Generell diskusjon om corona

[Morromann]

Djokovic nektes innreise til USA siden han ikke er vaksinert. Om USA opprettholder dette kravet mot VM om fire år, så burde de bli fratatt mesterskapet.

Spørs om det i det hele tatt finnes noe USA om 4 år slik de rives i filler fra innsiden.

[Morromann]

Djokovic nektes innreise til USA siden han ikke er vaksinert. Om USA opprettholder dette kravet mot VM om fire år, så burde de bli fratatt mesterskapet.

Hvordan klarer de å forsvare dette rent logisk?

Selv om han hadde vært vaksinert, hadde han kunnet smitte andre. Og hvis han blir dårlig (mens rosa elefanter plutselig begynner å fly utenfor vinduet her), tipper jeg han har nok midler i banken til å betale en eventuell sykehusregning.

Heia fornuften, liksom.

Hadde han vært amerikansk statsborger ville han ikke blitt rammet av dette. Det er kun ikke-amerikanske statsborgere som må være vaksinert for å kunne reise inn i landet.

Så logikken til CDC og Biden-administrasjonen må altså være at uvaksinerte amerikanske statsborgere utgjør en mindre smittefare enn uvaksinerte ikke-amerikanske statsborgere.

Dette er så tvers igjennom anti-vitenskapelig og ulogisk at man blir helt matt. Og når man i tillegg tar hensyn til at vaksinene er ubrukelige i å forhindre omikron-smitte, blir det bare enda mer farse.

Det er en grunn til at jeg nå har temmelig nøyaktig null tiltro til CDC, NHI, WHO og, for den sags skyld, det demokratiske partiet i USA.

Man kan lure på hvor stor innflytelse USA har på WHO siden de nå sitter og konsekvenst nekter å erklære pandemien for over og fortsetter å lire ut svada om "pandemien er bare i begynnelsen",dette er bare starten";,"det er ikke i nærheten av å være over", "pandemien er ikke over før 100% av alt liv på jorden er vaksinert", "det er pandemi så lenge noen er smittet"....dette er rene og skjære galskap og det er som et tog som løper løpsk og ikke blir stanset før det sporer av med fatale konsekvenser. USA og Kina er nok bitre fiender på mange vis, men det ser ut som om de står ganske så samlet rundt WHO og deres superkorrupte krigsforbryter av en leder Tedoros.

[Morromann]

Det er en ting jeg ikke helt klarer å skjønne, og det er dette argumentet Zero-Covid gjengen, og WHO for den saks skyld, har med at vi må innføre masse tiltak for å forhindre nye varianter.

Zero-covid-gjengen er en dommedagskult med fanatikere, og når har det i det hele tatt vært mulig å diskutrere rasjonelt med slike? Har du prøvd å diskutere med en relgiøs fanatiker noen gang og å peke på hullene i logikken deres? Om du har så vet du svaret. Om du ikke har, så er bare svare at zero-covid-miljøet er en kult og ikke et medisinsk fagmiljø. Jeg skrev et annet sted at nettopp at de lever for å utrydde noe som ikke lar seg utrydde; altså et superspredende lutveisvirus som det er trilliarder av eksemplarer av rundt om i verden; er noe som gjør at de kan kjempe denne "kampen" resten av livet; de vet jo innerst inne at det aldri lar seg gjøre; så derfor kan de kjempe en fanatisk evighetskamp på sin skinnende hvite hest; og samtidig se på seg selv som de rene med VIP-pass til Paradiset mot de skitne uvaskede massene som lever i synd og går uten munnbind og mingler seg med hverandre uten å holde den helleige sosiale avstanden. Det har blitt en dommedagskult av fanatikere. La oss håpe at det forblir bare det i fremtid; kanskje vi om et par generasjoner har etablere sektmiljøer som baserer eksistensen og troen på at et virus som dukket opp i 2020 en dag skal utrydde alle, selv om alle andre i samfunnet for lengst har gått videre. Og sektens kjennemerke - DET er munnbindet det LOL. 2050: "pappa, se en zerocovidaner; de er rare med maskene". "Hysj, barn".

WHO er superkorrupt og bør på ingen måte ses på som topp-pyramiden av alle land i verdens medisinske fagmiljøer. Det er helt feil å tenke "one size fits all" og se helt bort i fra at den store verden utenfor Norge deler de samme verdiene og at korrupsjon ikke er noen stor greie der - jo det er det, og det er derfor FN har blitt en slik katastrofe det har blitt; systemet er gjennomsyret av håndplukkede korrupte tjenestemenn i alle FNs organer, og det gjelder også WHO som har blitt lett bytte for slike og for kyniske sponsorer, som inkluderer amerikanske farmasøytgiganter som har stor interesse av at WHO opprettholder synet på pandemien som noe permanent og evig. DER skiller det seg fra norske fagmiljøer som FHI, som hverken er kjøpt eller betalt av korrupte u-landsregimer og farmasøytselskaper. DERFOR er norske fagmiljøer mer rasjonelle enn WHO som ikke burde anerkjennes som noen autoritet i det hele tatt.

