Har ikke råd til å betale skatt

[InternalExile]

sukk....disse bilene er vel "arbeidende kapital", antar jeg.

Om de var, så hadde det vært en dråpe i havet for hans. Men nok til å skape storm i et vannglass for sosialistene.

Eller bagatellisere av fascistene?

Så vi er der ja

F1 på TV nå, så over og ut her. Du klarer vel ikke så på noe slikt uten å få brekninger (Eller toppfotball etc.)

[Lew_Ashby]

Når man har råd til å ha en bilpark til 20 mill, så blir det for dumt å sutre over skatten.

Det er veldig vanskelig å ha sympati for Witzøe, som gjennom smutthull har lurt seg unna 150+ millioner i formuesskatt ila 2017-2018 og henter ut latterlige verdier i utbytte fra et selskap som har skapt verdiene gjennom utnyttelse av norske fjorder.

Men det går samtidig an å si at formuesskatten kanskje ikke er den beste måten å beskatte disse menneskene på.

[greyserpent]

Om de var, så hadde det vært en dråpe i havet for hans. Men nok til å skape storm i et vannglass for sosialistene.

Eller bagatellisere av fascistene?

Så vi er der ja

F1 på TV nå, så over og ut her. Du klarer vel ikke så på noe slikt uten å få brekninger (Eller toppfotball etc.)

Var vel du som dro inn "sosialistene"?

[greyserpent]

Når man har råd til å ha en bilpark til 20 mill, så blir det for dumt å sutre over skatten.

Det er veldig vanskelig å ha sympati for Witzøe, som gjennom smutthull har lurt seg unna 150+ millioner i formuesskatt ila 2017-2018 og henter ut latterlige verdier i utbytte fra et selskap som har skapt verdiene gjennom utnyttelse av norske fjorder.

Men det går samtidig an å si at formuesskatten kanskje ikke er den beste måten å beskatte disse menneskene på.

Når man finner denne måten så er jeg med.
Alt jeg hører nå er sutring fra du ultrarike i dette landet. Landet hvor det faktisk er enklest å bli rik. På tross av det fæle skattetrykket disse stakkars milliardærene føler på.

[InternalExile]

Var vel du som dro inn "sosialistene"?

Er det et skjellsord?

PS: Slå over på VSport1, ser ut til regn i Budapest

[KongOlav2]

Tipper jeg hadde klart nøyaktig det samme om jeg arvet titalls milliarder.
Witsø burde skattes 90% pga ødeleggelser av fjorder og at de gratis utnytter noe vil ALLE eier.

De utnytter naturressurser, men samtidig er det jo en omfattende infastruktur rundt dette. Det er ikke alle som eier oppdrettsmerder, brønnbåter, forlflåter og fabrikker og logistikk rundt import og produksjon av fõr.

Jeg er dog enig i at de bør skattelegges hardere, men da gjennom økt utbyttebeskatning, og ikke formueskatt. Ang sistnevnte kan du jo bli tvunget til å ta ut verdier for å betale dette selv om firmaet du eier aksjer i skulle gå med underskudd i noen år. Og om du ikke har dette på bok, kan du jo i verste fall bli tvunget til å selge aksjer for å betale utbytteskatten. Da er det mye bedre at man strammer inn en god del på utbytte. Maks utbyttebeskatning i dag er vel rundt 31 %. Det betyr altså at du betaler kun 31 mill om du tar utbytte på 100 mill. Dette kunne vært en god del høyere.

Og akkurat oppdrettsnæringen kan jo fint ilegges en naturressursavgift som er høyere enn det de betaler i dag.

[greyserpent]

Tipper jeg hadde klart nøyaktig det samme om jeg arvet titalls milliarder.
Witsø burde skattes 90% pga ødeleggelser av fjorder og at de gratis utnytter noe vil ALLE eier.

De utnytter naturressurser, men samtidig er det jo en omfattende infastruktur rundt dette. Det er ikke alle som eier oppdrettsmerder, brønnbåter, forlflåter og fabrikker og logistikk rundt import og produksjon av fõr.

Jeg er dog enig i at de bør skattelegges hardere, men da gjennom økt utbyttebeskatning, og ikke formueskatt. Ang sistnevnte kan du jo bli tvunget til å ta ut verdier for å betale dette selv om firmaet du eier aksjer i skulle gå med underskudd i noen år. Og om du ikke har dette på bok, kan du jo i verste fall bli tvunget til å selge aksjer for å betale utbytteskatten. Da er det mye bedre at man strammer inn en god del på utbytte. Maks utbyttebeskatning i dag er vel rundt 31 %. Det betyr altså at du betaler kun 31 mill om du tar utbytte på 100 mill. Dette kunne vært en god del høyere.

