Min anbefaling vil være at de finner seg noe annet å gjøre.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Neptun skrev: tir feb 15, 2022 11:05 pm
Folk_flesk skrev: tir feb 15, 2022 10:31 pm
Neptun skrev: tir feb 15, 2022 10:30 pm Vet ikke om dette er riktig tråd, men coronaperioden med såkalt anbefalt (ikke pålagt) hjemmekontor har ødelagt store deler av arbeidskraften i Norge.

De greier ikke overgangen til et normalt arbeidsliv igjen etter å ha gjemt seg bort, vært utilgjengelig, lite produktive og kost seg i joggebukser i snart 2 år.
Nå benytter de alskens unnskyldninger for å slippe å komme på jobben igjen, være synlig og TILGJENGELIG.
Lenke, takk!
Lenke fordi du ikke er berørt av arbeidsliv eller? (avslørende)
Det har vært flere undersøkelser som viser at ca. 70% vil fortsette med gjemme seg kontor.
Hos oss nekter de fleste å møte på jobb. Jeg vil ikke ha slike kolleger, de får ikke være med i mine prosjekt.
Min anbefaling vil være at de finner seg noe annet å gjøre.
Kanskje på tide å finne seg en arbeidsplass som er verdig dine opphøyde idealer om tilstedeværelse?

Solvgutt1

Legg inn av Solvgutt1 »

Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 10:49 pm
Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 10:34 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 10:28 pm

Det tallet varierer selvsagt, men i snitt i januar omtrent det dobbelte. Det også med mørketall.
Har du kilde til dette? Dette er hva jeg finner i dødsårsaksregisteret:

2016: 10
2017: 102
2018: 94
2019: 18
2020: 24
Og det vet du er altfor lavt selvsagt siden influensadødsfall også fordeler seg på andre dødsårsakskategorier. Bruk 900 dødsfall for en gjennomsnittlig influensasessong så skjønner du dette.
Jeg ser fortsatt ikke hvordan gjennomsnittet er 200 "med mørketall".

Ser man på andelen influensadødsfall i januar av totalen influensadødsfall, justerer det opp til 900 totale dødsfall og også justerer for andelen influensadødsfall blant personer over 70 år blant de registrerte influensadødsfallene så får jeg følgende tall.

2016: 60
2017: 356
2018: 220
2019: 79
2020: Her var det jo ikke 900 influensadødsfall, men 33% flere enn 2019 gir 105.

Hvor mange av de som dør av influensa tror du ikke har underliggende årsaker? Det er jo en grunn til at langt under halvparten av disse dødsfallene fanges opp. Det vesentlige er jo om de hadde dødd hvis de ikke hadde fått korona eller influensa.

Nonstop

Legg inn av Nonstop »

Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 11:10 pm
Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 10:49 pm
Solvgutt1 skrev: tir feb 15, 2022 10:34 pm
Har du kilde til dette? Dette er hva jeg finner i dødsårsaksregisteret:

2016: 10
2017: 102
2018: 94
2019: 18
2020: 24
Og det vet du er altfor lavt selvsagt siden influensadødsfall også fordeler seg på andre dødsårsakskategorier. Bruk 900 dødsfall for en gjennomsnittlig influensasessong så skjønner du dette.
Jeg ser fortsatt ikke hvordan gjennomsnittet er 200 "med mørketall".

Ser man på andelen influensadødsfall i januar av totalen influensadødsfall, justerer det opp til 900 totale dødsfall og også justerer for andelen influensadødsfall blant personer over 70 år blant de registrerte influensadødsfallene så får jeg følgende tall.

2016: 60
2017: 356
2018: 220
2019: 79
2020: Her var det jo ikke 900 influensadødsfall, men 33% flere enn 2019 gir 105.

Hvor mange av de som dør av influensa tror du ikke har underliggende årsaker? Det er jo en grunn til at langt under halvparten av disse dødsfallene fanges opp. Det vesentlige er jo om de hadde dødd hvis de ikke hadde fått korona eller influensa.
Antageligvis en liten andel influensadødsfall uten andre underliggende årsaker, men husk dette gjelder også kinavirusdødsfall. CDC har selv kommet ut med at det er kun rundt 5% som har dødd i USA av kinavirus uten en eneste annen underliggende årsak.

Så enten så regner man dødsfall med influensa vs dødsfall med kinavirus eller dødsfall av influensa vs dødsfall av kinavirus.

Tallet 101 i januar 2022 for kinavirusdødsfall blant 70 år og eldre er selvsagt MED og det etter å ha testet kreti og pleti. Den samme omfattende såkalte testingen som nå foregår, skjer ikke en gang i nærheten av det samme omfanget i en normal influensasesong.

Januar 2022 vil dessverre ende opp med å bli nok en ny måned med overdødelighet for 70 år og eldre.
Sist redigert av Nonstop den ons feb 16, 2022 12:01 am, redigert 2 ganger totalt.