[Morromann]

Så om noen kan forklare denne trangen WHO og ZC-hysterikerne har med å mase om at vi må stoppe nye varianter å oppstå, så settes det pris på av undertegnede.

1) Noen er hysterisk.
2) Noen klarer ikke å gi slipp på sin egen «viktighet»
3) Noen er en kombinasjon av 1 og 2

Men felles for alle disse er at de kun måler folkehelse i antall smittet/syke av covid, og alle andre helsemessige konsekvenser havner i andre rekke. Mao lever de fremdeles i mars 2020 og klarer ikke å slippe opp.

Covid var Gunhild Nyborgs "shining hour" og derfor vil hun aldri gi slipp på covid så lenge hun lever; selv om hun paradoksalt nok sikkert er en av få som aldri har hatt det og ikke aner hvor det føles LOL. Men jeg kunne lese av en nylig Facebook-rant fra kjerringa at det virker som hun nå har forlatt den overinfiserte og farlige coroapølen av et land som hun åpenbart synes Norge her og tatt turen over dammen til USA og er involvert i et eller annet om corona selvsagt og bidrar med informasjon til amerikanske myndigheter....of course. Biden-administrasjonen. Ja, hun må føle seg hjemme der med flere likesinnede hysterikere sykelig besatt av hvor "farlig" et virus med 0,01% dødelighet. Godd riddeance. Kom aldri tilbake, Gunhild.

[Morromann]

Det er en ting jeg ikke helt klarer å skjønne, og det er dette argumentet Zero-Covid gjengen, og WHO for den saks skyld, har med at vi må innføre masse tiltak for å forhindre nye varianter.

For det første må det da være temmelig innlysende for alle med en halv hjerne at det vil være helt umulig å forhindre dette viruset i å mutere uansett hva vi gjør. Selv i Kina med de mest sinnssyke tiltakene i verden, ble det jo nylig oppdaget en ny mutasjon.

Ironisk nok sørger drakoniske tiltak i flere land også for at viktige forsyninger har blitt og fremdeles blir forsinket..

VIktig å hindre at folk blir syke fra korona, men ikke så viktig om de blir syke pga. mangel på spesifikke medisiner, matvarer osv...

Jeg lurer på om medlemmene i zero covid-kulten er så besatte av sin egen fanatiske kamp mot corona at de ikke har giddet å sette seg inn i det andre som skjer i samfunnet rundt oss og at vi foran en ekstremt alvorlig og farlig energi- og forsyningskrise til vinteren? Lever de såpass mye i sin egen boble og egen verden at det er noe de ikke har giddet hverken å lese om eller sette seg inn i? Zerocividanerne er ofte de samme som er ekstremt opptatt av indentitespolitisk pissekonkurranse og wokeideer, med at det ikke finnes kjønn og at menn som føler seg som kvinner må delta i kvinneidrett. Reelle ting interesserer dem ikke. Er det fordi de egentlig er enkle i hodet og ikke orker å engasjere seg i alvorlige, kompliserte og sammensatte ting?

[Morromann]

i vestlige deler av Afrika strever de med sitt, men Spurkland er ikke så veldig bekymra. Og det tror jeg ikke folk flest i Norge trenger å være for disse virusene. Men her gjør faktisk WHO en viktig innsats , noe de også tidligere har gjort i kampen mot ebola. Og jeg tror ingen land blir stengt ned av dette, men det er nok mer målrettede tiltak de gjør for å slå det ned. Og WHO kjenner tross alt til disse virusene ganske så godt.
https://www.nrk.no/urix/svaert-smittsom ... 1.16044070

Dette hadde jo VIRKELIG vært alvorlig for oss om det spredde seg like raskt som covid og om det spredde seg på samme måte som alltid. Da MÅTTE vi ha zero-marburg koste hva det koste ville: alternativet var døden og obligatoriske hazmatdrakter for alle.
Det er bra WHO er seriøse på dette ihvertfall; de har jo etablerte fagrutiner fra gammelt av; bare synd de måtte ødelegge alt med denne latterlige covid-alarmen de aldri vil skru av og at de har villig latt seg selv bli et redskap for korrupte politikere og farmasøytselskaper.
Kanskje det burde blitt ryddet opp i WHO og at man bør få fjernet ugresset i organisasjonen. Men det er vanskelig å la seg gjøre i en korrupt verden.

[Enhanced]

Men dersom vi faktisk hadde akseptert at vi kunne forhindret mutasjoner gjennom tiltak, hva er egentlig argumentet for å gjøre det?

Argumentet nå for tiden er jo long covid, at enhver ny infeksjon av covid-19 gjør at du har høy sjanse for å pådra deg long covid i ettertid. Så i følge zero-kulten er det veldig viktig å unngå infeksjon i det hele tatt - ever - siden du uungåelig blir rammet av long covid etter X infeksjoner. Snakkes vel også om at siden du får covid-19 hver tredje måned så vil det gjøre stor skade på arbeidslivet, økonomien etc.