Og akkurat oppdrettsnæringen kan jo fint ilegges en naturressursavgift som er høyere enn det de betaler i dag.

Enig.

[Lew_Ashby]

Tipper jeg hadde klart nøyaktig det samme om jeg arvet titalls milliarder.
Witsø burde skattes 90% pga ødeleggelser av fjorder og at de gratis utnytter noe vil ALLE eier.

De utnytter naturressurser, men samtidig er det jo en omfattende infastruktur rundt dette. Det er ikke alle som eier oppdrettsmerder, brønnbåter, forlflåter og fabrikker og logistikk rundt import og produksjon av fõr.

Jeg er dog enig i at de bør skattelegges hardere, men da gjennom økt utbyttebeskatning, og ikke formueskatt. Ang sistnevnte kan du jo bli tvunget til å ta ut verdier for å betale dette selv om firmaet du eier aksjer i skulle gå med underskudd i noen år. Og om du ikke har dette på bok, kan du jo i verste fall bli tvunget til å selge aksjer for å betale utbytteskatten. Da er det mye bedre at man strammer inn en god del på utbytte. Maks utbyttebeskatning i dag er vel rundt 31 %. Det betyr altså at du betaler kun 31 mill om du tar utbytte på 100 mill. Dette kunne vært en god del høyere.

Og akkurat oppdrettsnæringen kan jo fint ilegges en naturressursavgift som er høyere enn det de betaler i dag.

Enig, gode innspill. Som du sier, det viktigste her er jo at vi klarer å beskatte de rikeste uten at det går utover arbeidsplasser og norske selskapers muligheter for vekst (duh). En form for økt ekstraordinær utbytteskatt over en viss beløpsgrense kunne vært en fin måte å gjøre det på. Da måtte man evt også gjøre ett eller annet for å hindre tilpasninger mtp lønnsutbetaling.

Når det gjelder ekstra avgifter for oppdrettsselskapene så ble det jo innført en produksjonsavgift på 40 øre pr kilo produsert laks. Det blir jo litt, men ikke i nærheten av hva feks en grunnrentebeskatning ville gitt til statskassen.

[Leoparden]

Laks i sjø skulle vært forbudt. Det er enormt ødeleggende slik det gjøres i dag etter min mening. Men det er en helt annen diskusjon enn skatt. Så den vil jeg gjerne holde utenfor her. Selv om eksempelet er en som driver innen laks.

Et av poengene er jo at formueskatten (dagens løsning) er kun myntet på rike nordmenn. Dvs at alle utenlandske investorer som eier norske aksjer ikke får dette. Da vris jo konkurransefordelen til å ikke bo i Norge.

Som nevnt over betalte Witzøe JR 235,5 millioner kroner i skatt i fjor av en inntekt på 183 millioner kroner.
Han eier ca 50% av Salmar.

Dette innlegget er tatt fra et annet foruminnlegg et annet sted.
"I følge Salmars regnskap hvor Witzøefamilien er hovedaksjonær betalte selskapet i 2019 kr 613.000.000 i skatt og i 2020 kr 563.000.000 i skatt.
For å betale formueskatten etter dagens regler oppga Witzøe til VG at det ble tatt ut et utbytte på 270.000.000 for bl.a. å betale formueskatten for 2020. På utbytte betalte familien ca 32 % skatt slik at skatten ble ca kr 86.000.000.

Hvor mye formueskatten var i 2020 er ikke kjent, men den må ha vært i størrelsesordenen kr 200.000.000. Både personlig og i selskapet ble det derfor betalt svært store beløp i skatt. Antagelig i størrelsesordenen kr 750- til 800.000.000 samlet.
Det Witzøe reagerte på er de rødgrønnes planer om øke formuesskatten slik at Witzøefamilien må betale ca kr 500.000.000 mer i formueskatt enn i dag.

Det er penger familien ikke har, men må hente ut av bedriften. Et utbytte på 740.000.000 fratrukket skatt på utbytte vil være beløpet som er nødvendig. Det er det samme som å ta ut 740.000.000 i egenkapital fra bedriften årlig, da dette er beskattede penger i selskapet. Witzøe familiens reaksjon på dette er mer enn forståelig da det vil legge en demper på nær sagt all utvikling i selskapet fremover."
Og den enkle løsningen siden det er en særnorsk skatt, for å unngå dette, er å flytte ut.

Salmar har ca 1700 mennesker ansatt i Norge som mottar lønn der, de betaler også skatt av inntektene sine etc. Dette kan få store ringvirkninger.

Så ser jeg at det også er en del som jeg rett og slett tar under "misunnelsekontoen" her inne. At JR har biler for 20 millioner, er i mine øyne helt uproblematisk så lenge det er brukt penger han allerede har skattet for. At man har mye betyr ikke at man skal skatte de samme pengene mange ganger, og spesielt ikke siden det bare gjelder de som bor her i landet.

