Generell diskusjon om corona
Re: Generell diskusjon om corona
Ganske mye grums kommer frem nå om hvordan noen har utnyttet denne pandemien til å berike seg selv og til å misbruke makt. Ser vi starten på et narrativ som kollapser av seg selv? Vi er bare i årets andre måned ennå; hvor er vi til sommeren, høsten, jul?
-
Funkhouser
Jeg mener begge deler har blitt påstått (ikke nødvendigvis av deg), og jeg har ikke hatt noe problem med at lave nivå av vitamin D kan være en risikofaktor - det har jeg også skrevet tidligere. Det som ikke er bevist, og som jeg personlig ikke har tro på (men lar meg gjerne motbevise) er at man kan bruke økte nivå i behandling og motvirkning av sykdom. Hvis ikke kroppen har det som trengs for å opprettholde et balansert immunforsvar kan man få trøbbel, det gjelder jo ikke bare vitamin D.NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 10:35 amEr det det som påstanden, eller konstruerer du en stråmann her nå? Litt kjedelig om Vitamin D likevel er avgjørende for sykdomsforløpet når man har latterliggjort de som har påstått dette i 2 år.Funkhouser skrev: man feb 21, 2022 10:28 amKorrelasjon eller kausalitet-forbehold for å unngå å bli stemplet som konspirasjonsteoretiker?Solvgutt1 skrev: man feb 21, 2022 10:17 am
Viktig med forbehold så man ikke blir stemplet som konspirasjonsteoretiker.
Denne observasjonsstudien viser at det kan være en sammenheng mellom lave nivåer av vitamin D og alvorlig forløp av Covid-19, jeg trodde det var mer eller mindre gitt fra tidligere? Mulig jeg tar feil og at en slik sammenheng ikke var påvist. Men kan høye nivåer av vitamin D gi bedre beskyttelse enn normale nivå? Det er jo gjerne påstanden.
Som kommentar til studien så håper jeg det kommer frem hvor reell denne direkte koblingen er, og hvor mye det påvirkes av at lave nivåer av vitamin d også er knyttet til andre risikofaktorer. Jeg ser det er korrigert for det, men det er en observasjonsstudie tross alt.
-
12dd
Er du en av de som mener at det er livsforlengende og sunt å ta seg et glass vin hver dag?NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 10:30 amLitt kjedelig for de som har gjort narr av dette i 2 år.Solvgutt1 skrev: man feb 21, 2022 10:08 am https://www.nrk.no/trondelag/ny-forskni ... 1.15854838
Ser ut som vitamin D er effektivt for å både forebygge og behandle alvorlig Covid-19-forløp.
-
Solvgutt1
Jeg har da blant annet sett at mangel på vitamin d har blitt avfeid som en delforklaring på hvorfor uforholdsmessig mange ikke-vestlige innvandrere havner på sykehus med Covid-19 både i forhold til smittetrykk og andel av befolkningen fordi dette med vitamin D bare er en alt høyre-teori.Funkhouser skrev: man feb 21, 2022 11:54 amJeg mener begge deler har blitt påstått (ikke nødvendigvis av deg), og jeg har ikke hatt noe problem med at lave nivå av vitamin D kan være en risikofaktor - det har jeg også skrevet tidligere. Det som ikke er bevist, og som jeg personlig ikke har tro på (men lar meg gjerne motbevise) er at man kan bruke økte nivå i behandling og motvirkning av sykdom. Hvis ikke kroppen har det som trengs for å opprettholde et balansert immunforsvar kan man få trøbbel, det gjelder jo ikke bare vitamin D.NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 10:35 amEr det det som påstanden, eller konstruerer du en stråmann her nå? Litt kjedelig om Vitamin D likevel er avgjørende for sykdomsforløpet når man har latterliggjort de som har påstått dette i 2 år.Funkhouser skrev: man feb 21, 2022 10:28 am
Korrelasjon eller kausalitet-forbehold for å unngå å bli stemplet som konspirasjonsteoretiker?