[Morromann]

Men dersom vi faktisk hadde akseptert at vi kunne forhindret mutasjoner gjennom tiltak, hva er egentlig argumentet for å gjøre det?

Argumentet nå for tiden er jo long covid, at enhver ny infeksjon av covid-19 gjør at du har høy sjanse for å pådra deg long covid i ettertid. Så i følge zero-kulten er det veldig viktig å unngå infeksjon i det hele tatt - ever - siden du uungåelig blir rammet av long covid etter X infeksjoner. Snakkes vel også om at siden du får covid-19 hver tredje måned så vil det gjøre stor skade på arbeidslivet, økonomien etc.

Zero-covid-kulten har blitt ekstemt radikaliserte de siste månedene i tråd med at verden har åpenet opp og at andre og viktigere bekymringer opptar oss; inflasjon, energikrise, landbrukskrise, matvarekrise; men retorikken deres er nå faktisk i fullt alvor det totale speilbilde av de mest fanatiske anti-vaxxerne. Sistnevnte gruppe mener at alle som har tatt vaksinen ville være døde om 5 år; men ZC-kultuen mener at alle som har hatt corona, inkludert barn vil være døde om 5 år fordi de alle vil få long covid og at long covid spiser opp og ødelegger de indre organenene akkurat som om vi snakker om uhelbredelige ondartede kreftsvulster. Men i motsetning til anti-vaxxere blir de positivt forskjelsbandlet og får lov til å spre de psykotiske fantasiene sine på sosiale medier. Og psyko-Gundhild sprer disse psyko-teoriene lett som bare det.

[basillen]

Hadde han vært amerikansk statsborger ville han ikke blitt rammet av dette. Det er kun ikke-amerikanske statsborgere som må være vaksinert for å kunne reise inn i landet.

Så logikken til CDC og Biden-administrasjonen må altså være at uvaksinerte amerikanske statsborgere utgjør en mindre smittefare enn uvaksinerte ikke-amerikanske statsborgere.

Dette er så tvers igjennom anti-vitenskapelig og ulogisk at man blir helt matt. Og når man i tillegg tar hensyn til at vaksinene er ubrukelige i å forhindre omikron-smitte, blir det bare enda mer farse.

Det er en grunn til at jeg nå har temmelig nøyaktig null tiltro til CDC, NHI, WHO og, for den sags skyld, det demokratiske partiet i USA.

Dette er faktisk en veldig interessant diskusjon, rent politisk filosofisk og forsåvidt juridisk.

For denne ekstreme trangen for USA, Norge og omtrent alle andre til å skille mellom egne borgere og andre borgere, er ikke nødvendigvis veldig logisk rent smittevernmessig. Ihvertfall ikke hvis man ser innreise isolert sett. Noen land, deriblant Norge, hadde jo også tre grader av borgere: Egne, EU/EØS, for så ikke EU/EØS.

Nå er det jo en gang slik at suverenitetsprinsippet står sterkt juridisk sett. Uansett hvor uenig man er i dette, så trumfer det smittevern hver dag i uka.

Allikevel er det ingen tvil om at smittevern vs. suverenitetsprinsippet mildt sagt har vært på kollisjonskurs under pandemien. Hadde man ikke hatt "imaginære" grenser, hadde jo ikke dette vært ett problem. En større oppgave burde ta for seg dette rent juridisk: Kan slike vurderinger påvirke Smittevernloven 1-5 og forholdmessigheten?

Det er ingen tvil om at det er mange problemstillinger som har gått hus forbi for veldig mange under pandemien. Ofte fordi man hadde skylapper på. Dessverre.

Ja, det hadde absolutt vært interessant å få litt perspektiver på om en slik distinksjon mellom uvaksinerte amerikanere og uvaksinerte ikke-amerikanere virkelig kan rettferdiggjøres basert på internasjonal jus. Som du påpeker så står suverenitetsprinsippet sterkt juridisk, men når man baserer dette på prinsipper som er så til de grader lite vitenskapelig, så burde det vært langt mer debatt om saken.

[basillen]