Og det må da finnes bedre måter å skatte de rike (og spesielt ultrarike) på, for eksempel ved å høyne utbytteskatten trinnvis, eller andre metoder.

[Ka9nen]

Hva er arbeidende kapital,. da? Aksjer i en bedrift? Hvor mye formueskatt betaler bedrifter?

En bedrift = dens eiere.

Har bedrifter formuesskatt?
Norske eiere må betale formuesskatt uavhengig av om bedriften går med overskudd eller underskudd, noe som oppleves som urimelig og belastende. Formuesskatt er en skatt basert på skattebetalerens nettoformue. Denne formuen kan bestå av eiendommer, penger i banken, aksjer og annen kapital investert i næring.

Dersom du plasserer formuen i aksjer betaler du fryktinngytende 0,46% skatt. Ikke det minste rart at milliandærene har dødsangst.

+ 22% av eventuelt overskudd når man tar de ut da. Og man tar all risiko selv, man får ingenting igjen for å tape pengene.

[greyserpent]

Laks i sjø skulle vært forbudt. Det er enormt ødeleggende slik det gjøres i dag etter min mening. Men det er en helt annen diskusjon enn skatt. Så den vil jeg gjerne holde utenfor her. Selv om eksempelet er en som driver innen laks.

Et av poengene er jo at formueskatten (dagens løsning) er kun myntet på rike nordmenn. Dvs at alle utenlandske investorer som eier norske aksjer ikke får dette. Da vris jo konkurransefordelen til å ikke bo i Norge.

Som nevnt over betalte Witzøe JR 235,5 millioner kroner i skatt i fjor av en inntekt på 183 millioner kroner.
Han eier ca 50% av Salmar.

Dette innlegget er tatt fra et annet foruminnlegg et annet sted.
"I følge Salmars regnskap hvor Witzøefamilien er hovedaksjonær betalte selskapet i 2019 kr 613.000.000 i skatt og i 2020 kr 563.000.000 i skatt.
For å betale formueskatten etter dagens regler oppga Witzøe til VG at det ble tatt ut et utbytte på 270.000.000 for bl.a. å betale formueskatten for 2020. På utbytte betalte familien ca 32 % skatt slik at skatten ble ca kr 86.000.000.

Hvor mye formueskatten var i 2020 er ikke kjent, men den må ha vært i størrelsesordenen kr 200.000.000. Både personlig og i selskapet ble det derfor betalt svært store beløp i skatt. Antagelig i størrelsesordenen kr 750- til 800.000.000 samlet.
Det Witzøe reagerte på er de rødgrønnes planer om øke formuesskatten slik at Witzøefamilien må betale ca kr 500.000.000 mer i formueskatt enn i dag.

Det er penger familien ikke har, men må hente ut av bedriften. Et utbytte på 740.000.000 fratrukket skatt på utbytte vil være beløpet som er nødvendig. Det er det samme som å ta ut 740.000.000 i egenkapital fra bedriften årlig, da dette er beskattede penger i selskapet. Witzøe familiens reaksjon på dette er mer enn forståelig da det vil legge en demper på nær sagt all utvikling i selskapet fremover."
Og den enkle løsningen siden det er en særnorsk skatt, for å unngå dette, er å flytte ut.

Salmar har ca 1700 mennesker ansatt i Norge som mottar lønn der, de betaler også skatt av inntektene sine etc. Dette kan få store ringvirkninger.

Så ser jeg at det også er en del som jeg rett og slett tar under "misunnelsekontoen" her inne. At JR har biler for 20 millioner, er i mine øyne helt uproblematisk så lenge det er brukt penger han allerede har skattet for. At man har mye betyr ikke at man skal skatte de samme pengene mange ganger, og spesielt ikke siden det bare gjelder de som bor her i landet.

Og det må da finnes bedre måter å skatte de rike (og spesielt ultrarike) på, for eksempel ved å høyne utbytteskatten trinnvis, eller andre metoder.

Om du tror det er misunnelse så har du ikke forstått en dritt.

Syns du virkelig en som kan kjøpe en bil til nærmere 10 mill kan klage?
Nå er det strengt tatt ikke han som har klaget, men pappa. Jeg håper Jr kommer til å bruke bilen, slik at det finnes muligheter for andre å se den også. Håper virkelig ikke den skal stå og råtne i garsjen hans...

Har null problemer med at folk er rike. Men når de sitter der i hus folk bare kan drømme om, og en bilpark vanlige folk ikke engang tjener i løpet av livet, så bør man gå stille i dørene hva angår skatt.
Hører du mange klager på Røkke? Nei, fordi han ikke syter i avisene om at han må betale så mye i skatt.