Denne observasjonsstudien viser at det kan være en sammenheng mellom lave nivåer av vitamin D og alvorlig forløp av Covid-19, jeg trodde det var mer eller mindre gitt fra tidligere? Mulig jeg tar feil og at en slik sammenheng ikke var påvist. Men kan høye nivåer av vitamin D gi bedre beskyttelse enn normale nivå? Det er jo gjerne påstanden.
Som kommentar til studien så håper jeg det kommer frem hvor reell denne direkte koblingen er, og hvor mye det påvirkes av at lave nivåer av vitamin d også er knyttet til andre risikofaktorer. Jeg ser det er korrigert for det, men det er en observasjonsstudie tross alt.
Jeg er ingen fanebærer for vitamin d som mirakelkur mot korona, men de gangene jeg har gått inn i diskusjonen så har jeg blitt overrasket over hvor hardt vitamin D har blitt avfeid som en relevant faktor i det hele tatt. Har alltid trodd at det var allmennkunnskap at vitamin d er viktig for immunforsvaret. Det står jo til og med på tranflasken(!!) og er noe jeg har forholdt meg til hele livet. Vitamin D og vitamin C. Generelt god vitaminbalanse over hele linja.
Mener forresten at en eller annen lege(I Norge) brukte vitamin C i en cocktail for å behandle blodforgiftning for noen år siden. Med gode resultater. Da ble det også oppstandelse i enkelte kretser fordi det var "uprøvd", selv om cocktailen var helt ufarlig og det, i alle fall anekdotisk, viste gode resultater.
-
NoDabForYou
- Innlegg: 1951
1. Jeg har heller ikke tro på at man har særlig nytte av å øke verdien over anbefalte grenseverdier. Utfordringen globalt sett er at grenseverdiene ikke er identiske i alle land. Det betyr at anbefalingene ikke er like over alt. (litt som aspirering ved injeksjon).Funkhouser skrev: man feb 21, 2022 11:54 amJeg mener begge deler har blitt påstått (ikke nødvendigvis av deg), og jeg har ikke hatt noe problem med at lave nivå av vitamin D kan være en risikofaktor - det har jeg også skrevet tidligere. Det som ikke er bevist, og som jeg personlig ikke har tro på (men lar meg gjerne motbevise) er at man kan bruke økte nivå i behandling og motvirkning av sykdom. Hvis ikke kroppen har det som trengs for å opprettholde et balansert immunforsvar kan man få trøbbel, det gjelder jo ikke bare vitamin D.NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 10:35 amEr det det som påstanden, eller konstruerer du en stråmann her nå? Litt kjedelig om Vitamin D likevel er avgjørende for sykdomsforløpet når man har latterliggjort de som har påstått dette i 2 år.Funkhouser skrev: man feb 21, 2022 10:28 am
Korrelasjon eller kausalitet-forbehold for å unngå å bli stemplet som konspirasjonsteoretiker?
Denne observasjonsstudien viser at det kan være en sammenheng mellom lave nivåer av vitamin D og alvorlig forløp av Covid-19, jeg trodde det var mer eller mindre gitt fra tidligere? Mulig jeg tar feil og at en slik sammenheng ikke var påvist. Men kan høye nivåer av vitamin D gi bedre beskyttelse enn normale nivå? Det er jo gjerne påstanden.
Som kommentar til studien så håper jeg det kommer frem hvor reell denne direkte koblingen er, og hvor mye det påvirkes av at lave nivåer av vitamin d også er knyttet til andre risikofaktorer. Jeg ser det er korrigert for det, men det er en observasjonsstudie tross alt.
2. Vitamin D som behandling har jeg ingen formening om, jeg har fokusert på forebygging da lave vitamin D nivåer er et kjent problem i nord, spesielt blant eldre og mørkhudede, 2 grupper som er overrepresentert i covidstatistikkene.