Enhanced

Legg inn av Enhanced »

Neptun skrev: tir feb 15, 2022 11:05 pm
Folk_flesk skrev: tir feb 15, 2022 10:31 pm
Neptun skrev: tir feb 15, 2022 10:30 pm Vet ikke om dette er riktig tråd, men coronaperioden med såkalt anbefalt (ikke pålagt) hjemmekontor har ødelagt store deler av arbeidskraften i Norge.

De greier ikke overgangen til et normalt arbeidsliv igjen etter å ha gjemt seg bort, vært utilgjengelig, lite produktive og kost seg i joggebukser i snart 2 år.
Nå benytter de alskens unnskyldninger for å slippe å komme på jobben igjen, være synlig og TILGJENGELIG.
Lenke, takk!
Lenke fordi du ikke er berørt av arbeidsliv eller? (avslørende)
Det har vært flere undersøkelser som viser at ca. 70% vil fortsette med gjemme seg kontor.
Hos oss nekter de fleste å møte på jobb. Jeg vil ikke ha slike kolleger, de får ikke være med i mine prosjekt.
Min anbefaling vil være at de finner seg noe annet å gjøre.
Det er da helt kurant å gi folk sparken hvis de ikke møter opp på jobb. Jeg antar at kontrakten har et spesifisert arbeidssted og en tid man må være tilgjengelig på. Men man må også være klar over at skal man kunne tiltrekke seg og beholde de beste ansatte framover, så må man kunne tilby høy grad av fleksibilitet og stole på at folk gjør jobben uansett hvor de sitter fysisk. Å tro at "nå er pandemien over, nå kommer vi tilbake på jobb som før" vil bare signalere at man er en sjef som overhodet ikke har fulgt i timen de to siste årene.

Er det ansatte som benytter hjemmekontor som en god anledning til å sluntre unna og gjøre minst mulig så er det nok en fair sjanse for at de ikke var særlig produktiv i kontorlandskapet heller. Selv om de var til stede.

Winnowill

Legg inn av Winnowill »

Neptun skrev: tir feb 15, 2022 10:30 pm 8-)
Vet ikke om dette er riktig tråd, men coronaperioden med såkalt anbefalt (ikke pålagt) hjemmekontor har ødelagt store deler av arbeidskraften i Norge.

De greier ikke overgangen til et normalt arbeidsliv igjen etter å ha gjemt seg bort, vært utilgjengelig, lite produktive og kost seg i joggebukser i snart 2 år.
Nå benytter de alskens unnskyldninger for å slippe å komme på jobben igjen, være synlig og TILGJENGELIG.
Vil anbefale oppsigelse til slike unnasluntrere.
Enig her.. folk virker å gå i oppløsning over å skulle faktisk GÅ PÅ JOBB som normalt. :roll:

Big George

Legg inn av Big George »

Tirsdag ble det registrert 18.875 nye smittetilfeller av coronaviruset i Norge.

NoDabForYou
Innlegg: 1951

Legg inn av NoDabForYou »

Nonstop skrev: tir feb 15, 2022 11:33 pm
Januar 2022 vil dessverre ende opp med å bli nok en ny måned med overdødelighet for 70 år og eldre.
Det tærer nok på kroppen å være spikeproteinmaskin.
Siste rapporter viser funn av spikeprotein mRNA 8 uker etter vaxxxxx. Vil ikke overraske meg om fremtidige studier vil vise at denne gentuklingen er permanent.

Morromann
Innlegg: 3386

Legg inn av Morromann »

Texas_John skrev: tir feb 15, 2022 7:19 pm Det hadde vært interessant å se en reell beregning av hvor mange liv munnbleiene har spart nå som vi er godt i gang med det tredje pandemiåret. Skulle jeg ha veddet penger ville jeg ha tippet at de har forårsaket mer smitte enn de har forhindret.

Dette var tonen fra Folkehelseinstituttet i februar 2020: Folkehelseinstituttet mener munnbind gir falsk trygghet. – Munnbind har liten effekt for å forhindre smitte blant befolkningen og kan i noen tilfeller bidra til å øke risikoen for smitte, sier Hanne-Merete Eriksen-Volle, seksjonsleder i Folkehelseinstituttet.
Nå er ikke "munnblie" et uttrykk jeg bruker; det smaker litt for mye Kari Jaquesson av det; men jeg kan kalle det for covidniqab :lol: .