Og når pappa truer med å flytte ut av landet, så er jeg helt på linje med Moxnes at da bør staten kjøpe ut bedriften, slik at arbeidsplassene beholdes i Norge. Ikke pga truslene, men om utflytting liksom skulle bli en realitet.

Driten bør dessuten tvinges på land.

[Ka9nen]

En bilpark til 10 mill er småpenger når det er snakk om store amerikanske milliardkonsern som man konkurrer mot. Vel, selv milliarder igjen er jo småbeløp mot enkelte av de. Til syvende og sist så er det norske arbeidsplasser som ryker hvis norske firma blir utkonkurrert av firma som betaler 0 i formueskatt og har en del andre fordeler også.

Da får man ihvertfall si at internasjonale selskap må konkurrere på samme villkår som de norske. Betaler de ikke formueskatt så får de ikke selge produktene sine eller tjenestene sine i Norge heller.

[greyserpent]

En bilpark til 10 mill er småpenger når det er snakk om store amerikanske milliardkonsern som man konkurrer mot. Vel, selv milliarder igjen er jo småbeløp mot enkelte av de. Til syvende og sist så er det norske arbeidsplasser som ryker hvis norske firma blir utkonkurrert av firma som betaler 0 i formueskatt og har en del andre fordeler også.

Bilparken er på nærmere 20. Han kjøpte en Aston Martin fra -66 (eller deromkring) til nærmere 10 mill i sommer.

[greyserpent]

En bilpark til 10 mill er småpenger når det er snakk om store amerikanske milliardkonsern som man konkurrer mot. Vel, selv milliarder igjen er jo småbeløp mot enkelte av de. Til syvende og sist så er det norske arbeidsplasser som ryker hvis norske firma blir utkonkurrert av firma som betaler 0 i formueskatt og har en del andre fordeler også.

Da får man ihvertfall si at internasjonale selskap må konkurrere på samme villkår som de norske. Betaler de ikke formueskatt så får de ikke selge produktene sine eller tjenestene sine i Norge heller.

Utlendinger bør få en særskilt skatt slik at det ikke er så attraktivt for dem. For det er tross alt urettferdig at utlendinger kan drifte i Norge uten å betale.

[Ka9nen]

Ja altså, det er ikke disse menneskene som privatpersoner jeg er bekymret for. Det er hvordan norske selskap skal slå seg opp og frem når nær sagt alle internasjonale konkurrenter har fordeler over oss.

[Ka9nen]

En bilpark til 10 mill er småpenger når det er snakk om store amerikanske milliardkonsern som man konkurrer mot. Vel, selv milliarder igjen er jo småbeløp mot enkelte av de. Til syvende og sist så er det norske arbeidsplasser som ryker hvis norske firma blir utkonkurrert av firma som betaler 0 i formueskatt og har en del andre fordeler også.

Da får man ihvertfall si at internasjonale selskap må konkurrere på samme villkår som de norske. Betaler de ikke formueskatt så får de ikke selge produktene sine eller tjenestene sine i Norge heller.

Utlendinger bør få en særskilt skatt slik at det ikke er så attraktivt for dem. For det er tross alt urettferdig at utlendinger kan drifte i Norge uten å betale.

Helt enig i det!

[Leoparden]

Laks i sjø skulle vært forbudt. Det er enormt ødeleggende slik det gjøres i dag etter min mening. Men det er en helt annen diskusjon enn skatt. Så den vil jeg gjerne holde utenfor her. Selv om eksempelet er en som driver innen laks.

Et av poengene er jo at formueskatten (dagens løsning) er kun myntet på rike nordmenn. Dvs at alle utenlandske investorer som eier norske aksjer ikke får dette. Da vris jo konkurransefordelen til å ikke bo i Norge.

Som nevnt over betalte Witzøe JR 235,5 millioner kroner i skatt i fjor av en inntekt på 183 millioner kroner.
Han eier ca 50% av Salmar.

Dette innlegget er tatt fra et annet foruminnlegg et annet sted.
"I følge Salmars regnskap hvor Witzøefamilien er hovedaksjonær betalte selskapet i 2019 kr 613.000.000 i skatt og i 2020 kr 563.000.000 i skatt.
For å betale formueskatten etter dagens regler oppga Witzøe til VG at det ble tatt ut et utbytte på 270.000.000 for bl.a. å betale formueskatten for 2020. På utbytte betalte familien ca 32 % skatt slik at skatten ble ca kr 86.000.000.