-
NoDabForYou
- Innlegg: 1951
Nei. Jeg drikker svært sjelden alkohol, type en gang i året. Var det noe mer du lurer på?12dd skrev: man feb 21, 2022 12:11 pmEr du en av de som mener at det er livsforlengende og sunt å ta seg et glass vin hver dag?NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 10:30 amLitt kjedelig for de som har gjort narr av dette i 2 år.Solvgutt1 skrev: man feb 21, 2022 10:08 am https://www.nrk.no/trondelag/ny-forskni ... 1.15854838
Ser ut som vitamin D er effektivt for å både forebygge og behandle alvorlig Covid-19-forløp.
-
Jallaskar
Litt tidlig å konkludere slik du gjør, men studiene er interessante. Men at det er en sammenheng mellom lave nivåer av D-vitamin og alvorlig Covid sykdom betyr ikke uten videre at D-vitamin har effekt mot Covid.Solvgutt1 skrev: man feb 21, 2022 10:08 am https://www.nrk.no/trondelag/ny-forskni ... 1.15854838
Ser ut som vitamin D er effektivt for å både forebygge og behandle alvorlig Covid-19-forløp.
Men det er jo uansett fornuftig å få i seg viktige vitaminer og mineraler.
-
12dd
I mange år ble det hevdet at vin var bra for helsen på omtrent alle områder. Synes det var en fin sammenligning til d-vitamin-debatten.NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 1:38 pmNei. Jeg drikker svært sjelden alkohol, type en gang i året. Var det noe mer du lurer på?12dd skrev: man feb 21, 2022 12:11 pmEr du en av de som mener at det er livsforlengende og sunt å ta seg et glass vin hver dag?NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 10:30 am
Litt kjedelig for de som har gjort narr av dette i 2 år.
509 innlagte skrives det nå. Om det er med eller på grunn av corona vites jo ikke, det har jo FHI innrømmet at de ikke skiller på. Men uansett - ser vi nå opptakten til en ny kampanje for en ny nedstenging? Med det som skjedde sist friskt i hukommelsen er jeg ikke optimistisk.
-
MatsEn89
Halvparten pga corona sa en kompis som fant de statisitikkeneMorromann skrev: man feb 21, 2022 2:50 pm 509 innlagte skrives det nå. Om det er med eller på grunn av corona vites jo ikke, det har jo FHI innrømmet at de ikke skiller på. Men uansett - ser vi nå opptakten til en ny kampanje for en ny nedstenging? Med det som skjedde sist friskt i hukommelsen er jeg ikke optimistisk.
-
Solvgutt1
FHI skiller på med eller på grunn av korona. Det oppgir de i sine ukesrapporter. De daglige tallene kommer fra FHI.Morromann skrev: man feb 21, 2022 2:50 pm 509 innlagte skrives det nå. Om det er med eller på grunn av corona vites jo ikke, det har jo FHI innrømmet at de ikke skiller på. Men uansett - ser vi nå opptakten til en ny kampanje for en ny nedstenging? Med det som skjedde sist friskt i hukommelsen er jeg ikke optimistisk.
I forrige ukesrapport oppgir FHI at i uke 6 så ble 550 personer innlagt med korona og 296 med korona som hovedårsak. Så rundt 54% av de som legges inn med korona har dette som hovedårsak. Så er det sikkert litt forskjell i liggetid, men det er nok et greit utgangspunkt.
-
Solvgutt1
Det betyr at vitamin-D-mangel er en faktor som fører til økt risiko for alvorlig Covid-19-forløp.Jallaskar skrev: man feb 21, 2022 2:29 pmLitt tidlig å konkludere slik du gjør, men studiene er interessante. Men at det er en sammenheng mellom lave nivåer av D-vitamin og alvorlig Covid sykdom betyr ikke uten videre at D-vitamin har effekt mot Covid.Solvgutt1 skrev: man feb 21, 2022 10:08 am https://www.nrk.no/trondelag/ny-forskni ... 1.15854838
Ser ut som vitamin D er effektivt for å både forebygge og behandle alvorlig Covid-19-forløp.
Men det er jo uansett fornuftig å få i seg viktige vitaminer og mineraler.