Zero-covid-gjengen er en dommedagskult med fanatikere, og når har det i det hele tatt vært mulig å diskutrere rasjonelt med slike? Har du prøvd å diskutere med en relgiøs fanatiker noen gang og å peke på hullene i logikken deres? Om du har så vet du svaret. Om du ikke har, så er bare svare at zero-covid-miljøet er en kult og ikke et medisinsk fagmiljø. Jeg skrev et annet sted at nettopp at de lever for å utrydde noe som ikke lar seg utrydde; altså et superspredende lutveisvirus som det er trilliarder av eksemplarer av rundt om i verden; er noe som gjør at de kan kjempe denne "kampen" resten av livet; de vet jo innerst inne at det aldri lar seg gjøre; så derfor kan de kjempe en fanatisk evighetskamp på sin skinnende hvite hest; og samtidig se på seg selv som de rene med VIP-pass til Paradiset mot de skitne uvaskede massene som lever i synd og går uten munnbind og mingler seg med hverandre uten å holde den helleige sosiale avstanden. Det har blitt en dommedagskult av fanatikere. La oss håpe at det forblir bare det i fremtid; kanskje vi om et par generasjoner har etablere sektmiljøer som baserer eksistensen og troen på at et virus som dukket opp i 2020 en dag skal utrydde alle, selv om alle andre i samfunnet for lengst har gått videre. Og sektens kjennemerke - DET er munnbindet det LOL. 2050: "pappa, se en zerocovidaner; de er rare med maskene". "Hysj, barn".

WHO er superkorrupt og bør på ingen måte ses på som topp-pyramiden av alle land i verdens medisinske fagmiljøer. Det er helt feil å tenke "one size fits all" og se helt bort i fra at den store verden utenfor Norge deler de samme verdiene og at korrupsjon ikke er noen stor greie der - jo det er det, og det er derfor FN har blitt en slik katastrofe det har blitt; systemet er gjennomsyret av håndplukkede korrupte tjenestemenn i alle FNs organer, og det gjelder også WHO som har blitt lett bytte for slike og for kyniske sponsorer, som inkluderer amerikanske farmasøytgiganter som har stor interesse av at WHO opprettholder synet på pandemien som noe permanent og evig. DER skiller det seg fra norske fagmiljøer som FHI, som hverken er kjøpt eller betalt av korrupte u-landsregimer og farmasøytselskaper. DERFOR er norske fagmiljøer mer rasjonelle enn WHO som ikke burde anerkjennes som noen autoritet i det hele tatt.

Angående zero-covid gjengen, så er jeg helt enig med deg i at disse er av akkurat samme ulla som de mest rabiate anti-vaxxerne. Retorikken er tilnærmet 100 % identisk.

Det faktum at WHO, CDC, NHI, etc., har vist seg å være så til de grader kjøpt og betalt av politiske interesser er faktisk svært bekymringsfullt. For hva skjer om det faktisk dukker opp et nytt virus som virkelig utgjør en trussel? Hvis tiltroen til disse organene er på bunn, så er det godt mulig at mange ikke kommer til å lytte til dem. Ulv-ulv og alt det der For ikke å snakke om at alt vaksinesirkuset vi har sett de siste par årene muligens kan ha gjort folk skeptisk til det som faktisk er viktige og trygge vaksiner. Når CDC pusher Covid-vaksiner på barn helt ned til 6 måneder uten et fnugg av bevis for at dette er lurt fra et kost-nytte perspektiv, så mister folk fullstendig tiltroen til organet, og man risikerer økt vaksineskepsis generelt i befolkningen.

[basillen]

Men dersom vi faktisk hadde akseptert at vi kunne forhindret mutasjoner gjennom tiltak, hva er egentlig argumentet for å gjøre det?

Argumentet nå for tiden er jo long covid, at enhver ny infeksjon av covid-19 gjør at du har høy sjanse for å pådra deg long covid i ettertid. Så i følge zero-kulten er det veldig viktig å unngå infeksjon i det hele tatt - ever - siden du uungåelig blir rammet av long covid etter X infeksjoner. Snakkes vel også om at siden du får covid-19 hver tredje måned så vil det gjøre stor skade på arbeidslivet, økonomien etc.

Jeg forstår at long covid er argumentet nå for tiden, men hvorfor skriker Zero-Covid gjengen da om at vi må unngå at viruset muterer til nye varianter? Dersom den nåværende varianten (omikron) virkelig er så farlig, hvorfor er det da et mål at vi skal unngå at viruset muterer? Videre mutasjoner vil jo potensielt kunne gjøre viruset mindre farlig. Som nevnt så er det historisk nesten alltid i denne retningen slike virus utvikler seg på sikt.

Jeg klarer virkelig ikke å se logikken bak argumentet med at vi må unngå at viruset muterer. Og særlig hvis man har den oppfatningen at den nåværende varianten er veldig farlig.

[Enhanced]

Jeg forstår at long covid er argumentet nå for tiden, men hvorfor skriker Zero-Covid gjengen da om at vi må unngå at viruset muterer til nye varianter? Dersom den nåværende varianten (omikron) virkelig er så farlig, hvorfor er det da et mål at vi skal unngå at viruset muterer?

Blir ikke det bare samme svar som det jeg skrev i stad? Viruset er så farlig at det må unngås for en hver pris, vi kan ikke risikere at noen får det. Nei til mutasjon, ja til utryddelse. At viruset muterer betyr at det får lov til å spre seg, og sånne GBD-tanker kan vi jo ikke ha noe av!

Antar i hvert fall at det er sånn de tenker, hvis det tenkes i det hele tatt.