Hvor mye formueskatten var i 2020 er ikke kjent, men den må ha vært i størrelsesordenen kr 200.000.000. Både personlig og i selskapet ble det derfor betalt svært store beløp i skatt. Antagelig i størrelsesordenen kr 750- til 800.000.000 samlet.
Det Witzøe reagerte på er de rødgrønnes planer om øke formuesskatten slik at Witzøefamilien må betale ca kr 500.000.000 mer i formueskatt enn i dag.

Det er penger familien ikke har, men må hente ut av bedriften. Et utbytte på 740.000.000 fratrukket skatt på utbytte vil være beløpet som er nødvendig. Det er det samme som å ta ut 740.000.000 i egenkapital fra bedriften årlig, da dette er beskattede penger i selskapet. Witzøe familiens reaksjon på dette er mer enn forståelig da det vil legge en demper på nær sagt all utvikling i selskapet fremover."
Og den enkle løsningen siden det er en særnorsk skatt, for å unngå dette, er å flytte ut.

Salmar har ca 1700 mennesker ansatt i Norge som mottar lønn der, de betaler også skatt av inntektene sine etc. Dette kan få store ringvirkninger.

Så ser jeg at det også er en del som jeg rett og slett tar under "misunnelsekontoen" her inne. At JR har biler for 20 millioner, er i mine øyne helt uproblematisk så lenge det er brukt penger han allerede har skattet for. At man har mye betyr ikke at man skal skatte de samme pengene mange ganger, og spesielt ikke siden det bare gjelder de som bor her i landet.

Og det må da finnes bedre måter å skatte de rike (og spesielt ultrarike) på, for eksempel ved å høyne utbytteskatten trinnvis, eller andre metoder.

Om du tror det er misunnelse så har du ikke forstått en dritt.

Syns du virkelig en som kan kjøpe en bil til nærmere 10 mill kan klage?
Nå er det strengt tatt ikke han som har klaget, men pappa. Jeg håper Jr kommer til å bruke bilen, slik at det finnes muligheter for andre å se den også. Håper virkelig ikke den skal stå og råtne i garsjen hans...

Har null problemer med at folk er rike. Men når de sitter der i hus folk bare kan drømme om, og en bilpark vanlige folk ikke engang tjener i løpet av livet, så bør man gå stille i dørene hva angår skatt.
Hører du mange klager på Røkke? Nei, fordi han ikke syter i avisene om at han må betale så mye i skatt.

Og når pappa truer med å flytte ut av landet, så er jeg helt på linje med Moxnes at da bør staten kjøpe ut bedriften, slik at arbeidsplassene beholdes i Norge. Ikke pga truslene, men om utflytting liksom skulle bli en realitet.

Driten bør dessuten tvinges på land.

Jeg ser ikke at hvor mye en betaler for bilen sin har noen relevans med om en kan klage over å betale formueskatt eller ikke. Hadde han hatt en Fiat 500, eller en Suzuki Swift så hadde det vært greit?

Legg merke til at det ikke er -å betale skatt- de klager på, det er formueskatten. Fordi den treffer helt feil.

Skatt de superrike mye, og det mener jeg, men gjør det på en lurere måte enn med formueskatt.

Kjøpe ut bedriften? Skal de gjøre det med alle bedrifter der eier er utlending, vil flytte ut eller bare denne?

[KongOlav2]

Driten bør dessuten tvinges på land.

Nja, landbasert oppdrett krever store arealer som ofte medfører utspregning av lange strekninger av verdifull kystlinje. I tillegg trenger man store mengder energi for å pumpe alt vannet som er nødvendig i oppdrettsanleggene. Er sannelig ikke sikker på at dette er mer miljøvennlig totalt sett enn å ha det i sjøen.

[greyserpent]

Laks i sjø skulle vært forbudt. Det er enormt ødeleggende slik det gjøres i dag etter min mening. Men det er en helt annen diskusjon enn skatt. Så den vil jeg gjerne holde utenfor her. Selv om eksempelet er en som driver innen laks.

Et av poengene er jo at formueskatten (dagens løsning) er kun myntet på rike nordmenn. Dvs at alle utenlandske investorer som eier norske aksjer ikke får dette. Da vris jo konkurransefordelen til å ikke bo i Norge.

Som nevnt over betalte Witzøe JR 235,5 millioner kroner i skatt i fjor av en inntekt på 183 millioner kroner.
Han eier ca 50% av Salmar.

Dette innlegget er tatt fra et annet foruminnlegg et annet sted.
"I følge Salmars regnskap hvor Witzøefamilien er hovedaksjonær betalte selskapet i 2019 kr 613.000.000 i skatt og i 2020 kr 563.000.000 i skatt.
For å betale formueskatten etter dagens regler oppga Witzøe til VG at det ble tatt ut et utbytte på 270.000.000 for bl.a. å betale formueskatten for 2020. På utbytte betalte familien ca 32 % skatt slik at skatten ble ca kr 86.000.000.