Med tanke på at eldre og ikke-vestlige innvandrere har utgjort et voldsomt flertall av koronainnlagte i Norge, og at dette også er grupper som ofte har mangel på vitamin D så er det jo ganske vesentlig hvis risikoen deres kan begrenses med noe så enkelt som litt tran eller andre tilskudd av vitamin D. Også greit å råde folk flest til å huske vitamin D i kosten gjennom vinteren. På sommeren får man det gjerne naturlig gjennom solen.
-
Texas_John
De som har oppfattet at et glass vin er sunt har nok bare misforstått fundamentalt hva som har blitt sagt. At vin inneholder visse komponenter som isolert sett er sunne, slik som absolutt all annen mat og drikke også gjør, betyr ikke at vin er sunt. Det har heller aldri vært hevdet av noen.12dd skrev: man feb 21, 2022 2:34 pm I mange år ble det hevdet at vin var bra for helsen på omtrent alle områder. Synes det var en fin sammenligning til d-vitamin-debatten.
Når det gjelder vitamin D så er studien fra Israel definitivt en åpenbar indikasjon på at det har betydning, i likhet med svært mange andre studier.
-
TWU
Her er fordelingen på nye innlagte uke for uke, bruker VG-grafikken:MatsEn89 skrev: man feb 21, 2022 2:52 pmHalvparten pga corona sa en kompis som fant de statisitikkeneMorromann skrev: man feb 21, 2022 2:50 pm 509 innlagte skrives det nå. Om det er med eller på grunn av corona vites jo ikke, det har jo FHI innrømmet at de ikke skiller på. Men uansett - ser vi nå opptakten til en ny kampanje for en ny nedstenging? Med det som skjedde sist friskt i hukommelsen er jeg ikke optimistisk.
Det er som tidligere de eldste som legges inn, dvs 70 og oppover. Sannsynligvis er økning i innlagte en konsekvens av at boostereffekten er i ferd med å reduseres.
-
PowersIave
52,4% innlagt med covid som hovedårsak forrige uke i følge FHI.Morromann skrev: man feb 21, 2022 2:50 pm 509 innlagte skrives det nå. Om det er med eller på grunn av corona vites jo ikke, det har jo FHI innrømmet at de ikke skiller på. Men uansett - ser vi nå opptakten til en ny kampanje for en ny nedstenging? Med det som skjedde sist friskt i hukommelsen er jeg ikke optimistisk.
Da burde VG justere den telleren sin og forholde seg til de som er innlagt med corona som hovedårsak istedenfor å manipulere folk til å tro at det ligger over 500 på sykehusene nå på grunn av corona. Men da forsvinner jo litt av fryktgrunnlaget deres.Solvgutt1 skrev: man feb 21, 2022 2:58 pmFHI skiller på med eller på grunn av korona. Det oppgir de i sine ukesrapporter. De daglige tallene kommer fra FHI.Morromann skrev: man feb 21, 2022 2:50 pm 509 innlagte skrives det nå. Om det er med eller på grunn av corona vites jo ikke, det har jo FHI innrømmet at de ikke skiller på. Men uansett - ser vi nå opptakten til en ny kampanje for en ny nedstenging? Med det som skjedde sist friskt i hukommelsen er jeg ikke optimistisk.
I forrige ukesrapport oppgir FHI at i uke 6 så ble 550 personer innlagt med korona og 296 med korona som hovedårsak. Så rundt 54% av de som legges inn med korona har dette som hovedårsak. Så er det sikkert litt forskjell i liggetid, men det er nok et greit utgangspunkt.