[basillen]

Jeg forstår at long covid er argumentet nå for tiden, men hvorfor skriker Zero-Covid gjengen da om at vi må unngå at viruset muterer til nye varianter? Dersom den nåværende varianten (omikron) virkelig er så farlig, hvorfor er det da et mål at vi skal unngå at viruset muterer?

Blir ikke det bare samme svar som det jeg skrev i stad? Viruset er så farlig at det må unngås for en hver pris, vi kan ikke risikere at noen får det. Nei til mutasjon, ja til utryddelse. At viruset muterer betyr at det får lov til å spre seg, og sånne GBD-tanker kan vi jo ikke ha noe av!

Antar i hvert fall at det er sånn de tenker, hvis det tenkes i det hele tatt.

OK, vi skrev kanskje litt forbi hverandre .

Jeg forstår jo godt at personer som Nyborg fremdeles lever i den fantasiverdenen hvor Covid-19 liksom kan utryddes. Og Nyborg kan gjerne argumentere for at viruset må utryddes fordi det angivelig kan forårsake organskader, demens, diabetes og gudvethva. Men jeg ser fremdeles ikke noe logikk i at man bruker som argument at vi må hindre viruset å spre seg fordi det kan mutere til nye varianter. Det er jo nettopp fordi viruset muterte at vi beveget oss vekk fra den ganske skumle deltavarianten til den mildere omikronvarianten.

Oppsummert: Jeg kan forstå at man argumenterer for at et virus må utryddes fordi det kan forårsake store helseproblemer. Jeg kan derimot ikke forstå at man argumenterer for at et virus må utryddes fordi det kan mutere.

Det finnes også mange andre stemmer som faktisk erkjenner at viruset ikke kan utryddes, men som fremdeles maser om at vi må prøve å unngå at viruset muterer. Som f.eks. Maria Van Kerkhove i WHO. Igjen - jeg ser ikke logikken bak argumentet.

[MacanT]

Siste nytt fra munnbind-fronten i Nord-Europa.

Har nå kost meg 5 dager i Nederland, omtrent null munnbind og se, eneste var noen tyskere som stilte til frokosten iført maske. Syns det er en helvetes uting, mister appetitten med en gang. Hvis de er smittebærende eller fanatisk redde for å bli smittet bør de heller holde seg unna lokalet.

Har nå kjørt over til Braunschweig i Tyskland, her det litt høyere munnbindfaktor men ikke alt for gale. Bare folka i resepsjonen og tilreisende som går ut av taxibiler som bruker munnbind.

Ellers snakket jeg med en av de ansatte og de er veldig glade for å få utenlandske besøkende etter 3 år med tiltak. Men hotell og restaurant bransjen sliter med samme problemer som i Nederland, Norge, Sverige og de fleste andre land. Flesteparten av de som mista jobben under pandemien har fått seg annen jobb og kommer neppe tilbake.

[basillen]

Siste nytt fra munnbind-fronten i Nord-Europa.

Har nå kost meg 5 dager i Nederland, omtrent null munnbind og se, eneste var noen tyskere som stilte til frokosten iført maske. Syns det er en helvetes uting, mister appetitten med en gang.

Jeg registrerer at du endelig har valgt den røde pillen .

[Morromann]

Zero-covid-gjengen er en dommedagskult med fanatikere, og når har det i det hele tatt vært mulig å diskutrere rasjonelt med slike? Har du prøvd å diskutere med en relgiøs fanatiker noen gang og å peke på hullene i logikken deres? Om du har så vet du svaret. Om du ikke har, så er bare svare at zero-covid-miljøet er en kult og ikke et medisinsk fagmiljø. Jeg skrev et annet sted at nettopp at de lever for å utrydde noe som ikke lar seg utrydde; altså et superspredende lutveisvirus som det er trilliarder av eksemplarer av rundt om i verden; er noe som gjør at de kan kjempe denne "kampen" resten av livet; de vet jo innerst inne at det aldri lar seg gjøre; så derfor kan de kjempe en fanatisk evighetskamp på sin skinnende hvite hest; og samtidig se på seg selv som de rene med VIP-pass til Paradiset mot de skitne uvaskede massene som lever i synd og går uten munnbind og mingler seg med hverandre uten å holde den helleige sosiale avstanden. Det har blitt en dommedagskult av fanatikere. La oss håpe at det forblir bare det i fremtid; kanskje vi om et par generasjoner har etablere sektmiljøer som baserer eksistensen og troen på at et virus som dukket opp i 2020 en dag skal utrydde alle, selv om alle andre i samfunnet for lengst har gått videre. Og sektens kjennemerke - DET er munnbindet det LOL. 2050: "pappa, se en zerocovidaner; de er rare med maskene". "Hysj, barn".