Hvor mye formueskatten var i 2020 er ikke kjent, men den må ha vært i størrelsesordenen kr 200.000.000. Både personlig og i selskapet ble det derfor betalt svært store beløp i skatt. Antagelig i størrelsesordenen kr 750- til 800.000.000 samlet.
Det Witzøe reagerte på er de rødgrønnes planer om øke formuesskatten slik at Witzøefamilien må betale ca kr 500.000.000 mer i formueskatt enn i dag.

Det er penger familien ikke har, men må hente ut av bedriften. Et utbytte på 740.000.000 fratrukket skatt på utbytte vil være beløpet som er nødvendig. Det er det samme som å ta ut 740.000.000 i egenkapital fra bedriften årlig, da dette er beskattede penger i selskapet. Witzøe familiens reaksjon på dette er mer enn forståelig da det vil legge en demper på nær sagt all utvikling i selskapet fremover."
Og den enkle løsningen siden det er en særnorsk skatt, for å unngå dette, er å flytte ut.

Salmar har ca 1700 mennesker ansatt i Norge som mottar lønn der, de betaler også skatt av inntektene sine etc. Dette kan få store ringvirkninger.

Så ser jeg at det også er en del som jeg rett og slett tar under "misunnelsekontoen" her inne. At JR har biler for 20 millioner, er i mine øyne helt uproblematisk så lenge det er brukt penger han allerede har skattet for. At man har mye betyr ikke at man skal skatte de samme pengene mange ganger, og spesielt ikke siden det bare gjelder de som bor her i landet.

Og det må da finnes bedre måter å skatte de rike (og spesielt ultrarike) på, for eksempel ved å høyne utbytteskatten trinnvis, eller andre metoder.

Om du tror det er misunnelse så har du ikke forstått en dritt.

Syns du virkelig en som kan kjøpe en bil til nærmere 10 mill kan klage?
Nå er det strengt tatt ikke han som har klaget, men pappa. Jeg håper Jr kommer til å bruke bilen, slik at det finnes muligheter for andre å se den også. Håper virkelig ikke den skal stå og råtne i garsjen hans...

Har null problemer med at folk er rike. Men når de sitter der i hus folk bare kan drømme om, og en bilpark vanlige folk ikke engang tjener i løpet av livet, så bør man gå stille i dørene hva angår skatt.
Hører du mange klager på Røkke? Nei, fordi han ikke syter i avisene om at han må betale så mye i skatt.

Og når pappa truer med å flytte ut av landet, så er jeg helt på linje med Moxnes at da bør staten kjøpe ut bedriften, slik at arbeidsplassene beholdes i Norge. Ikke pga truslene, men om utflytting liksom skulle bli en realitet.

Driten bør dessuten tvinges på land.

Jeg ser ikke at hvor mye en betaler for bilen sin har noen relevans med om en kan klage over å betale formueskatt eller ikke. Hadde han hatt en Fiat 500, eller en Suzuki Swift så hadde det vært greit?

Legg merke til at det ikke er -å betale skatt- de klager på, det er formueskatten. Fordi den treffer helt feil.

Skatt de superrike mye, og det mener jeg, men gjør det på en lurere måte enn med formueskatt.

Kjøpe ut bedriften? Skal de gjøre det med alle bedrifter der eier er utlending, vil flytte ut eller bare denne?

Den treffer kanskje ikke perfekt, men har man likevel råd til et hus på 1700 m2 og en bilpark til 20 mill, så har man mer enn penger til salt i grøten.

Laksearvingen Gustav Magnar Witzøe er Norges rikeste, og torsdag morgen kan han se frem til et relativt pent utbytte.
Witzøe eier sammen med familien 60,5 millioner aksjer i Salmar gjennom investeringsselskapet Kverva. Med et utbytte på 19 kroner per aksje gir det et utbytte på 1,15 milliarder kroner. Med tanke på at Witzøe har en eierandel på 87,92 prosent i Kverva, sitter han igjen med 1,01 milliarder i utbytte.

Det var Dagens Næringsliv som omtalte saken først.

Vil det si at han hadde 183 mill i lønn + 1 milliard i utbytte? Da blir ikke de omtalte 250 millione i skatt like spenstig imo.

Året etter:
De sterke tallene gjør at selskapet lar det dryppe på eierne. Styret foreslår å utbetale utbytte på 23 kroner per aksje basert på resultatet i året som gikk. Det betyr at selskapet Kverva, som eier halvparten av Salmar-aksjer, får 1,37 milliarder kroner. Laksearvingen Gustav Magnar Witzøe (25) eier rundt 90 prosent av Kverva.