Altså, FHI frarådet det vel vinteren 2020 av den egentlige grunn at de ikke ønsket at man skulle legge beslag på munnbind som helsevesenet trengte; det var nemlig stor mangel på munnbind i helsevesenet den gangen og de trengte de de kunne få der og da for en kommende pandemi. Dette ble innrømmet i flere land. Men deres begrunnelse med at "det kunne øke risiko for smitte" var forankret i de nå utdaterte "håpndhygiene", hvor man blåste opp faren for berøringssmitte, en smittevei som vi nå vet er tilnærmet ikke-eksisterende og tilnærmet lik 0%; covid-19 er luftspredende og man får det ikke av å ta i dørhpndtak. Så man snakket ned luftsmitte og blåste opp berøringssmitte slik at nordmenn i snart to år nå har utviklet hudinfeksjoner gjennom å dynke hendene i antibac, noe svineri som ikke har noe i butikker å gjøre og kun burde reserveres laboratorier og helseinsitusjoner hvor man ikke ønsker bakterier. Munnbind har selvsagt effekt mot smittespredning når 100% bruker det og man bruker riktig type munnbind, de billige pappbindene mange bruker tviler jeg litt på effekten av dog. Men når det er sagt mener jeg vi ikke bør forhindre smittespredning fordi det er bra at folk heller blir smittet av omicron-varianten nå enn at vi skal ødelegge immunforsvarene våre.

Må riste oppgitt på hodet forresten av folks som fortsatt dynker hendene i antibac før de går inn i butikken for så å stå tett i tett med andre folk og snakke i munnen på dem. Da snakker man virkelig om vinninga som går opp i spinninga om det er å unngå corona man prøver. Eventuelt er det at man bare etter to år gjør det uten å tenke over hvorfor; at det er en slags OCD-tvangshandling eller noe. Sunt for hunden er det ihvertfall ikke. Jeg har god håndhygiene, med såpe og vann og kun det. Og det er etter at jeg har bæsjet eller før jeg skal spise middag i all hovedsak.

Morromann
Innlegg: 3386

Legg inn av Morromann »

SirJames skrev: tir feb 15, 2022 7:57 pm
Ljot skrev: tir feb 15, 2022 6:39 pm
SirJames skrev: tir feb 15, 2022 6:23 pm

Ingen kunder som brukte munnbind på matbutikken her heller. Hvilket forteller meg at folk ikke brukte munnbind fordi de var redd for omikron, men fordi de, pingler som de er, var redde for stygge blikk og hva naboen måtte tenke om dem..
Det var faktisk over halvparten med munnbind på den lokale remaen i dag. Greit nok at jeg kom der midt i verste geezer-tiden, bortsett fra meg var det stort sett staurgamle mennesker der, men overraskende likevel. Til og med ungdommen i kassa hadde munnbind på.

Ellers leser jeg i tråden at mange rapporterer om stygge blikk og kommentarer til de som ikke brukte munnbind i tiden før siste tiltaksfjerning. Det kjenner jeg meg ikke igjen i. Jeg har kjørt munnbindsfritt i flere måneder og har ikke fått kommentarer og blikk av noe som helst slag. Kanskje unntatt et par anerkjennende nikk og blikk fra andre uten munnbind.
Har heller ikke fått stygge blikk de gangene jeg handlet mat uten munnbind, selv de ansatte med munnbind hilste hyggelig på meg flere ganger. Men utifra det drastiske fallet i munnbindbruk, tipper jeg uansett at de fleste kun har brukt det fordi alle andre har brukt det, og fordi de ville unngå blikk og/eller konfrontasjoner. Selv om de kun innbilte seg slikt.
Har fått stygge blikk og kjeft, fra Karens som jobber på Polet. Karens av begge kjønn forøvrig.

Morromann
Innlegg: 3386

Legg inn av Morromann »

Fringegirl skrev: tir feb 15, 2022 8:25 pm Fascinert over hvor mange av dere som stirrer folk i trynet på alle dere går forbi på buss, butikk, kjøpesenter osv..tydeligvis bare meg som driter i å se på andre mennesker mens jeg er ute :lol:
Du er kanskje den eneste som konsekvent går med bøyd hodet ned og unngår å se andre da, dunno. På en overfylt bane er det umulig å ikke møte andre menneskers blikk selv om man ikke stirrer på dem.

Morromann
Innlegg: 3386

Legg inn av Morromann »

Neptun skrev: tir feb 15, 2022 11:05 pm
Folk_flesk skrev: tir feb 15, 2022 10:31 pm
Neptun skrev: tir feb 15, 2022 10:30 pm Vet ikke om dette er riktig tråd, men coronaperioden med såkalt anbefalt (ikke pålagt) hjemmekontor har ødelagt store deler av arbeidskraften i Norge.