WHO er superkorrupt og bør på ingen måte ses på som topp-pyramiden av alle land i verdens medisinske fagmiljøer. Det er helt feil å tenke "one size fits all" og se helt bort i fra at den store verden utenfor Norge deler de samme verdiene og at korrupsjon ikke er noen stor greie der - jo det er det, og det er derfor FN har blitt en slik katastrofe det har blitt; systemet er gjennomsyret av håndplukkede korrupte tjenestemenn i alle FNs organer, og det gjelder også WHO som har blitt lett bytte for slike og for kyniske sponsorer, som inkluderer amerikanske farmasøytgiganter som har stor interesse av at WHO opprettholder synet på pandemien som noe permanent og evig. DER skiller det seg fra norske fagmiljøer som FHI, som hverken er kjøpt eller betalt av korrupte u-landsregimer og farmasøytselskaper. DERFOR er norske fagmiljøer mer rasjonelle enn WHO som ikke burde anerkjennes som noen autoritet i det hele tatt.

Angående zero-covid gjengen, så er jeg helt enig med deg i at disse er av akkurat samme ulla som de mest rabiate anti-vaxxerne. Retorikken er tilnærmet 100 % identisk.

Det faktum at WHO, CDC, NHI, etc., har vist seg å være så til de grader kjøpt og betalt av politiske interesser er faktisk svært bekymringsfullt. For hva skjer om det faktisk dukker opp et nytt virus som virkelig utgjør en trussel? Hvis tiltroen til disse organene er på bunn, så er det godt mulig at mange ikke kommer til å lytte til dem. Ulv-ulv og alt det der For ikke å snakke om at alt vaksinesirkuset vi har sett de siste par årene muligens kan ha gjort folk skeptisk til det som faktisk er viktige og trygge vaksiner. Når CDC pusher Covid-vaksiner på barn helt ned til 6 måneder uten et fnugg av bevis for at dette er lurt fra et kost-nytte perspektiv, så mister folk fullstendig tiltroen til organet, og man risikerer økt vaksineskepsis generelt i befolkningen.

Ja, det er nettopp det. Som påpekt finnes det bra fagmiljøer innenfor WHO når det gjelder overvåkning og titalk rundt alvorlige viruser som ebola og maburg, men covid er blitt en gedigen farse - og i aller høyeste grad en pengemskain som skal melkes og tviholdes på for enhver pris, på folks levestandard og menneskerettigheters bekostning.

Angående ZC-gjengen satt opp mot ekstremistiske anti-vaxxerne; skulle gjerne sett en diskusjon mellom Gunhild Nyborg og Kari Jaquesson; LOL; hadde blitt et festlig freakshow og noe å hente frem popcornet til.

[Morromann]

Men dersom vi faktisk hadde akseptert at vi kunne forhindret mutasjoner gjennom tiltak, hva er egentlig argumentet for å gjøre det?

Argumentet nå for tiden er jo long covid, at enhver ny infeksjon av covid-19 gjør at du har høy sjanse for å pådra deg long covid i ettertid. Så i følge zero-kulten er det veldig viktig å unngå infeksjon i det hele tatt - ever - siden du uungåelig blir rammet av long covid etter X infeksjoner. Snakkes vel også om at siden du får covid-19 hver tredje måned så vil det gjøre stor skade på arbeidslivet, økonomien etc.

Jeg forstår at long covid er argumentet nå for tiden, men hvorfor skriker Zero-Covid gjengen da om at vi må unngå at viruset muterer til nye varianter? Dersom den nåværende varianten (omikron) virkelig er så farlig, hvorfor er det da et mål at vi skal unngå at viruset muterer? Videre mutasjoner vil jo potensielt kunne gjøre viruset mindre farlig. Som nevnt så er det historisk nesten alltid i denne retningen slike virus utvikler seg på sikt.

Jeg klarer virkelig ikke å se logikken bak argumentet med at vi må unngå at viruset muterer. Og særlig hvis man har den oppfatningen at den nåværende varianten er veldig farlig.

De har ingen logikk, de er et fanatisk kultmiljø. Tar av og til en titt innom "rasjonell og kunnskapsbasert tilnærming til covid-19" på Facebook og MAN....what a freakshow. Der er det akking og oiing og dommedag og gråtemojis for at man er den eneste; midt på sommeren som går med munnbind på butikken; vedkommende som skrev det måtte påpeke at hun bruker TO munnbind, ROLFLMFAO ; haha; at de tør å ha åpen gruppe og stille ut galskapen sin. Og noen snakker om underksriftskampanje for å få i gang nye tiltak; her snakker vi party poopers som vil tvinge utriveligheter over på andre; som sagt før bør de få sitt eget autonome fylke hvor de kan få holde på å leke zero-covid resten av livet. Men er det nok for dem tro; jeg mistenker at noen av dem innerst inne drives av et behov for å kontrollere og sjefe over andres oppførsel.

[Morromann]

Jeg forstår at long covid er argumentet nå for tiden, men hvorfor skriker Zero-Covid gjengen da om at vi må unngå at viruset muterer til nye varianter? Dersom den nåværende varianten (omikron) virkelig er så farlig, hvorfor er det da et mål at vi skal unngå at viruset muterer?