[Leoparden]

Vil det si at han hadde 183 mill i lønn + 1 milliard i utbytte?
- Nei.

Kverva, er et firma (https://kverva.no/). Pengene til Kverva er -ikke- til fri bruk for Witzøe eller andre. Det er firmaets penger, selv om han eier store deler av firmaet. De pengene de måtte ønske å bruke selv, må de ta ut og skatte for fra Kverva.
Derfor en inntekt på 183 mill og en skatt på 250 million.

[Zorbeltuss]

Hva tenker du er grunnen til at nesten alle land i Europa har kommet til at formuesskatt er en uhensiktsmessig skatteform? Er det fordi disse landene ikke ønsker inntektsutjevning, eller er det fordi man mener at det finnes bedre måter å gjennomføre beskatning av de formuende på?

Det er nærliggende å mistenke at det har forsvunnet i stor grad fordi de vel-bemidlede i samfunnet har fått viljen sin, på samme vis som regjeringer av ymse farger har gjort sport i å la rederne få være nullskatteytere f eks.

Formueskatt er ikke uproblematisk, all skattlegging hefter med seg ulemper av ymse slag, det kan godt hende at det er en god idè å fjerne formueskatt og eventuelt innføre eiendomskatt istedenfor, sannsynligvis er det "bedre" litt avhengig av hvordan en ser på det. Men poenget jeg vil ha fram er at sutringen om at formueskatt tvinger de stakkars rikingene til å tappe egne selskap for verdier er et villedende argument høyresiden har kokt i hop for å prøve å få sympati for å fjerne en progressiv skatt (og de har neppe tenkt å kompensere med mer skatt på kapitalinntekt f eks, de blir nok enten mer oljepengebruk eller kutt i velferd), jeg eier selv Salmar aksjer og generelt utbytte derifra er mer enn nok til å dekke formueskatt på de aksjene. Mulig det er slik at Widzøe må ta utbytte fra investeringselskapet sitt for å betale formueskatt istedenfor å kjøpe flere aksjer i Salmar eller andre steder kan hende men at Salmar tappes for verdier fordi Widzøe må betale formueskatt er bare tull.

Har du regnet på dette? Jeg tror nemlig at det ikke er tøv og propaganda.

Jeg er for skatting av de rike, jeg tror derimot ikke formueskatt på arbeidende kapital er korrekt fremgangsmetode.

Salmar betaler utbytte som prosentsats av aksjekursen langt høyere enn 0.7% som er formueskatten, og utbytte baseres på hva aksjonærene forventer, ikke hva Widzøe trenger av penger for å betale skatt (vet ikke om de driver med tilbakekjøp av aksjer som i praksis også fungerer som utbytte med mindre det bare er for å lønne ledende ansette med aksjer eller slikt noe). Dette vil være tilfelle for de fleste aksjeselskaper og veldrevne bedrifter, eierne vil sitte igjen med et overskudd som lett dekker formueskatten på verdien av andelen deres.

Den effekten formueskatten har er at den reduserer avkastningen på formue med 0.7%, det kan medføre at avkastningen blir negativt, men det gjelder for de ytterst få, det kan også medføre at enkelte ikke har likvide midler til å betale formueskatt, men det er et veldig svakt argument mot at Widzøe skal betale formueskatt.

Jeg er på ingen måte "solgt" på at vi skal ha formueskatt, men jeg misliker sterkt at høyre&co prøver å holde folk for narr istedenfor å ta en ærlig debatt om temaet. Ikke at AP, SP osv holder seg for gode for den slags taktikk, men i denne tråden så er det høyresiden som fortjener kjeft.

[Benkeslitern]

Zorbeltuss, formuesskatten er 0.85 %, ikke 0,7 % som du skriver.

[Zorbeltuss]

Zorbeltuss, formuesskatten er 0.85 %, ikke 0,7 % som du skriver.

Det stemmer sikkert, uansett ikke relevant for argumentet, fremdeles mye lavere enn avkastningkrav på aksjekapital.

[Leoparden]

Hva er "avkastningskrav på aksjekapital" ?

[Benkeslitern]

Jeg lurer også på hva avkastningskrav på aksjekapital er...

[Zorbeltuss]

Kortversjon av det jeg mener:

Når du investerer penger i et selskap ved å kjøpe aksjer så forventer du en viss prosent avkastning på den kapitalen (gjerne opp mot 10%), dette vil være en god del mer enn du vil få på bankkonto eller rentepapirer hvor risikoen for å tape penger er omtrent null.

Hvis du forventer at en aksje i Salmar vil gi avkastning (dvs årlig overskudd fordelt per aksje) på 100, så vil du være villig til å betale 1000 for den hvis du har et avkastningskrav på 10%.