De greier ikke overgangen til et normalt arbeidsliv igjen etter å ha gjemt seg bort, vært utilgjengelig, lite produktive og kost seg i joggebukser i snart 2 år.
Nå benytter de alskens unnskyldninger for å slippe å komme på jobben igjen, være synlig og TILGJENGELIG.
Lenke, takk!
Lenke fordi du ikke er berørt av arbeidsliv eller? (avslørende)
Det har vært flere undersøkelser som viser at ca. 70% vil fortsette med gjemme seg kontor.
Hos oss nekter de fleste å møte på jobb. Jeg vil ikke ha slike kolleger, de får ikke være med i mine prosjekt.
Min anbefaling vil være at de finner seg noe annet å gjøre.
Fordi en kontorjobb ofte er en intetsigende og ufrivillig drittjobb man har hatet til å begynne med og noe man syntes det var deilig å slippe å møte opp på det jævla kontoret for å utføre da pandemien kom, noe som er ufårståelig. Ikke alle har drømmejobben i samfunnet; for mange er det bare en måte å få endene til å møtes og mat på bordet og drømmeferien når man slipper så det er jo forståelig.

William_S

Legg inn av William_S »

Neptun skrev: tir feb 15, 2022 10:30 pm Vet ikke om dette er riktig tråd, men coronaperioden med såkalt anbefalt (ikke pålagt) hjemmekontor har ødelagt store deler av arbeidskraften i Norge.

De greier ikke overgangen til et normalt arbeidsliv igjen etter å ha gjemt seg bort, vært utilgjengelig, lite produktive og kost seg i joggebukser i snart 2 år.
Nå benytter de alskens unnskyldninger for å slippe å komme på jobben igjen, være synlig og TILGJENGELIG.
Vil anbefale oppsigelse til slike unnasluntrere.
Nåja det er vel flere som har rapportert om at produksjonen har gått opp fra hjemmekontoret. Færre avbrytelser og lignende fra folk som bare må ta en prat om irrelevante ting. Så jeg tror hybrid arbeidshverdag er fremtiden der dette er mulig.

William_S

Legg inn av William_S »

Det er egentlig morsomt å se hvordan det har blitt i Oslo bare over helga. Fra 90% munnbindbruk på fredag til omtrent ingen nå er mine observasjoner på tbanen og andre steder. Så det er mye som tyder på at folk dropper det når myndighetene sier det er greit og tar det på igjen når myndighetene sier at man må.

Morromann
Innlegg: 3386

Legg inn av Morromann »

William_S skrev: ons feb 16, 2022 8:09 am Det er egentlig morsomt å se hvordan det har blitt i Oslo bare over helga. Fra 90% munnbindbruk på fredag til omtrent ingen nå er mine observasjoner på tbanen og andre steder. Så det er mye som tyder på at folk dropper det når myndighetene sier det er greit og tar det på igjen når myndighetene sier at man må.
Jeg tror det var en undersøkelse som viste at nordmenn er de mest konforme og lojalitetstro folkene i hele Europa, mer enn tyskere faktisk. Noe som forklarer at tiltakene på mange måter har vært "milde" i Norge. Jeg mener; i andre land har man blitt bøltelagt og atpåtil blitt ilagt fengselsstraff for ikke å bruke munnbind; i Norge har vel påbudet egentlig aldri blitt håndhevet. Men folk har fulgt det likevel fordi myndighetene sa at man SKULLE; og selv om man alltid "fikk lov" til å slippe med tilstrekkelig avstand har vi sett; og ser fortsatt noen som sitter alene i en togvogn klokken 23 på kvelden MED munnbind på; altså at de tolket reglen mer slavisk enn det myndighetene sa.

Og likevel har vi ledd av tyskere som har ventet på grønt lys for å gå over en helt tom vei klokken 4 på morgenen....

Morromann
Innlegg: 3386

Legg inn av Morromann »

William_S skrev: ons feb 16, 2022 8:07 am
Neptun skrev: tir feb 15, 2022 10:30 pm Vet ikke om dette er riktig tråd, men coronaperioden med såkalt anbefalt (ikke pålagt) hjemmekontor har ødelagt store deler av arbeidskraften i Norge.

De greier ikke overgangen til et normalt arbeidsliv igjen etter å ha gjemt seg bort, vært utilgjengelig, lite produktive og kost seg i joggebukser i snart 2 år.
Nå benytter de alskens unnskyldninger for å slippe å komme på jobben igjen, være synlig og TILGJENGELIG.
Vil anbefale oppsigelse til slike unnasluntrere.
Nåja det er vel flere som har rapportert om at produksjonen har gått opp fra hjemmekontoret. Færre avbrytelser og lignende fra folk som bare må ta en prat om irrelevante ting. Så jeg tror hybrid arbeidshverdag er fremtiden der dette er mulig.
Mange som ikke savner kontoret. Og det er det en god grunn til.

William_S

Legg inn av William_S »

Interessante betraktninger fra en som har forsket på coronavirus siden 2014. For barn er det altså RS virus osv som er det man bør bekymre seg over.
https://www.nrk.no/trondelag/ntnu-forsk ... 1.15851266

Låst

Gå tilbake til «Aktuelt»