-
Nonstop
Hovedårsak er et temmelig ullent uttrykk og lett manipulerbart av FHI. De bør opplyse om hva de andre innleggelsesårsakene disse har for noe og ikke minst skille ut de som er innlagt ene og alene grunnet kinavirus.Morromann skrev: man feb 21, 2022 3:14 pmDa burde VG justere den telleren sin og forholde seg til de som er innlagt med corona som hovedårsak istedenfor å manipulere folk til å tro at det ligger over 500 på sykehusene nå på grunn av corona. Men da forsvinner jo litt av fryktgrunnlaget deres.Solvgutt1 skrev: man feb 21, 2022 2:58 pmFHI skiller på med eller på grunn av korona. Det oppgir de i sine ukesrapporter. De daglige tallene kommer fra FHI.Morromann skrev: man feb 21, 2022 2:50 pm 509 innlagte skrives det nå. Om det er med eller på grunn av corona vites jo ikke, det har jo FHI innrømmet at de ikke skiller på. Men uansett - ser vi nå opptakten til en ny kampanje for en ny nedstenging? Med det som skjedde sist friskt i hukommelsen er jeg ikke optimistisk.
I forrige ukesrapport oppgir FHI at i uke 6 så ble 550 personer innlagt med korona og 296 med korona som hovedårsak. Så rundt 54% av de som legges inn med korona har dette som hovedårsak. Så er det sikkert litt forskjell i liggetid, men det er nok et greit utgangspunkt.
-
pfrog567
Jeg tror at det vi får i av oss av mat og drikke fra naturen som ikke er tilsatt med både det ene og det andre, er bra for folk flest. Men selvsagt; alt med måte12dd skrev: man feb 21, 2022 2:34 pmI mange år ble det hevdet at vin var bra for helsen på omtrent alle områder. Synes det var en fin sammenligning til d-vitamin-debatten.NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 1:38 pmNei. Jeg drikker svært sjelden alkohol, type en gang i året. Var det noe mer du lurer på?12dd skrev: man feb 21, 2022 12:11 pm
Er du en av de som mener at det er livsforlengende og sunt å ta seg et glass vin hver dag?
-
Henningsen
https://www.vg.no/spesial/corona/Morromann skrev: man feb 21, 2022 3:14 pmDa burde VG justere den telleren sin og forholde seg til de som er innlagt med corona som hovedårsak istedenfor å manipulere folk til å tro at det ligger over 500 på sykehusene nå på grunn av corona. Men da forsvinner jo litt av fryktgrunnlaget deres.Solvgutt1 skrev: man feb 21, 2022 2:58 pmFHI skiller på med eller på grunn av korona. Det oppgir de i sine ukesrapporter. De daglige tallene kommer fra FHI.Morromann skrev: man feb 21, 2022 2:50 pm 509 innlagte skrives det nå. Om det er med eller på grunn av corona vites jo ikke, det har jo FHI innrømmet at de ikke skiller på. Men uansett - ser vi nå opptakten til en ny kampanje for en ny nedstenging? Med det som skjedde sist friskt i hukommelsen er jeg ikke optimistisk.
I forrige ukesrapport oppgir FHI at i uke 6 så ble 550 personer innlagt med korona og 296 med korona som hovedårsak. Så rundt 54% av de som legges inn med korona har dette som hovedårsak. Så er det sikkert litt forskjell i liggetid, men det er nok et greit utgangspunkt.
-
NoDabForYou
- Innlegg: 1951
Hvilke studier har påvist sammenheng mellom vin og helsen?12dd skrev: man feb 21, 2022 2:34 pmI mange år ble det hevdet at vin var bra for helsen på omtrent alle områder. Synes det var en fin sammenligning til d-vitamin-debatten.NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 1:38 pmNei. Jeg drikker svært sjelden alkohol, type en gang i året. Var det noe mer du lurer på?12dd skrev: man feb 21, 2022 12:11 pm
Er du en av de som mener at det er livsforlengende og sunt å ta seg et glass vin hver dag?
-
Henningsen
De gjør det. Se corona spesial, linket til i mitt forrige innleggNonstop skrev: man feb 21, 2022 3:37 pmHovedårsak er et temmelig ullent uttrykk og lett manipulerbart av FHI. De bør opplyse om hva de andre innleggelsesårsakene disse har for noe og ikke minst skille ut de som er innlagt ene og alene grunnet kinavirus.Morromann skrev: man feb 21, 2022 3:14 pmDa burde VG justere den telleren sin og forholde seg til de som er innlagt med corona som hovedårsak istedenfor å manipulere folk til å tro at det ligger over 500 på sykehusene nå på grunn av corona. Men da forsvinner jo litt av fryktgrunnlaget deres.Solvgutt1 skrev: man feb 21, 2022 2:58 pm
FHI skiller på med eller på grunn av korona. Det oppgir de i sine ukesrapporter. De daglige tallene kommer fra FHI.