De aller fleste selskaper går med mer enn godt nok overskudd til å betale utbytte til sine eiere som dekker formueskatten og vel så det, og det gjør de da stort sett også, dette gjelder forøvrig i land som ikke har formueskatt.

Altså er argumentet om at formueskatt er en særskatt som tapper norske bedrifter for verdier og den slags i beste fall naive Høyrefolk som tror på løgnene servert de av lobbyister og donorer, i verste fall så vet de veldig godt hva de holder på med, de bare ser seg tjent med å bruke alle disse historiene som en Trojansk Hest for å redusere skattene de rikeste i Norge skal betale.

[Leoparden]

Altså nå tolker jeg deg dit hen at avkastningskravet er noe en setter personlig. Så som i eksempelet ditt.
Også kommer det noe med at de fleste bedrifter går i overskudd og betaler utbytter etc. Men så mangler det en sammenheng mellom denne formueskatten og det personlige avkastningskravet å gjøre, i innlegget ditt.

Fordi, av avkastning (som er realisert) må man betale 22% skatt. Den kunne godt ha vært trinnvis økt til 50% mener nå jeg (altså jo høyere sum penger jo mer skatt, som man gjør med lønn, og hadde det vært opp til meg så burde man også gjøre det ved gevinst ved salg av eiendommer man ikke har bodd i også).
Da skattlegger man uttak av penger fra bedriften til eierne og det er for meg en riktigere skatt, enn at man skal skatte for de pengene som man ikke tar ut av bedriften.

Jeg er for å øke skattetrykket på de rikeste, men har ingen tro på formueskatt.

[Zorbeltuss]

Nå er jo skattesystemet til dels innrettet slik at det skal ikke ha noe å si hvorvidt du tar ut lønn fra et selskap som du eier og driver kontra utbytte, så det er muligens ikke helt enkelt det da.

Nå er vel strengt tatt avkastningskrav noe bedriften skal forholde seg til når de investerer, f eks å bygge ut flere merder i Salmar sitt tilfelle, så må inntjeningen fra disse forventes være over et visst nivå i forhold til hva de bruker på det. Litt teknisk så kan en si at hvis et prosjekt ikke kan forventes å gå med overskudd til å dekke avkastningskravet så er det bedre at man istedenfor betaler ut de pengene i utbytte slik at eierne da kan investere i andre selskaper som har prosjekter som en regner med at vil gå med tilsvarende overskudd, så avkastningskravet bestemmes av aksjemarkedet egentlig, i teorien iallefall.

For hvermannsen så er det nok enklere å si det slik:
1. Salmar betaler en god del mer i utbytte per aksje enn Widzøe må ut med formueskatt per aksje.
2. Salmar ville ikke betalt ut mindre utbytte hvis det ikke var formueskatt.
3. Påstanden til Widzøe om at han må tappe Salmar for verdier for å betale formueskatt faller følgelig på sin egen urimelighet.

[Leoparden]

For hvermannsen så er det nok enklere å ... et. Toppen

1. Salmar betaler mer utbytte pr aksje enn en må ut med i formue skatt. Det er korrekt. Når et selskap betaler ut utbytte, så synker aksjekursen tilsvarende. I ditt eksempel, med 100 kr i utbytte på 1000, så ville aksjekursen da vært 900. Altså man overfører penger til eierne.
Det finnes også et meget stort antall selskaper som ikke betaler utbytte, gjerne fordi de er i en vekstfase eller rett og slett ikke gjør det så bra. Men norske eiere her også må skatte av eierskapet sitt.
2. Det er jo ikke sikkert? Men jeg tror antakelsen din er korrekt.
3. Påstanden faller jo ikke på egen urimelighet. For han sier ikke det. Det han faktisk sier er at om den mulig kommende rødgrønne regjeringen øker den skatten som kun rammer nordmenn i Norge, så må han ta ut høyere utbytte for å betale den. Eventuelt bare flytte, så slipper han det.

Ellers er jeg fortsatt for å skatte de rikeste mer!

[InternalExile]

Ellers er jeg fortsatt for å skatte de rikeste mer!

Jeg er ikke så sikker på at jeg er det.

Så lenge Norge går med overskudd, så er jeg ikke sikker på hva som er best for landet eller fremtidige generasjoner: 10 milliarder mer i oljefondet, eller at de forhatte rikingene får 10 milliarder mer å bruke. Det er jo en grense på hvor mye som går til privat forbruk(de er for glad i penger til å sløse de bort), og selv om en kjøper en bil til 10 millioner så skaper det positive ringvirkninger i samfunnet. Tror nok brorparten vil bli brukt til nyskaping i landet og ikke bare puttet i fond eller aksjer i utlandet.