Blir ikke det bare samme svar som det jeg skrev i stad? Viruset er så farlig at det må unngås for en hver pris, vi kan ikke risikere at noen får det. Nei til mutasjon, ja til utryddelse. At viruset muterer betyr at det får lov til å spre seg, og sånne GBD-tanker kan vi jo ikke ha noe av!

Antar i hvert fall at det er sånn de tenker, hvis det tenkes i det hele tatt.

Hvor ble det egentlig av de nye medisinen som skulle komme på nyåret til bruk for risikopasienter og som skulle gjøre vaksinene overflødige? Var visst ikke noe penger å hente på det? Så man isteden fortsetter businessmodellen med å presse hele verden til å ta stadig mer ubrukelige vaksiner hvert eneste halvår for evig og alltid? Minner litt om hvordan man hele tiden lover gull og grønne skoger vedrørende kreftbahandling; "kreftkoden er snart knekt"; "behandling som gjør kreft til en ikke-dødelig kronisk sykdom er rundt hjørnet"; mener å ha hørt det så lenge jeg har levd og millioner og stadig flere millioner dør av kreft årlig og det eneste mange tilbys er ufattelig skadelig cellegift som atpåtil og veldig ofte ihvertfall til og med forårsaker tidligere død for pasienten.

[Morromann]

Jeg forstår at long covid er argumentet nå for tiden, men hvorfor skriker Zero-Covid gjengen da om at vi må unngå at viruset muterer til nye varianter? Dersom den nåværende varianten (omikron) virkelig er så farlig, hvorfor er det da et mål at vi skal unngå at viruset muterer?

Blir ikke det bare samme svar som det jeg skrev i stad? Viruset er så farlig at det må unngås for en hver pris, vi kan ikke risikere at noen får det. Nei til mutasjon, ja til utryddelse. At viruset muterer betyr at det får lov til å spre seg, og sånne GBD-tanker kan vi jo ikke ha noe av!

Antar i hvert fall at det er sånn de tenker, hvis det tenkes i det hele tatt.

OK, vi skrev kanskje litt forbi hverandre .

Jeg forstår jo godt at personer som Nyborg fremdeles lever i den fantasiverdenen hvor Covid-19 liksom kan utryddes. Og Nyborg kan gjerne argumentere for at viruset må utryddes fordi det angivelig kan forårsake organskader, demens, diabetes og gudvethva.

Jeg tror nedstengingstiltakene indirekte kan ha ført til organskader, grunnet inaktivitet og dårligere fysisk helse; både fysisk og psykisk. Tror slikt kan øke kreftfaren også skjønt det er for tidlig å si akkurat DET etter bare litt over to år da kreft typisk nok tar mange år og tiår å utvikle seg. Jeg har ikke sett noen
statistikk på økning i alkohol-relaterte sykdommer i løpet av pandemien men jeg ville ikke bli overrasket om det er statistikk som viser det. Og alkoholisme skader indre organer langt mer enn covid for å si det sånn. Det har sikkert blitt en økning i diabetes også på grunn av nedstenging.

[MacanT]

Siste nytt fra munnbind-fronten i Nord-Europa.

Har nå kost meg 5 dager i Nederland, omtrent null munnbind og se, eneste var noen tyskere som stilte til frokosten iført maske. Syns det er en helvetes uting, mister appetitten med en gang.

Jeg registrerer at du endelig har valgt den røde pillen .

Har aldri likt og bruke munnbind, men så poenget med å bruke det i butikker, busser og lignende i de periodene vi hadde stor spredning av de mer alvorlige variantene.

[SirJames]

Tar av og til en titt innom "rasjonell og kunnskapsbasert tilnærming til covid-19" på Facebook og MAN....what a freakshow. Der er det akking og oiing og dommedag og gråtemojis for at man er den eneste; midt på sommeren som går med munnbind på butikken; vedkommende som skrev det måtte påpeke at hun bruker TO munnbind, ROLFLMFAO ; haha; at de tør å ha åpen gruppe og stille ut galskapen sin. Og noen snakker om underksriftskampanje for å få i gang nye tiltak; her snakker vi party poopers som vil tvinge utriveligheter over på andre; som sagt før bør de få sitt eget autonome fylke hvor de kan få holde på å leke zero-covid resten av livet. Men er det nok for dem tro; jeg mistenker at noen av dem innerst inne drives av et behov for å kontrollere og sjefe over andres oppførsel.

Måtte ta en titt på denne gruppen jeg også, men klarte bare 15 minutters lesning der inne. For mye vås til å kunne gjengi alt her og nå, men kan vel konstantere at det er nok et potensielt stort marked for nye mentalinstitusjoner her til lands.