I forrige ukesrapport oppgir FHI at i uke 6 så ble 550 personer innlagt med korona og 296 med korona som hovedårsak. Så rundt 54% av de som legges inn med korona har dette som hovedårsak. Så er det sikkert litt forskjell i liggetid, men det er nok et greit utgangspunkt.
-
Rexwiller
Folk er da ikke så opptatte av dette lenger. Heller ikke media.Morromann skrev: man feb 21, 2022 3:14 pmDa burde VG justere den telleren sin og forholde seg til de som er innlagt med corona som hovedårsak istedenfor å manipulere folk til å tro at det ligger over 500 på sykehusene nå på grunn av corona. Men da forsvinner jo litt av fryktgrunnlaget deres.Solvgutt1 skrev: man feb 21, 2022 2:58 pmFHI skiller på med eller på grunn av korona. Det oppgir de i sine ukesrapporter. De daglige tallene kommer fra FHI.Morromann skrev: man feb 21, 2022 2:50 pm 509 innlagte skrives det nå. Om det er med eller på grunn av corona vites jo ikke, det har jo FHI innrømmet at de ikke skiller på. Men uansett - ser vi nå opptakten til en ny kampanje for en ny nedstenging? Med det som skjedde sist friskt i hukommelsen er jeg ikke optimistisk.
I forrige ukesrapport oppgir FHI at i uke 6 så ble 550 personer innlagt med korona og 296 med korona som hovedårsak. Så rundt 54% av de som legges inn med korona har dette som hovedårsak. Så er det sikkert litt forskjell i liggetid, men det er nok et greit utgangspunkt.
-
startelver
Jeg har tatt vitamin D, altså fiskeoljekapsler gjennom hele pandemien og har enda ikke blitt smittet.
-
TerryMcDermott
--- Jeg har ikke tatt noe ekstra vitamin D annet enn det som man får i seg gjennom kosthold og har heller ikke blitt smittet
-
NoDabForYou
- Innlegg: 1951
Har du sett. Eliten behandles med ivermectin. Haha. Teppet faller. Var ikke dette forbeholdt hester i følge ekspertene her inne.
- missChance
- Innlegg: 5423
De sier jo ikke at dronningen blir det, men at mennesker på hennes alder kan ha nytte av det. Det er godkjent for "high-risk" patients" i Australia.NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 5:41 pmHar du sett. Eliten behandles med ivermectin. Haha. Teppet faller. Var ikke dette forbeholdt hester i følge ekspertene her inne.
-
NoDabForYou
- Innlegg: 1951
Er ikke det litt rart, siden dette er et lusemiddel....missChance skrev: man feb 21, 2022 5:52 pmDe sier jo ikke at dronningen blir det, men at mennesker på hennes alder kan ha nytte av det. Det er godkjent for "high-risk" patients" i Australia.NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 5:41 pmHar du sett. Eliten behandles med ivermectin. Haha. Teppet faller. Var ikke dette forbeholdt hester i følge ekspertene her inne.
- missChance
- Innlegg: 5423
Australiere ...NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 6:03 pmEr ikke det litt rart, siden dette er et lusemiddel....missChance skrev: man feb 21, 2022 5:52 pmDe sier jo ikke at dronningen blir det, men at mennesker på hennes alder kan ha nytte av det. Det er godkjent for "high-risk" patients" i Australia.NoDabForYou skrev: man feb 21, 2022 5:41 pm
Har du sett. Eliten behandles med ivermectin. Haha. Teppet faller. Var ikke dette forbeholdt hester i følge ekspertene her inne.