[basillen]

I Japan går fremdeles så og si alle med munnbind både inne og ute. Likevel hadde landet nesten 200000 registrerte smittetilfeller det siste døgnet (ikke tatt med på figuren under, men i følge worldometer var antallet på 196297), og vi ser klart og tydelig at etter at omikron gjorde sitt inntog har landet hatt ekstremt høye smittetall:

[William_S]

I Japan går fremdeles så og si alle med munnbind både inne og ute. Likevel hadde landet nesten 200000 registrerte smittetilfeller det siste døgnet (ikke tatt med på figuren under, men i følge worldometer var antallet på 196297), og vi ser klart og tydelig at etter at omikron gjorde sitt inntog har landet hatt ekstremt høye smittetall:

Munnbind hjelper! Nei fra spøk til alvor - i Japan er nok mer dette en kulturell sak selv før corona så man folk titt og ofte med munnbind der.

[basillen]

Los Angeles står nå på terskelen til å gjeninnføre munnbindpåbud for alle helt ned til 2 år!

https://www.latimes.com/california/stor ... -week-away

Håper Ron DeSantis blir ny president slik at han forhåpentligvis kan få ut noen nasjonale forbud mot denne typen barnemishandling.

[KongOlav2]

Los Angeles står nå på terskelen til å gjeninnføre munnbindpåbud for alle helt ned til 2 år!

https://www.latimes.com/california/stor ... -week-away

Håper Ron DeSantis blir ny president slik at han forhåpentligvis kan få ut noen nasjonale forbud mot denne typen barnemishandling.

Deler av USA har jo vært hoppende gale når det gjelder covid-19. Var det ikke også enkelte steder i USA at skoleelever satt i klasserommene med både munnbind på seg og en plastskjerm rundt pulten?

[basillen]

Los Angeles står nå på terskelen til å gjeninnføre munnbindpåbud for alle helt ned til 2 år!

https://www.latimes.com/california/stor ... -week-away

Håper Ron DeSantis blir ny president slik at han forhåpentligvis kan få ut noen nasjonale forbud mot denne typen barnemishandling.

Deler av USA har jo vært hoppende gale når det gjelder covid-19. Var det ikke også enkelte steder i USA at skoleelever satt i klasserommene med både munnbind på seg og en plastskjerm rundt pulten?

Jeg mener at dette stemmer, ja. Likevel, så er det vel primært de asiatiske landene som tar kaken. Her er et blide fra en skole i Japan:



Og her er et bilde fra en barnehage i Singapore:

[Rainmaker]

► Show Spoiler

Los Angeles står nå på terskelen til å gjeninnføre munnbindpåbud for alle helt ned til 2 år!

https://www.latimes.com/california/stor ... -week-away

Håper Ron DeSantis blir ny president slik at han forhåpentligvis kan få ut noen nasjonale forbud mot denne typen barnemishandling.

Deler av USA har jo vært hoppende gale når det gjelder covid-19. Var det ikke også enkelte steder i USA at skoleelever satt i klasserommene med både munnbind på seg og en plastskjerm rundt pulten?

Jeg mener at dette stemmer, ja. Likevel, så er det vel primært de asiatiske landene som tar kaken. Her er et blide fra en skole i Japan:



Og her er et bilde fra en barnehage i Singapore:

Sånn for ordens skyld, så er begge bildene fra høsten 2020, henholdsvis september og oktober. Altså måneder før vi hadde vaksiner tilgjengelig.

[basillen]

► Show Spoiler

Deler av USA har jo vært hoppende gale når det gjelder covid-19. Var det ikke også enkelte steder i USA at skoleelever satt i klasserommene med både munnbind på seg og en plastskjerm rundt pulten?

Jeg mener at dette stemmer, ja. Likevel, så er det vel primært de asiatiske landene som tar kaken. Her er et blide fra en skole i Japan:



Og her er et bilde fra en barnehage i Singapore:

Sånn for ordens skyld, så er begge bildene fra høsten 2020, henholdsvis september og oktober. Altså måneder før vi hadde vaksiner tilgjengelig.

Jeg kjenner en som jobber i en barnehage i Singapore, og der må fremdeles alle barna og de ansatte gå med munnbind hele dagen.

[William_S]

Mens WHO erklærer at det er høy risiko for apekopper i Europa. Har noen egentlig dødd av dette viruset her ennå? Noe sier meg at dette er å rope ulv ulv. Spredningsraten virker ikke å være noe i nærheten av covid 19 heller.
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... 6-d6da4c7b

[Morromann]

Mens WHO erklærer at det er høy risiko for apekopper i Europa. Har noen egentlig dødd av dette viruset her ennå? Noe sier meg at dette er å rope ulv ulv. Spredningsraten virker ikke å være noe i nærheten av covid 19 heller.
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... 6-d6da4c7b

Jeg er helt ærlig mye mer beskymret for en global matvarekrise enn av tøysekopper som jeg kommer til å kalle dette for. Men nå får vel Dommedagsbladet mer horror, død, redsel og dommedag å skrive om en godt tid fremover, noe som igjen vil avføde de mest hjernedøde innleggene på Facebook-veggen fra halvfanalfabeter som kun leser overskrifter.